sohryu_l: (рыжая фоняша)
Почти два месяца тому назад (странно, как будто бы целая вечность прошла, даже не разругался никто со мной на почве непримиримого бендероборчества) я, помнится, писал следующее:

Достали космические истребители, которые ведут себя не как космические аппараты, а как ебучие Мустанги и Спитфайры с силовыми щитами и нейтронными пушками (Крису Робертсу привет!). Со всем, что из этого следует, начиная с неумения в космос и заканчивая выбранным примером для подражания. Я не хочу читать про Мустанги, Спитфайры и Зеро, причем последние - с инопланетными котосамураями за штурвалом. Не-хо-чу! Я хочу читать про дуэли МиГов и Фантомов в небесах внеземного Вьетнама, про рейды Этендаров и налёты Харриеров в кольцах газовых гигантов, про поединки Рапторов и Фланкеров на высокой орбите, наконец! А вместо этого мне подсовывают какой-то очередной Мидуэй. С битвой за Британию вприкуску. И без всяких орбит. Достали!

<...>

...космические истребители похожи не на Мустанги и Спитфайры, а на МиГи и Фантомы. И ведут себя так, как положено по законам ньютоновской механики, а не жидкого вакуума.


Полтора месяца спустя, и я уже которую неделю думаю именно про... Мустанги и Спитфайры. В космосе. А также то, кому отдать Тандерболт и как мне половчее ввести ранее не упоминавшийся двухмоторный "Харматтан".

Что-то странное случилось, вам не кажется?..

Как-то так:

ace_series___captain_jessica_____the_duchess_____hawke_by_madeinjapan1988-d582m4o

А я еще, между прочим, помню, когда этот Мадеинжапан1988 бил себя в грудь и орал, что "никаких истребителей в моем уютненьком Chronicles of Man не будет!!!111адинадиннадцать". И чо?

Хотя смотрится как минимум неплохо. Умел бы я рисовать - нарисовал бы вам еще лучше.

А вообще, чо, догфайт пушечками на дистанции в каких-то пять-шесть километров неплохо смотрится, да=)



P.S. Не, ну, на самом деле, МиГи в период Второй Солнечной уже были, да. А также мессеры, глостерметеоры, и только землянам придется довольствоваться поршнятиной.

Признаться, я им даже немного завидую.

P.P.S. В усиленном режиме пытаюсь медитировать на внешний облик истребителей бывшего Трайворлдверса, а ныне - Стигматы.

Получается как-то исторически ниочень.
sohryu_l: (рыжая фоняша)
Так. На самом деле, я уже три дня хочу написать этот пост. Руки дошли только сегодня наутро.

Не прошло и двух лет, как я вернулся к тому, что корабли Трайворлдверса (а точнее, уже не!Трайворлдверса) будут работать на чёрных дырах. У меня есть такая интересная бумажка, и изложенное в ней более чем соответствует моим потребностям. За исключением ФТЛ, но с ФТЛ просьба обращаться к этой стене тексту Чарли Фтвоффа, который хардсайфайный сноб и не любит ФТЛ. But I digress.

Зачем я вам об этом пишу? Затем, что сверхмалая чёрная дыра - это все равно миллионы тонн. От двух до шести миллионов тонн, или даже больше. И эти миллионы тонн необходимо как-то сдвигать с места.

Вопрос. Как?

Реактивными двигателями? Но позвольте, что это за двигатели, в таком случае? Да, не!Трайворлдверс - это несколько тысяч лет в будущее, тысячелетие эдак пятое, но у реактивных двигателей должны же быть какие-то конечные пределы! Даже если все и так летают, например, на АВ-тяге. Даже самолёты (да! здесь будут самолёты!).

*в сторону* Спроектировать антивеществолёт...

Да. В общем, мало сдвинуть эту дуру, надо её еще сдвинуть так, чтобы она двигалась с более-менее приличной скоростью. При этом, как мы знаем, ускорения выше 25 g у нас невозможны лишены смысла, поскольку расход рабочего тела становится ненормальным даже при Ve = c. Фотонные двигатели? О ужас. В той бумажке, на которую я ссылаюсь, в качестве варианта двигательной установки упоминаются как раз ракетные двигатели, где за нагрев рабочего тела отвечает испускаемая ЧД радиация Хокинга, и при этом указывается, что скорость истечения должна быть если не равна с, то релятивистская так уж точно.

Дельта-V у меня получается где-то в пределах сотен тысяч км/с. Но дельта-вээ - это запас хода, и нигде не сказано, как долго ЧД-корабль будет разгоняться до хотя бы сотой части этого дельта-вээ. И как долго тормозить.

Есть еще и другой вариант. И он, как всегда, читерский. Плюнуть на всё и сделать ынерциоиды. Допустим, тыкая каким-то образом (лучами заряженных частиц?..) в чёрную дыру, можно придавать кораблю ускорение без всякой реактивной тяги. При этом, на ссаную шконку ЧД не поставишь, поэтому стройная картина будущего не нарушается дешевыми, как грязь, планетоубийцами. В качестве бонуса, корабль не обязательно выглядит как двухсторонний космический самотык. Я об этом уже писал в одноименном посте, и, собственно, я практически дословно процитировал Чарли Фтвоффа. Делайте что хотите, но мне его идея понравилась.

Это при том, что ынерциоиды все равно много чего нарушают. И куда больше, чем двигатели с ускорениями в сотни же и скоростью истечения c.

К чему я это всё пишу? К тому, что я разрываюсь: с одной стороны, реактивная тяга неоптимальный вариант; с другой стороны, ынерциоиды это читерство. С одной стороны, неприлично далёкое будущее, где navy однозначно ассоциируется с космическим флотом, а ship - с космическим кораблём (и при этом всё равно Cosmonautica Militare Marciana, например); с другой стороны, ынерциоиды это читерство и Вебер. Так и до Ракетного Спама недолго докатиться (кстати, вопрос о том, чем корабли не!Трайворлдверса стреляют друг в друга, остается открытым). Поэтому, боюсь, у меня просто нет выбора.

Ре-фе-рен-дум! Ро-сси-я! Путин спаси!

(да, я никогда не перестану)

[Poll #1971127]

В порядке КДПВ: корабль с СЧД-ядром (словосочетание kernel panic может приобрести совершенно другие коннотации). И, заметьте, неважно, на какой тяге:

1389772760501

То есть, чёрные дыры будут, это не обсуждается.

Но вот что будет у такого корабля на хвосте, - почерневшие от гамма-излучения дюзы или просто ровный корпус, - это другой вопрос.

Засим Шахерезада прекращает недозволенные речи в эфире и идет работать. Да, похоже наконец-то.



P.S. Кстати, спалю контору: рабочее название не!Трайворлдверса - "Стигмата". Сами попробуйте догадаться, почему.
sohryu_l: (кайне)
Вы ждали, ждали, и наконец дождались. Серениссима Репубблика Марция, сферическая и в вакууме:

марция и окрестности

Тысяча часов в пеинте, ИСТЕРН ЮРОП СТАЙЛ! Все звёзды условно не показаны, в том числе и сразу над Марцией, пять-шесть-восемь прыжков до Федерации (люби її, або йди геть, а хто не скаче, той вавілонець), космические британцы на севере условно не показаны, все системы Промежутка на юге условно не показаны, финский язык должным образом не искажен. Я не умею в конланги, поэтому вавилоняши разговаривают на сильно искаженном дальнем потомке финского. Почему финского? Потому что, бугага!

Как и положено в хорошей, годной космоопере, это все находится где-то в подбрюшье ядра Галактики. Длина гиперпереходов условно не показана. Это вообще условное представление, во-первых, самой Марции, а во-вторых, её немедленных окрестностей. В каком направлении Промежуток, где Вавилоняшия и куда лететь, чтобы попасть в Федерацию. Ну, самое основное.

Да, мне неожиданно понравилась идея небольшой, но довольно-таки могучей торговой империи. Это дает новый ракурс собственно марцианской истории на протяжении сотен лет до собственно описываемых событий. Плюс, обосновывается независимость (не попала в орбиту Федерации с её не!НАТО) и влияние, плюс способы это влияние отстоять (против вавилонской военной машины помогают с переменным успехом, так что территория Марции несколько сократилась до аж одной планеты). Ну и когда-то давно Марция таки была такой себе Мантикорой, а потом выросла вон до чего. Но это было давно и граница с Вавилонией была, эээ, несколько дальше.

В общем, приемлемый градус веберастичности будет иметь место быть. Но он не то чтобы во главе угла.

И главное, теперь это можно писать, не боясь оказаться дерьмовым ясновидцем. С чем вас и поздравляю. Надеюсь, до того времени, как я за неё возьмусь, пиздец в реальности наладится (это я еще мягко говорю, а то вы еще обидитесь), и можно будет писать без опасений.

Где-то так. Идею в народ, как говорится.

P.S. Извините за неровный почерк

P.P.S. Я ж обіцяв, що половина галактики буде балакати українською мовою! Я ж обіцяв!
sohryu_l: (кайне)
Ладно. Я хотел полноценный пост, но полноценного поста не получается уже. Поэтому задам вопрос:

773881-954128_20081013_screen024

ФТЛ-радар - yay or nay?

И как он гипотетически мог бы работать?

Со своей колокольни я вижу как минимум два возможных варианта применения - в первом ФТЛ-радар нужен для получения информации о противнике в реальном времени, но в масштабах звездной системы. Это можно назвать веберовским вариантом, у Вебера в Хонорверсе был такой. А второй вариант, чаще всего встречающийся во всяких там РТС - это когда ФТЛ нужен для обнаружения врагов, летящих в ФТЛ. Разумеется, ФТЛ-радар может исполнять обе функции.

Что-то мне подсказывает, что с точечным ФТЛ такой ФТЛ-радар несколько бесполезен. А значит, либо вместе с точечным ФТЛ (от слова "прыжковая точка") есть и "свободный ФТЛ" вида лечу-куда-хочу, либо ФТЛ-радар нужен исключительно по-веберовски. Реалтаймовая боевая обстановка по всей системе, впрочем, это тоже круто.

Мне даже немного стыдно за свой вопрос, поскольку объяснять принцип работы любого ФТЛ несколько неблагодарное занятие. Хотя и можно попробовать. Но я перефразирую: какой из двух вышеперечисленных вариантов ФТЛ-радара вам больше нравится? И, самое главное, почему?

(много болда - еще больше болда! каза болду!)

Естественно, что если есть ФТЛ-радар, то есть и ФТЛ-связь. Но что было раньше - курица или яйцо - это другой вопрос.

...ФТЛ-радары на истребителях!

*уходит курить битву за Британию*



P.S. Важный дисклеймер - пост не имеет отношения к Сатурнверсу. В Сатурнверсе все хорошо и целостно без никаких ФТЛ-радаров.
sohryu_l: (рыжая фоняша)
Ыхыхы. На самом деле, не!Трайворлд уже не Трайворлд, а, примером, Маркия. В честь угадайте кого. Хотя это название и исторически ниочень, евпочя, но лучших предложений у вас всё равно нет.

В предыдущем посте мне резонно указали на то, что моя аналогия про космическую Венецию, мягко говоря, говно. Я понял и обещал над этим помедитировать, чем и займусь. Но предварительно хотелось бы спросить.

А вам какой вариант больше нравится? Маленькое, но гордое государство под носом у Большой Злой Империи, сидящее на топографически уникальных гиперпереходах - или такая же империя, только торговая и поменьше?

[Poll #1970349]

Вариант 2 чреват необходимостью переделывать вместе с сеттингом (который проходит уже шестую или седьмую итерацию, серьезно) еще и сюжет. А еще у меня в голове вертится "Инверсия праймери" за авторством Азаро, и я не могу понять, почему (но вы можете догадаться). А вариант 1, с другой стороны... ну, Мантикора тоже империя, раз уж на то пошло=)

Можно аргументировать. Мне приятно читать ваши комментарии=) А вообще, насчёт сравнительной военной мощи - ну так в сеттинге vzor. 2012 (он же веберастический) Трайворлд тоже получался не то чтобы андердогом, а именно что не!Мантикорой. Так что андердогство - не определяющий фактор.

roberts_space_09

P.S.

Wow
Such city
Much trade route
So Merchant of Venice


doge.jpg
sohryu_l: (кайне)
...вернее, о не!Трайворлдверсе. Вы будете смеяться, но у меня даже рабочее название появилось, но я его пока не разглашаю. А для Сатурнтекста вон разродиться до сих пор не могу.

Так вот. Думать о Трайворлдверсе я начинаю, почему-то, после того как сделаю одну из двух вещей: посмотрю ЗВ или поиграю в Масс Эффект. Не знаю, почему так. Но вот так. Если вы думаете, что я настолько безнадёжен, то спешу вас обрадовать: у меня уже давно есть и сюжет, и всё. Только сеттинг как-то по кускам. И, откровенно говоря, я сейчас воздерживаюсь от работы над теперь уже не!Трайворлдверсом в силу происходящего вокруг. Кому как, а мне не хочется быть дерьмовым ясновидцем.

Впрочем, думаю, на этот счёт уже не придётся волноваться, и я сейчас скажу, почему. Проблема в том, что Трайворлд, - в данном случае, бывший Трайворлд, - это, всё-таки, рыба покрупнее и посерьёзнее, что вытекает из самой его идеи.

Помните, я еще два года назад говорил про Космическую Венецию?

Ну вот и. Сделайте выводы. Космическая Венеция, неспособная отбиться от злой империи (*за кадром* злая империя просто отстаивает свои интересы!!!111) - это не Космическая Венеция. Хотя бы потому, что для этого она должна перестать быть Венецией. Поскольку Венеция должна блюсти свои интересы еще тщательнее, чем любая злая империя. У злой империи двадцать систем (кстати, сколько систем может быть в нормальной, реалистичной космической империи?), а у Венеции - одна, но её благосостояние напрямую зависит от того, куда летают её торговые корабли. И, следовательно, от того, как вслед за ними летают её боевые корабли.

Да, злая империя большая. Очень большая. Но Венеция слишком трудный кусок для того, чтобы злая империя, даже очень большая, могла проглотить её целиком и в один присест.

Это не помешает приспешникам злой империи прибить Фоняшу за интересные места гвоздями, но, скажем так, это только четверть сюжета. А вот остальные три четверти могут выглядеть совершенно по-другому.

Мне нужно об этом подумать.

А вообще это такой завуалированный вопрос о том, имеет ли смысл отвоёвывать всю систему, планета за планетой, луна за луной, да=)

DarSalaam_station_by_strangelet

P.S. Я надеюсь, вы, почитавши Сатурнтекст, уже не считаете меня настолько безнадёжным, как два года тому назад?..

P.P.S. Что касается того, кто понимает, как выглядит Космическая Украина... ну, Космическая Украина выглядит не так. В этом месяце я обо всём напишу. Будет интересно.

Да и реальный узелок, надеюсь, успешно развяжется....
sohryu_l: (нелли)
По логике вещей у Маркии (бывшего Трайворлда) всё должно быть с точностью до наоборот - крупный, но устаревший, флот и маленькая, задрипанная (даже на фоне общей задрипанности вооруженных сил) армия, на которую все забивают.

А вот куда в этой схеме войска ПВО, учитывая что там скорее всего не одна планета и в силу ФТЛ нужно оборонять все подступы к системе - я, если честно, представляю с трудом...

sohryu_l: (нелли)
(начало - здесь)

А вообще, конечно, олдерсоновские точки и ФТЛ системы "лечу-куда-хочу" совмещаются без особых проблем. Ну, кроме того, что, как мне намекали, точек как-то слишком мало.

Преимущества, как я уже и говорил - у системы с точками стратегическая ценность есть сама по себе. Точку нельзя ни выключить, ни уничтожить. Техобслуживание точкам не требуется, энергию тратить не требуется, а глотать они могут хоть миллионотонные корабли на чёрных дырах (хотя ограничение по единовременной пропускной способности имеет смысл ввести). Если ограничение по пропускной способности есть - придется гонять пафосные дредноуты (с одной стороны) и не менее пафосные суперкэрриеры (с другой стороны) в обход, особенно если их больше одной штуки. Гражданский же трафик весит поменьше и никуда особо не торопится, проблем - никаких.

Ну, как я и говорил, сеттинг еще очень сильно в разработке.

Нечто подобное я хотел в последней итерации Трайворлдверса (да и предпоследней, кстати, тоже), но там были галактические масштабы и неоднократные намёки, что точек как-то мало. Если же галактических масштабов не будет, то... точек все-равно как-то немного, да. Если у нас, скажем, одна здоровенная сеть а-ля Мантикора и несколько сетей поменьше. Но это, если честно, выглядит как-то странновато даже для меня. Но обратная сторона - это точками связаны вообще все системы, что сводит ФТЛ вида "лечу-куда-хочу" немного на нет: зачем вообще селиться в системах, не связанных точками? Вот и я не знаю, да.

Опять-таки, если бы точки связывали скопления звезд... хотя "скопление", наверное, не совсем правильный термин. Но если на галактических масштабах последнего!Трайворлдверса это еще можно было как-то спихнуть (хотя и с трудом), то в куда более компактных масштабах как-то сложнее.

Одним словом, я не знаю. Придется еще долго думать.

Хоноркарта для привлечения внимания:

sohryu_l: (нелли)
Всё просто.

Если у нас ФТЛ вида "лечу куда хочу", то звездные системы не имеют никакой стратегической ценности сами по себе.

Если у нас ФТЛ вида "движитель Олдерсона", строго от точки к точке, то сбежать из оккупированной системы, если оккупанты контролируют прыжковые точки в системе, нереально.

По условию задачи необходимо и то (стратегическая ценность), и другое (сбежать). Не может веберовская Мантикора быть торговой державой без своей туннельной сети, но прилететь и улететь из Мантикоры в обход сети все еще можно.

Это имеет отношение к причинам агрессии и к тому, что "Вавилон" переводится с аккадского как "врата богов".

P.S. Кстати, в случае с ФТЛ вида "лечу-куда-хочу", объем пространства, которое должны просматривать и патрулировать флот/береговая охрана/войска ПВО Страны, возрастает в разы. Что выдвигает определенные требования как к средствам обнаружения, так и к самим аппаратам. Вы поняли, какие аппараты я имею ввиду.

P.P.S. Претензии к разного рода прыжковым вратам остаются неизменными. Хотя...

sohryu_l: (рыжая фоняша)
Знаете, война - войной, а посты - по расписанию. Тьху-тьху-тьху. Поэтому скажу кое-что о своем, авторском.

Сегодня чёрт меня дернул залезть в свой же Трайворлд, благополучно заброшенный в 2011-бородатом году. Фу блять, фу нахуй, ебаный стыд, что это за хуйня вообще?! Примерно такая реакция. Появилось непреодолимое желание выстрелить себе в голову тем футуристичным гвоздестрелом, которым я собирался прибивать в новом тексте Фоняшу.

Ребята, кому я давал почитать и до сих пор почему-то даю - извините. Я не знал...

Кандидатка на забитие гвоздей, для привлечения внимания:



Няшки должны страдать!!! ибо ваистену. Я с тех пор на эту максиму незаслуженно забил, и няшки теперь не страдают, а наслаждаются. Но здесь, мне кажется, будет не до того.

Что меня не устраивало в Трайворлдверсе? Завсегдатаи журнала помнят, что всё. Концепцию я переделывал уже раза три. Самой удачной, кстати, была именно та, где ехал Вебер через Вебер, но вы же сами понимаете. Лично мне про веберовщину интересно посты писать, но не книгу. Давайте я вам буду "роман в инфодампах" писать, состоящий из бухгалтерских ведомостей - зато Вебер, чо!

(я все-таки на Вебера наговариваю, но это неважно - если бы он все время писал книги так, как надо...)

Но самая большая проблема - в Трайворлдверсе много, эээ, артефактов того времени, когда я писать не умел, а очень хотелось. В первую очередь - названия; один "Трайворлд" чего стоит?! И далее везде. Тондэм, Аугурия, иксЭ, блять... ЧТО ЭТО, БЭРРИМОР?!

Завязка сюжета. Опять же, Б-ги-Машины - это ад и абсурд, и опять же начиная с названия, а продолжая всем остальным. Опять же: самым няшным был вариант, когда их вообще не было... но хрен, они и тогда были. На задних ролях. И никуда от них не денешься.

Общая эклектика сеттинга: и это главная причина, по которой мне хочется забить гвоздь себе в голову при чтении текста. В свое время в Трайворлдверс было ничтоже сумняшеся скинуто все подряд из всей фантастики подряд, кривовато сшито белыми нитками и так и оставлено, а потом перешито заново: в итоге получился фрактальный пиздец. Пересмотренные концепции пытались это дело систематизировать. Оно-то систематизировалось, но ничего толкового не вышло.

Ну и, наконец, Фончик. У которого была одна и та же проблема во всех его инкарнациях: Фончик постоянно тяготел к вящей славе капитана Кирка, если вы понимаете, о чем я. Как бы я с этим не боролся. Работа над Сатурнверсом, правда, показала, что Фончика надо было, как Харуко, женить выдать замуж, срочно; но так, извините меня, где Сатурнверс, а где Трайворлдверс? А иначе не выходило не в последнюю очередь из-за моего желание сохранить основных действующих лиц. Оно и сейчас мешает, но мы принимаем меры.

Ну и я собираюсь впредь писать про протагонисток, поэтому Фончик будет Фоняшей. Про крутых протагонистов вы можете у других авторов в количестве почитать. А крутых протагонисток, да еще и не напоминающих картонные переслегинские функции (как у Вебера, блин) - критически недостаточно. Поэтому будет Фоняша за всех отдуваться. И да, она все равно будет при этом страдать. Но уже меньше.

В любом случае, Трайворлдверс уже всё. Вместо него рождается сеттинг похожий, но в то же время новый, использующий элементы других, невзлетевших космооперных сеттингов. Ну там, например, фашистствующие космоняшки... oh wait. Да-да, фашистствующие космоняшки, все правильно. Но сеттинг пока рождается как-то по кускам, так что я даже не знаю, что я кроме этого скажу.

Трайворлдверс приказал долго жить.

Да здравствует... не!Трайворлдверс!

Как-то так.

P.S. Будет пропаганда гомосексуализма.

А сколько я фактологического материала насобирал за последнее время - так вообще, хоть не пиши.

P.P.S. Гвозди, гвозди... ну сами подумайте: в какую часть тела няшке можно забивать гвозди?
sohryu_l: (нелли)
Трайворлдверс всё. Сеттинг, который впервые появился почти пять лет назад, is no more. It has ceased to be.

Но дело его живет.
sohryu_l: (нелли)
Мое решение ничего не писать вчера вечером/сегодня ночью, в ретроспективе, оказалось правильным. Тьху-тьху-тьху. *стучит по дереву*

Альтернативное мнение об облике космического истребителя:



Конечно, скорость (лолшто?) ему автор указал непростительно маленькую - над двумя тысячами метров в секунду дельта-вээ сатурнверсовские истребители только поржут. Но мне нравится это продольное трипланище, черт побери!

Рассказ про него должен был бы начинаться словами "...На аэродинамику трипланище плевать хотело, оно и так - сплошной триумф тяговооруженности над здравым смыслом". Единственное что, конечно, как всегда нету даже сеттинга. Не в Трайворлдверс же его, честное слово (хотя, а почему бы и не в Трайворлдверс?)...

Тут есть еще парочка от того же автора, с такими же смешными значениями скорости (лолшто):



И единственное, что я еще хотел бы сказать по этому поводу, так это то, что мне очень нравятся поршневые тяжелые истребители.
sohryu_l: (нелли)
А ведь завязка The Mandate, описанная у них на сайтике, неплохо подходит для всех этих космооперных сеттингов с чистого места, подальше от Земли. Shit happens, понастроили медленнокораблей, понапихали их лучшими из лучших и отослали лететь куда глаза глядят. За две тысячи лет уж как-нибудь долетят, а там уже можно потихоньку и цивилизацию устроить, с древними традициями и этим самым. Ну или на двухтысячелетний Земной Рейх наткнуться, тоже вариант, но вариант скучный.

Единственное что, конечно, это тот самый случай, когда "запускать корабли вслепую", да. Подходящую планету-то можно и не найти, когда наконец долетишь. И что тогда делать? Правильный ответ - жить в орбиталищах, конечно, но все же...

Ну и конечно, Земля. Я уже когда-то говорил, что потерянная Земля - это абсурд: координаты Солнца если не хорошо известны, то сравнительно легко вычисляются даже с двух тысяч лет. Разве что долететь туда нельзя, другое дело, но говорить в такой ситуации о потерянной Земле - это абсурд. Кто ее терял-то, она вон там, лол. Хотя если ФТЛ не портальный, то долететь чисто теоретически можно, и приходится идти на ухищрения, чтобы этого не допустить.

Честное слово, никогда не питал особой любви к такой завязке (хотя она даже в Трайворлдверсе когда-то была). Но для космооперы в реально далеком будущем, да еще и без этой надоевшей Земли и ближайших звезд с их реальными названиями и многомиллиардными населениями, она ничем не хуже любой другой.

...Но вот для Трайворлдверса не подойдет, да, у них там слишком галактический масштаб. Временами мне кажется, что даже слишком.

P.S. А еще потерянную Землю потом можно нечаянно открыть.

И устроить Войну за Земное Наследство!
sohryu_l: (аматэрасик:3)
Лайт-версия ненаписанного (не)интересного поста:

До конца не понятно, как "отыграть", если позволите, линейный крейсер в космоопере. Дело в том, что существует некоторая непонятица с тем, что есть линейный крейсер ИРЛ. Каноническое определение звучит как "корабль с размерами и вооружением линкора, жертвующий защищенностью в пользу скорости", и это определение, в целом, верно для классических ЛКр дредноутной эпохи. Но тот же Худ срамной отличается от Инвинсибла, как небо и земля. Тем более, что ВВ1 наглядно показала, что белые слоны адмирала Фишера, мягко говоря, сосут, и неплохо бы это чудо (т.е. ЛКр) хоть как-то посерьезнее бронировать (см. немецкие ЛКр того же периода - Инвинсибл с его 102-152 мм броневого пояса и рядом не валялся с Фон-дер-Танном с его 150-250 мм). А потом, как вы знаете, был Вашингтонский договор, британские, американские и японские ЛКр пошли под нож (часть из них стала обаятельными плоскими как доска авианосцами), и то, что называлось линейными крейсерами в то время... скажем так, не сильно понятно, чем тот же Шарнхорст отличался от линкора, кроме разве что калибра - но так немцам никогда ничего не мешало лепить несерьезные 283мм на вполне себе линейные корабли (см. Нассау). Собственно, часть источников гордо именует Шарнхорст/Гнейзенау таки линкором, а не ЛКр. Французские Дюнкерки тоже мало чем отличались от линкоров, кроме опять же несерьезности (330мм) главного калибра и тонкости брони (которая была таки ближе к классическим ЛКр). И, собственно, самое главное - под конец ВВ1 скорость порядка 24 узлов для полноценного линкора перестала быть чем-то нереальным. Необходимость жертвовать защитой в пользу ходовых качеств, таким образом, отпала, как у ящерицы хвост. Суперрейдерство, для которого по сути и предназначались классические ЛКр, стало парафией тяжелых крейсеров. Конечно, проекты довольно картонных ЛКр/больших крейсеров были, но за исключением Алясок ничего из них не получилось. И то Аляски, мягко говоря, запоздали. В суровой реальности, даной нам в ощущениях, ЛКр номинально именуются ТАРК проекта 1144 (Kirov-class battlecruiser), но именуются они так потому, что назвать их линкорами было бы как-то совсем зазорно.

Так что же, все-таки, космический линейный крейсер? Чем он отличается от линкора? Самое смешное, что в большинстве космооперы он ничем от линкора не отличается, а зачастую и вытесняет его - ну да, "линейный крейсер" звучит внушительнее и пафоснее, все дела, но по сути эти корабли - все те же линкоры. Классические ЛКр (картонные суперрейдеры) мною замечены только у Вебера, но у Вебера вообще наблюдается какой-то театр абсурда - то у него все что меньше СД не может даже поцарапать другой СД, а потом вдруг эскадра мантикорских ЛКр выносит кучу соларианских СД первым же залпом...

Но мы отвлеклись. Дело в том - и поэтому идея "линейного крейсера" и вызывает у меня вопросы - что в космосе вовсе не факт, что можно добиться значительного улучшения ходовых качеств за счет уменьшения бронирования (какое бы оно у нас не было, старая добрая физическая броня или волшебные щиты). Потолок скорости у космических кораблей, вообще говоря, один, и он определяется, кстати, как раз прочностью брони - радиационной и микрометеороидной защиты; разница в том, как быстро корабль набирает эту скорость, т.е. разница в ускорении. Но и тут дело в том, что чем больше корабль, тем ему труднее переносить высокие ускорения продолжительное время (тот факт, что жалкие людишки внутри корабля без особых осложнений выдерживают продолжительные ускорения не больше четырех g, вынесем за скобки). Ну и там еще топливо заканчивается, все дела, но об этом позже. Дело еще и в том, что обыкновенные неволшебные ракетные двигатели ограничены, по сути, чем-то вроде 10 g максимального ускорения - просто потому, что для ускорений выше 10 g при скорости истечения близко к световой придется выкидывать ежесекундно что-то типа 0.1% массы корабля (пишу по памяти, [livejournal.com profile] a_burlaka меня поправит, есличо). Так что если хочется выше, то надо идти на ухищрения, но я, в общем, не знаю, какие у вас там двигатели в космоопере.

Кроме того, в космосе работает принцип "большому кораблю - большой двигатель", и работает на всю катушку: большие корабли обычно гораздо эффективнее малых (и да, к истребителям это относится примерно так же, как и к ракетам, только еще хуже). Линкор - это очень много массы, порядка 500 000 тонн по очень консервативным меркам (в космоопере принято хуярить километровые линкоры на несколько миллионов тонн массы, иначе нипацански). Чтобы толкать эти очень много массы, понадобится очень большой и очень мощный двигатель - с которым, в идеале, линкор не будет ползать, а будет носиться туда-сюда на весьма приличных скоростях. Тогда зачем делать такой же линкор, с таким же (мощнее уже некуда) двигателем, только без брони? при условии, что увеличение возможного ускорения никакого выигрыша перед обычными линкорами, по сути, не даст, поскольку его просто нельзя будет поддерживать долгое время?

Да, есть еще такой вопрос, что малые корабли с тем же ускорением разгоняются быстрее, чем большие корабли, но у малых кораблей большие проблемы с ужатием способного на такие ускорения двигателя до более-менее компактных размеров. Для истребителей и прочих ЛАКов этот вопрос стоит наиболее остро. А учитывая, что такой двигатель, обычно, представляет собой еще и значительное капиталовложение, к установке на одноразовые аппараты он будет едва ли пригоден...

Да, топливо. Ну, рабочее тело, неважно. Логика подсказывает, что если снять броню, то топлива (рабочего тела) на корабль запихнуть можно будет больше, но... ребята, это корабли в сотни тысяч тонн! Приводимые в движение двигателями со скоростями истечения в сотни тысяч - миллионы метров в секунду! У них дельта-В будет настолько завались, что его можно даже не считать! Тут лишние двести тонн ничего не дадут! Ditto для миллионнотонных километровых линкоров, хотя эти бедняжки в суровой реальности переломились бы пополам от ускорения выше 0.1 же (это обьясняет медлительность большинства космооперных линкоров, кстати - а в каком-нибудь ЗВ они так вообще на ионных двигателях летают...). Экономить на массе имеет смысл только для мелких кораблей, да и то - при достаточной магичности двигателей разница между пятидесятитонным и стапятидесятитонным аппаратом начинает теряться. Так что - вот.

Так что же такое, все-таки, космический ЛКр? И чем он отличается от линкора? Допустим, у нас еще остались автономность и запас хода на ФТЛ, но последнее зависит от конкретной вселенной (и в Сатурнверсе за него отвечает эффективность радиаторов, скорее всего, да и то в основном для микропрыгов), а первое... ну, разве что. Если предположить, что у нас у линкора автономность меньше, чем у крейсера, то линкор с автономностью крейсера можно было бы назвать линейным крейсером, да. Собственно, это было моим основным вариантом. И заниматься он будет суперрейдерством, да.

Есть экономические соображения. ЛКр может быть попыткой запихнуть вооружение, электронику и ходовые качества линкора в меньший тоннаж, чем обычно, что вынудит экономить, например, на броне. Или на вооружении (хотя вооружение морских ЛКр далеко не всегда уступало вооружению линкоров), но до того предела, за которым оно все еще остается линкорным, а не крейсерским. И волки целы, и овцы сыты - корабль, какбе, линейный, повышающий престиж и вообще крупнейший корабль флота за последние N лет, но при этом в линию его как-то не поставишь, придется перебиваться суперрейдерством и доминированием всего, что поменьше. Эти соображения близко пересекаются с политическими.

Вообще, имеет ли смысл суперрейдер с линкорным вооружением? История показывает, что имеет, но эти суперрейдеры почему-то упорно пихали в линию, где они были откровенно слабым звеном, а так-то ЛКр нагибал все, что меньше и старше него, только в путь. В этом плане к классическим ЛКр в космоопере обычно ближе всего тяжелые крейсера, которые, как я уже говорил, напоминают то большие крейсера типа Алясок и Кронштадтов, то карманные линкоры типа Дойчляндов, но никак не вашингтонские тяжелые крейсера, картонные и с 203мм артиллерией ГК. В части сеттингов, где линейных кораблей нет, такие тяжелые крейсера номинально считаются линейными кораблями, хотя бы по статусу, круче все равно никого и ничего нет.

В общем, что такое линейный крейсер, лично мне до конца не понятно. И имеет ли такой корабль место в Сатурнверсе, тоже не очень-то и понятно. В Трайворлдверсе да, там ЛКр были, есть и будут, но в Трайворлдверсе кораблики уже давно не во главе угла. Так что вот. Возможно, кстати, я чего-то забыл или не учел, но со мной бывает.

В качестве бесплатного подарка к посту - стопицотраз перепощенный хиигаранский ЛКр из Хомуворлда (и да, [livejournal.com profile] john_jack, когда я говорю про линкоры с лазерами И кинетиками, я говорю про что-то типа этого):

1333985230610

...и его извечный оппонент - ЛКр ваигров (ракетный и из мода, ванильный выглядит несколько иначе, но этот круче):

Vgr_MBC2

HMS Найк (старпомом на котором служила няшка по имени Майк) из Хонорверса, а конкретно - ХХ-3 (в последних книгах есть куда более крутой Найк, и вроде Хенке на таком и держала флаг в CИ-2, хотя мне скорее всего изменяет память):

HMS_Nike_with_Livery_by_thomasthecat

P.S. Интересные посты про космических полицаев/космическую Австралию/стопицотразперечитанного Вебера/черта лысого будут неизвестно когда.
sohryu_l: (ымперство)
Ввиду своей общей заебанности проектированием самолетиков и попытками угодить всем и сразу с этими самолетиками, сим постановляю, что истребители Трайворлдверса (а там будут истребители) будут представлять собой типичные одноместные вайперы™ и выглядеть вот так:

ScreenShot0003
star_citizen_22
ScreenShot0007-copy

Почему? Да потому, что надоело уже, да и вообще - Трайворлдверс настолько далекое будущее, что там даже вайперы будут летать и особенно не возмущаться. И он совсем не заклепочный, да. Надоело уже и бессмысленно - то так не сяк, то этак не так, я, конечно, хочу представлять себе, как оно все работает, но я это уже и так представляю, спасибо. Все остальное уже как-то лишнее, это уже слишком - почти целый месяц одни только самолетики на уме...

...но полный обзор на 360 градусов одновременно у пилотов вайперов все равно будет! У меня Далекое™ Будущее™, мне можно! И вообще. Вайперы там по сюжету, может, только для одного эпизода нужны.



Да. Я еще помню, что обещал вам продолжить общую теорию космооперы, но там такая проблема... ну, про крейсера мне писать неинтересно, а для поста про Земную Федерацию я разбираюсь в вопросе чуть лучше пресловутой свиньи и апельсинов. Ну вы помните, что было в последний раз, когда я пытался писать пост, каким-то боком относящийся к политике и государственному строю. Хотя как раз в отличие от унылых крейсеров (есть еще тема про ПВО (Планетарные Войска Обороны), но я пока тоже не решаюсь) Земные Федерации - тема куда более интересная в обоих аспектах. Даже без гандамов, колонидропов и войны с космоноидами.

Нет, ну возможно завтра мне стукнет в голову какая-то интересная идея, и я о ней напишу, вам на (возможно) радость. No promises.
sohryu_l: (ымперство)
В любой космоопере должна быть космическая империя.

...это было очень Имперски

Империя может называться Федерацией или Республикой, но суть остается та же. К космоопере-ноль это обычно применимо меньше, поскольку Земная Федерация космической может именоваться весьма условно. В космоопере-ноль же балканизированная Солнечная это в некотором роде столп жанра - иначе там слишком скучно. Естественно, потом, когда изобретают ФТЛ и космоопера-ноль превращается в космооперу-плюс-один, это порождает великое множество проблем; но нас интересует не космоопера-ноль, о ней было сказано достаточно.

Естественно, and it goes without saying, досветовых космических империй не бывает. Бывают островки цивилизации в пустоте, связь между которыми идет годы. И чем дальше мы уходим от Земли, тем дольше идут сообщения. Медленнокорабли, даже -очень- волшебные, летят примерно в два раза дольше. Метрополия мало что способна сделать с возжелавшими независимости колониями на периферии - к тому времени, когда флот возмездия долетит туда, восстание либо уже подавят, либо наказывать придется уже детей и внуков восставших. С внешними угрозами то же самое. Существует, конечно, альтернативное мнение, но мне сейчас лень в нем разбираться, поэтому досветовых империй не будет. Во всяком случае, мы их не рассматриваем.

Нам и сверхсветовых империй хватит с головой. Вообще говоря, тут впору цитировать Нивена с Пурнелем, но их всегда впору цитировать, или почти всегда. Дадим слово мэтрам:

...Империя такова, какова она есть, благодаря Движителю Олдерсона и Полю Лэнгстона. Империи без Движителя не было бы вовсе. Межзвездная Империя, разумеется, была бы иной, если бы зависела от рассылки приказов и получения донесений со скоростью света. Карательные экспедиции были бы практически невозможны, невероятно дороги и, скорее всего, бессмысленны: наказание несли бы внуки поколения отделившихся от Империи или даже планета, самостоятельно расправившаяся с предателями после того, как сообщение было отправлено.

Спасательные экспедиции не поспевали бы на помощь терпящим бедствие колониям. Коалиции бюрократов получили бы возможность выделять средства для финансирования таких экспедиций, подписывать бумаги, утверждающие, что корабли уже вылетели и находятся в пути, и прикарманивать денежки: вдруг через шестьдесят лет никто и не вспомнит, что случилось?


...Технологии диктуют и политику. Если вы не в состоянии поместить население или основную его часть под большое поле величиной с город, то для врага из космоса ваша планета обнажена. Поле Лэнгстона позволяет кораблю незаметно проскользнуть к планете, материализовавшись без предупреждения из гиперпространства, а значит, без поля не было бы Империи. Империи бы не было и потому, что, даже если вы подчиняетесь ей, это не гарантирует вам защиту. Планеты были бы населены беспомощными рабами и то и дело попадали бы под власть шаек космических пиратов. Повысить свой статус в обществе означало бы добыть собственный корабль и стать пиратом.

Я мог бы сейчас зацитировать весь релевантный кусок их эссе (которое еще не понятно, почему вы до сих пор не прочитали, да как и Мошку вообще), но это было бы скучно и неинтересно, поэтому мне остается только развить мысль. Ну, собственно, то что внешний облик (географию, если так можно выразиться) любой космической империи определяет ФТЛ, и так понятно. От ФТЛ вообще зависит все - в некоторых вселенных корабли тащатся от системы к системе месяцами (cough Хонорверс cough), в некоторых прыгают между системами мгновенно и тащатся между прыжковыми точками недели (cough Мошкаверс cough), а в некоторых вообще можно за недельку или около того пересечь Галактику из конца в конец (cough Масс Эффект cough). В первом случае у вас будет империя образца примерно восемнадцатого века и парусных кораблей, во втором случае - империя конца девятнадцатого века и пароходов, в третьем случае - суровая реальность, даная нам в ощущениях, где одна империя уже рухнула, а вторая - еще нет, а до этого они еще лет пятьдесят плясали на костях развалившихся империй недавнего прошлого (в том числе и тех, над которыми не заходило солнце, над которыми восходило солнце и которые должны были простоять тысячу лет на костях миллионов унтерменшей). Естественно, в последнем случае "империя" - довольно широкое понятие, но мы же не обязательно понимаем под империей ~надцатую попытку косплеить Римскую Империю, ведь верно?

Я когда-то утверждал, что межзвездное государство будет меньше напоминать, ну, государство в привычном для нас понимании и больше - военно-политический блок и экономическое содружество вместе взятые. С легким налетом конфедерации. Не Римская Империя, и даже не Советская Империя (которая была большая сама по себе, без свиты анальных рабов под гордым именем соцлагеря), скорее Евросоюз. Более единый Евросоюз, чем сейчас, но вы понимаете, о чем я. Конечно, под большое пиво тут прокатит и Советия, и Асашай, но даже если время сообщения между системами у нас на уровне межконтинентальных авиарейсов (а не, скажем, океанских лайнеров), то Сильного Единого Государства (Произносится Торжественным Голосом Исполненным Неподдельной Гордости За Державу) все равно не выйдет. Но выйдет очень близко.

Я сознательно ничего не упоминал о ФТЛ-связи, поскольку во-первых это магия на порядок выше даже ФТЛ-перелетов, а во-вторых империя в любом случае выражает свое влияние флотами кораблей, а не телеграфными станциями. Хотя они очень помогают (см. All Red Line - казалось бы, почему за основу космической империи так часто берут Рим, но так редко - Британскую Империю, Над Которой Не Заходит Солнце... и в космосе оно таки не заходит, да). Но что вы сможете сделать, если на вашу отдаленную систему нападет недруг - громко ругаться в трубку?

Размер империи ограничивается сверху длительностью пути от самой крайней ее системы до метрополии. Это расстояние можно увеличить, введя дополнительно к метрополии региональные столичные системы, но подобное решение, хотя и не лишено логики, влечет за собой риск распада империи на несколько империй поменьше. С другой стороны, конечно, любые упражнения в абсолютизме в межзвездном масштабе бессмысленны исключительно по причине расстояний, и каждая из систем империи будет хоть сколько-то, но автономной. Разница только в том, кто правит этой автономией. В Британской Империи были доминионы, которым было даровано самоуправление, и были все остальные территории. Когда Империя начала потрескивать по швам, доминионы первые сделали ей ручкой (некоторые - cough ЮАР cough - сделали ручкой и из международного сообщества вообще), а деколонизированным ниграм Белые Люди настолько хорошо принесли цивилизацию, что они до сих пор продолжают воевать друг друга ржавыми калашами и тридцатьчетверками.

Разумеется, в космосе нету нигр, которым Разноцветные Люди будущего могли бы приносить цивилизацию, разве что в роли нигр выступают одичалые потомки земных колонистов. И даже так, во-первых, уровень жизни таких колонистов будет отличаться от уровня жизни африканских нигр, а любую добычу ресурсов дешевле выполнять машинами, а не ниграми.

Но это очень имперский случай, прямо-таки нездорово имперский, плач по колониальной эпохе, которую мы потеряли. И хотя я хотел бы что-то такое написать - как-нибудь, когда-нибудь - мне больше по душе совершенно другой вариант, который я и имел ввиду, когда говорил про "военно-политически-экономический блок". С легким налетом конфедерации, да. Где отдельные системы делегируют часть полномочий - в основном, в области внешней политики - единому центру, но свою внутреннюю политику определяют сами. У Евросоюза нету единых вооруженных сил, и даже внешнюю политику они толком определить не могут. У НАТО с этим немного лучше, но вот с экономикой напряг. Единая валюта же и минимум таможенных ограничений для межзвездного государства естественны, на то, впрочем, оно и государство.

Экономика. Вопрос на миллион, мог ли ИИ спасти СССР, но в принципе... не мог бы, номенклатура бы не дала. И не надо мне на Шталина кивать, в его время во-первых кибернетика была буржуазной лженаукой (равно как и генетика, да и Королеву челюсть НКВДшные вертухаи сломали), а во-вторых номенклатура была ровно та же. Сборище мерзких лицемеров, лжецов и жополизов. Впрочем, that's beside the point, я просто настолько не люблю номенклатуру, но в межзвездных масштабах централизованная плановая экономика все равно невозможна - расстояния, опять же, иначе на местах будет твориться такой пиздец, что Советия покажется адовым орднунгом. Да и в внутрисистемном плане у административно-командной экономики нету никакого преимущества в нелегком деле освоения космоса - казалось бы, история еще двадцать лет назад расставила все точки над ü, ан нет же. Первый, кто начнет рассказывать мне сказки о том, как у американцев нет Идеи освоения космоса, отправится за баню по причине клинического идиотизма.

А так мы про межзвездную торговлю, как минимум, уже говорили, а про экономику в целом особенно нечего сказать.

Раз уж мы зацепились за ИИ, можно и упомянуть формы правления, но с точки зрения административно-территориального деления империи это уже сугубо неважно. Все остальное важно, да. Лучшим лекарством от дворцовых переворотов служит конституционная монархия; насчет эффективности подчинения вооруженных сил монарху как лекарства от государственных переворотов данных еще не поступало, но теоретически может сработать (тем более, мы ж тут все монархисты после дождичка в четверг, мы все любим суровый верноподданный милитаризм). ИИкратия, при условии наличия действительно сильного саморазвивающегося ИИ, тоже вариант, имеющий право на жизнь - и вариант не самый худший. Меня, конечно, искренне удивляют те люди, которые утверждают, что ИИ не должен спрашивать мнения жалких людишек (неудивительно, что эти люди придерживаются самых что ни на есть вождистских и государственнических пристрастий, и я их ненавижу и стремлюсь развешать на столбах), но с таким же успехом можно поставить над собой диктатора, он тоже мнения спрашивать не будет. Отсутствие обратной связи власти с обществом это вообще отдельная песня.

Я лично не считаю представительскую демократию современного разлива венцом политической мысли (и вообще большинство моих экзерциссов в плане политического устройства тяготеют к минимальному государству и прямой демократии, так что, похоже, что-то в этом есть), но в межзвездных масштабах даже при наличии Галактического Интернета проблематично наладить прямое голосование всех граждан империи. С другой стороны, представительская демократия неминуемо скатывается к тому, что представители отстаивают интересы не столько своих избирателей, сколько свои собственные (или своего непосредственного начальства). С третьей стороны, это лечится. Представьте себе парламент империи, где депутаты меняются каждый год. И не могут переизбираться в течении определенного числа лет. Возможно, хоть тогда shit будет наконец gets done. Скорее всего, конечно, нет, но я хотя бы попытался.

Можно было бы добавить что-то о бюрократии. Впрочем, тут я уже не могу утверждать с гарантией. Кларк утверждал, что галактические империи (напомним, это были пятидесятые годы, когда именно -галактические- и именно -империи- были in vogue, это сейчас меня пытаются заклевать за одни только галактические перелеты, заявленные в Трайворлдверсе) невозможны из-за иерархической сложности - по мере роста населения количество возможных взаимодействий этого населения друг с другом растет в геометрической прогрессии. Тут немного детальнее, но тут же утверждается, что Кларк несколько преувеличивал. Не уверен, что могу судить, но по моему мнению, бюрократию неизбежно потребуется свести к ИИ. Может быть, хоть на них не будет действовать железный закон бюрократии Пурнеля, хотя если бы он действовал, то это была бы очень, гм, интересная вселенная.

Много чего можно было бы еще добавить, но это должны делать люди более искушенные, чем я. Мне больше добавить нечего.

Впрочем, как я уже упоминал, я хотел бы написать о чем-то подобном. В смысле, о классической такой межзвездной империи, с колониями, метрополией, бременем генномодифицированных няшек и прочим подобным. Вавилония, которую я время от времени упоминаю - реликт именно такого недоконцепта. Впрочем, оный недоконцепт не взлетел именно из-за непонимания того, чего я хочу.

...Да, за что я не пишу, у меня все равно получается Космическая Япония. Ну и пусть! Все же лучше, чем космические англосаксы, тысячи их. Или космические римляне. Или космические православно-великодержавные соврусские люди, хотя я про них, по крайней мере, не читаю. Или космические китайцы, но этого я уж тем более не читал - и как-то не особо хочется, уж насколько все восточные государства бесчеловечны, но Китай это какое-то бесконечное кровожадное этатистское уродство, которое можно было бы стерилизовать орбитальными бомбардировками, но последняя Империя скончалась уже сто лет как, и хочется надеяться, что современные китайцы хоть чуточку поумнели и реморализовались.

А возвращаясь ко мне, единственное, где есть что-то похожее на космические империи - это Трайворлдверс. В мире сатурняшей, все же, климат иной, там заниматься межзвездным собирательством земель не принято. Вот как землян за тридцатый световой год загнали, а Землю расселили, так и не принято. Да и в Трайворлдверсе, если уж на то пошло, тоже - но там по крайней мере есть межзвездные государства, множества их, больше напоминающие не империи, а военно-политически-экономические конфедерации. Просто потому что, а как иначе? Другого выхода нет.

1365500985433
sohryu_l: (ну сорью же!)
Необходимо выработать причину сложности использования ФТЛ на прыжковых точках.

Предупреждаю сразу - мы не говорим о червоточинах. Не об эйнштейновских, во всяком случае. Сложность их использования сводится к сложности достижения релятивистских перелетов, и хотя в релятивистских перелетах нет ничего сверхъестественного, это все еще очень сложно. Настолько, что построенный и запущенный звездолет поднимает кардашевский уровень построившей его цивилизации на N пунктов. На этом моменте мне захотелось 4Х-стратегию в пределах Солнечной, где звездолет был бы чудом света, а в списке сценариев победы была бы возможность превратить всю систему (ну хорошо, или половину системы) в сферу Дайсона, после чего закуклиться в ней и остановить время. Но я отвлекся.

Возвращаясь к червоточинам и прыжковым точкам вообще, прежде чем можно говорить об их использовании, их сначала нужно обнаружить. Сейчас мы, в принципе, не можем обнаружить какую-либо топологию пространства подобного характера в том числе потому, что у нас нету никаких доказательств их существования. Как вы понимаете, с нашей фантастической колокольни это очень удобно - прыжковая точка может болтаться буквально у нас под носом, а не, скажем, за орбитой Нептуна или внутри орбиты Меркурия. Червоточинам сложнее, они должны находиться на довольно большом отдалении от звезд, но червоточины, как раз - массивные обьекты, и существование такого обьекта где-нибудь в облаке Оорта мы можем, как минимум, предположить (впрочем, Немезиду там же предполагали задолго до Розова, а сейчас есть предположения о газовом супергиганте, улетевшем туда при формировании Солнечной системы).

Прыжковые точки же... нда. Это ведь не портал, в который обьекты проваливаются сами по себе и в который можно заглянуть и посмотреть на ту сторону (в червоточину можно, но ничего интересного там не будет). По заветам Нивена и Пурнеля с их движителем Олдерсона перемещение через прыжковую точку возможно только при взаимодействии с ней. Случайные метеориты в точку Олдерсона провалиться не могут. С другой стороны, существование точек Олдерсона было, скорее всего, предсказано экспериментальным путем, если я что-то правильно понял из слов Нивена и Пурнеля на эту тему - за их существование отвечает гипотетическая пятая сила, которая нам, естественно, сейчас совершенно неизвестна. С ее открытием уже можно было бы судить детальнее, но впрочем - мало ли видов ФТЛ, за которые отвечает прежде неизвестный физический принцип?..

Впрочем, обнаружить такую точку это еще полбеды. Допустим, способ их обнаружения был открыт, так или иначе, это же будущее, как бы банально это не звучало. А как с прыжковой точкой взаимодействовать? Способность ее обнаружить необязательно означает способность воспользоваться ею. Причем управляемо воспользоваться, а не абы как. В точку мало войти, из нее надо еще и выйти - обычно, конечно, из них вываливаешься сам собой, по мере потери энергии, затраченной на переход (по крайней мере, таково было обьяснение у Нивена и Пурнеля для движителя Олдерсона), но если принцип взаимодействия с точками у нас иной, то улететь можно и в один конец. Но тогда подразумевается, что в пути между двумя точками корабль проводит некоторое время, достаточное для принятия решения по выходу из прыжка, что превращает относительно "лёгкий", казалось бы, способ ФТЛ в какой-то особо изощренный мазохизм. Попасть кораблем в точку выхода... нда. Хорошо, что у нас не пятидесятые, и эту задачу можно смело перепоручить компьютеру.

Конечно, все это абсолютно сферические лошади (*напевает* look at my horse, my horse is amazing), потому что принцип взаимодействия с прыжковыми точками, равно как и принцип работы прыжковых точек, будет только такой, какой пожелает автор. Но неплохо бы представлять себе, какие ограничения он накладывает. И почему, скажем, в моем трайворлдверсовском случае варп-двигатель Алькубьерре-Уайта довели до ума и приспособили раньше и проще, чем открыли гиперпространственную Сеть, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Хотя как раз взаимодействие с прыжковыми точками Сети для них было уже легче легкого - по всей логике энергии для гиперперехода потребуется не меньше, чем для создания пузыря сжатого пространства вокруг корабля. Теперь нам известно, что для этого требуется отнюдь не энергетический эквивалент массы Юпитера, но представление о технических возможностях овладевшей сверхсветовыми перелетами цивилизации в области энергетики дает.

Что, в свою очередь, ставит вопрос - что сложнее: обнаружить точку или взаимодействовать с ней? Логично, что для того же примера с Трайворлдверсом основную сложность будет представлять обнаружение точки, и отдельные цивилизации могут веками бультыхаться в своей родной луже диаметром в пятьсот световых лет (хотя это очень, очень большая лужа, и бультыхаться в ней - уже очень, очень круто), прежде чем они находят прыжковую точку поблизости и выходят в большую Галактику. Даже если эта большая Галактика составлена из таких же пятисотлетних луж, связанных прыжковыми точками. С точки зрения галактических масштабов это всего лишь малая часть Галактики, но с точки зрения таких цивилизаций это все равно очень, очень много.

А ведь можно только догадываться, сколько цивилизаций своей прыжковой точки, ведущей в большую Галактику, не нашли...

P.S. Говоря о прыжковых точках вообще, сложно не заметить, что любая такая система ФТЛ очень... скажем так, очень комфортабельна. Бац и у жалких людишек с захолустной голубой планетки (вращающейся вокруг захолустной желтой звезды спектрального класса G2V) прямо под носом появился путь к другим звездам... обычно ведущий мало того что к другим звездам, так еще и к другим звездам с обитаемыми планетами. Хотя и того, и другого в Галактике как грязи. С другой стороны, это все равно слишком удобно для того, чтобы быть правдой и вызывает вопросы, а отчего это такие удобные звезды связаны такой удобной сетью.

С третьей стороны (gripping hand, помните?) любой ФТЛ все равно магия, разговоры об удобстве - сон разума, навеянный новомодным атомноракетным скептицизмом, а без такой удобной сети прыжковых точек повествования бы не было. Или оно не было бы таким интересным.

С четвертой стороны (этой рукой мы почесываем себе за... тылок), всяческие там порталы-ретрансляторы, оставленные Предтечами, гораздо более удобны, в плохом смысле этого слова. Масс Эффект по крайней мере честен в этом плане, там удобство это важный плот поинт. Остальные вселенные такого характера (кстати, я что-то ни одной не упомню)... not so much. Впрочем, рукотворные порталы я все равно не люблю не за это.

P.P.S. *задумчиво* такими темпами скоро отдельный тэг для ФТЛ понадобится...
sohryu_l: (ну сорью же!)
С одной стороны, с проектированием летающих небоскребов я завязал. Ergo, уровень допущения у меня предполагает наличие дешевой искусственной гравитации, направленной параллельно оси тяги кораблей, без наличия всяческих вращающихся отсеков, сверхмассивных обьектов и прочего подобного. Я предпочитаю не вникать в детали, а для себя отмазываюсь тем, что гравитация у меня because of quantum.

Не поймите меня неправильно. Небоскребы - это тоже интересно и пафосно, в основном потому что они, ну, небоскребы. Ебанашки с тивитропса жалуются что, дескать, человеческие корабли в фантастике выглядят как прямоугольные бруски металла с оружием на одном конце и двигателями на другом, но а как иначе? И то именно -небоскреб-, а не несколько соединенных друг с другом мусорных баков с принайтованным снаружи оружием (примерно на уровне пресловутого НР-23, просунутого в стыковочный шлюз), это еще очень круто, круче только вареные яйца, и для такого уровня крутости ваша цивилизация должна быть из тех, которые ездят в космос на трамвае, а не на разваливающихся гигантских фаллосах. Но с другой стороны, знаете ли, уже ради бога. Одной из причин введения дешевой искусственной гравитации в мире сатурняшей было мое отчаяние по вопросу запихивания в небоскреб истребителей и лётных палуб для них. Другой причиной было то, что мне тогда просто надоело. А в Трайворлдверсе так вообще, знаете ли, будущее, я там совершенно законно могу творить любой crazy shit, который в голову взбредет. Тем более, что в обоих случаях дешевые планетоубийцы, обычно, есть уже без всякой гравитации, и гравитация вообще выглядит скромным и незаметным допущением, для удобства. Ну и еще из клиновидных стардестроеров выходят, скажем так, не самые лучшие небоскребы. But I digress.

Антигравитация же - это совсем другой вопрос. Который я, как водится, и хочу задать. Начнем с того, что вопрос задается для Трайворлдверса, где, как известно, crazy shit, но я хотел бы держать его в рамках собственного понимания. Понятное дело, что в конечном итоге я просто скажу, что антигравитация работает так и так, но мне все-таки хочется понять.

Что вообще подразумевает антигравитация? Классический вариант подразумевает уменьшение массы тела, но понятно, что это имеет мало общего с гравитацией - тогда уж, во-первых, уменьшение веса, а во-вторых лишившееся веса тело просто повиснет в воздухе. Управляемым процессом тут и не пахнет. Если же у нас есть некие тяговые лучи - предположим, что притянуть предмет узким лучом чего-либо (классический вариант подразумевает гравитоны, но мы не будем говорить о чем-либо конкретном) возможно, то почему они не могут работать и в другую сторону? гравитация не только тянет, она и толкает... при определенных условиях. Разумеется, тракторы/прессоры у нас в Трайворлдверсе можно смело постулировать - хотя бы потому, что гравипушки работают на схожем, наверное, принципе. Ну и вообще тяговые лучи очень удобная штука - мне сложно представить себе работу со швартовочными фалами и линями в космосе, это уже какая-то неимоверно военно-морская хуйня. Возможно представить, но сложно. Исходя из наличия тракторов/прессоров - тянущих/толкающих лучей - можно предположить и, например, что можно прикрепить некий обьект к прессору и включить прессор, который незамедлительно оттолкнется от земли и повиснет на некотором расстоянии от нее. Если луч можно переключать - из трактора в прессор и наоборот - то таким же образом обьект можно плавно на землю и опустить.

Красиво? Красиво. А теперь перейдем к суровой реальности, даной нам в ощущениях, насколько это вообще здесь применимо. Лично мне подобный вариант, с тракторами/прессорами, здорово напоминает лазер (ну так классический вариант подразумевает "гравитонный лазер", если бы гравитоны существовали. и да, если бы они существовали, то аббревиатура для ГРавитонного лАЗЕРа звучала бы как... aiiiieee!). Использование такого гравитационного лазера для передвижения, в свою очередь, напоминает фотонный двигатель. Фотонный двигатель, как известно, отличается очень хреновым КПД, поскольку выдать даже один ньютон тяги требует трехсот мегаватт мощности. Способный к старту с Земли фотонный двигатель просит мощностей в сотни тераватт. Собственно, мы не можем заявлять ничего конкретного насчет КПД и энергозатрат тех же тракторов/прессоров, но если они находятся примерно сообразно с современными лазерами (я понимаю, как глупо это звучит, но средняя температура по больнице будет где-то 20 - 30%), то у меня имеются сомнения касательно такой уж эффективности именно антигравитационного двигателя. Антигравитационной подвески. Как угодно.

С другой стороны, мы на антигравах вовсе необязательно собираемся взлетать на орбиту. Обычно антигравитация это всяческие летающие автомобили, плавающие лампы, беспилотные дроны и тому подобное. Лампа, парящая на лазере, выглядит странно, конечно, но. Правда, тут следует учесть, что один трактор/прессор пригоден только для зависания над одним местом - вы знаете, то, что не так-то и сложно сделать и без заигрываний с антигравитацией. Для передвижения же понадобится как минимум два - один тянет, один толкает. Даже если предположить, что подобным образом двигающийся обьект не будет нырять и трястись в воздухе, вопросы вызывает еще и надежность такой системы. И, в принципе, снова затраты энергии. Вертолет умеет зависать гораздо проще, не требуя для этого тракторов и прессоров, даже какой-то очень мощный источник энергии ему для этого не нужен. Один из вариантов летающего автомобиля, который я себе представляю, выглядит как четырехместный салон, прицепленный к здоровенному вентилятору в кольце. Даже, скорее, двум соосным вентиляторам. Да, это сложно, но вполне вписывается в рамки даже не то что реально возможного, а реально возможного на технологиях пяти минут в будущем (на пять минут в будущем, скорее всего, никому не будут нужны летающие автомобили, но это несущественные недостатки). Другой вариант, если что, предусматривает подъемный вентилятор а-ля F-35 (*из задних рядов* Як-141! Як-141!) и реактивные двигатели уже непосредственно для полетов. И это сейчас сложно - топливо, все дела - а в будущем Трайворлдверса (да что там Трайворлдверса, в будущем мира сатурняшей! да даже в рокетпанковой а-ля классической космоопере-ноль вы тоже можете иметь летающие автомобили, если сумеете оправдать их сущестование!) это настолько просто, что... просто, да.

Вот я и думаю - а может, ну ее нахрен, эту антигравитацию? Тяговые и толкающие лучи - да, несомненно. Но использовать их для передвижения, если можно обойтись более конвенциональными методами? Нет, спасибо.

Разумеется, на искусственную гравитацию на борту кораблей и некоторых космических станций это никоим образом не влияет, но она и имеет к антигравитации несколько опосредованное отношение.

P.S. В порядке бонуса, насчет веберовских импеллеров и Масс Эффекта (вернее просто масс эффекта, того самого). Ну, ладно, насчет импеллеров ничего не скажу, они какое-то странное колдунство (направленные полосы гравитации...), а вот в МЕ все эти летающие мафынки, истребители в космосе и еще Нормандия летают посредством воронкообразного поля, в которое они как бы падают и движутся вперед. Мне это мгновенно напомнило про принцип действия варп-двигателя, он же двигатель Алькубьерре (в будущем, я полагаю, двигатель Алькубьерре-Уайта), благо нулевой элемент - настолько экзотическая материя, что экзотичнее уже дальше некуда. Но ничего конкретного я сказать не могу - Нормандии вон и истребителям тяга двигателей для перемещения на досветовых скоростях нужна, летающим мафынкам же отчего-то нет, кодекс оперирует общими фразами на этот счет. Но это все тоже не антигравитация, это в лучшем случае просто гравитация. Или экзотическая материя. Go figure.

P.P.S. Вообще-то, запускать грузы в космос посредством прессоров можно, почему нет. Просто это будет -стационарный- прессор. Представьте себе все эти установки для лазерного пуска, только с... гравитационными лазерами вместо просто лазеров. Но это не сильно отличается от собственно просто лазерного пуска, разве что запускаемому грузу не нужна антенна приемника и нагреваемый лазерами пропеллянт. Вообще получается, что тягать-толкать тракторами и прессорами имеет смысл, а вот запускать в космос можно и гораздо проще и... реалистичнее, что ли.

С использованием "антигравов" для нужд орбитального лифта то же самое. Тянуть трос с орбиты это только кажется фантастично. По сравнению с чисто теоретическими "антигравами" это гораздо проще.

P.P.S. В порядке иллюстрации. Я должен сказать, чем-то на городской пейзаж Столичной Луны это все-таки похоже, не хватает только газового гиганта, занимающего половину неба.

1356289394534
sohryu_l: (ну сорью же!)
Гибрид крокодила и Харриера:

abadon_gunship_by_alex_ichim-d4o4k2j

Первейший из кандидатов на роль тондэсмкого штурмовика в Трайворлдверсе. И это, кстати, хитрый план - я, конечно, избавился от холодновоенных параллелей (и вообще Аугурия еще во время оно склонялась к чему-то еврейскому, а теперь уже будет совсем), но аугурийцы будут использовать экземпляры техники, которые, скажем так... были бы похожи на натовские, если бы это имело какое-то значение. То есть, штурмовик у них должен будет выглядеть как гибрид Апача и, не знаю, не Форджера же.

И то зачем Апач, нигроакула круче. Нафиг всяческие параллели и хитрые планы, только эстетика, только хардкор. Эстетика же повелевает, чтобы тондэмский штурмовик выглядел как гибрид крокодила и Харриера, а все остальные штурмовики выглядели, может, и по-другому, но применялись как гибриды крокодила и Харриера. Только ИЗ КОСМОСА!

Серьезно, посмотрите на него, он же целиком прекрасен, ну полностью! Ты просто не можешь поступить неправильно с такими внешними данными.

И да, названия у него нет. И потому, что мне лень думать классификацию тондэмских авиакрафтов, и потому, что fuck that noise, лишние заклепки не нужны. И без них трудно.

А названия аугурийских танков у меня, отчего-то, есть. Только непонятно, за каким рожном они нужны, когда их даже в кадре не предвидится. (хотя с другой стороны, на Силуэте нужен свой "Мако" для эндгейма, на случай, если штурмовик или катер взять будет нельзя. хотя мы и ненавидим этот чертов бронетранспортер, да)

...Вот так, а больше мне не о чем сказать at this time, и меня это печалит.

P.S. Рискуя устроить локальное вымирание аудитории, я, в принципе, открыт для, хм, более плотного общения через скайпик (адрес, естественно, есть в профиле, куда все равно никто не заглядывает), но why would anybody want this is beyond me. Но зато я там гораздо меньше скован рамками постов и тем, чем здесь.

Если, конечно, это кому-то интересно. This is awkward.
sohryu_l: (кайне)
 интернет принес мне самое близкое к портрету Фончика по эту сторону Галактики:

7209b206b29ff5e8b6637bbda742de26

"Самое близкое" потому, что я предполагал, что у него волосы -действительно- рыжие (а глаза голубые для лучшей сочетаемости), да и уложены (!) они по-другому. Потому что прическу Фончика я подсмотрел еще в 2010-бородатом году, у своей попутчицы в маршрутке, когда ехал к бро. И у нее были рыжие волосы. С длинными прямыми прядями спереди и коротко подстриженные сзади. Не знаю, как еще описать.

А сейчас я смотрю на пикрелейтед и думаю, что ну его. Потому что сходство с Фончиком в моей голове практически идеальное. И черты лица, и почему нет, в первом драфте волосы у него были как раз именно такого цвета. Ну, немного темнее, но.

И ему шестьдесят два года. Хорошо сохранился, я считаю - но у них там -очень- далекое будущее, им можно.

Портрет Виэр же, наоборот, уже давно есть:

vier

Но я решил оставить ей оба глазика, потому что во-первых не имеет смысла, а во-вторых слишком сложно. На банальных вещах приходилось себя одергивать, чтобы ненароком не прослыть Перумовым, постоянно забывавшим, сколько глаз у инквизитора Этлау.

И да, это. Я из себя давлю. Построчно. По две строчки, шесть, восемь, неважно. И отступаться не собираюсь. Потому что уже довольно. У меня наконец есть история, которую я хочу рассказать, которую я знаю как рассказать, и чтобы она оставалась ненаписанной? Да черта с два. Поэтому сейчас нужно только давить, чтобы продавиться через это дурацкое начало и начать писать уже про интересные события, про которые я постоянно думаю.

И пока у меня еще остается время, я собираюсь это сделать. Hackett out.

P.S. Ах да, а Сатурнище can go to hell. Все равно там не было сюжета на полноценный роман. И я лучше не буду страдать по поводу моей неспособности написать Catch-22 в космосе, а буду заниматься чем-то более интересным, по крайней мере сейчас уж точно. А приключения Дерзновенного и его команды заслуживают рассказа, небольшого такого и полного заклепок рассказика, но никак не романа. 

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

July 2017

S M T W T F S
      1
2345678
910111213 14 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 10:42 am
Powered by Dreamwidth Studios