sohryu_l: (ымперство)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2012-09-02 03:14 pm

Поставил World in Conflict, наконец-то.

Сначала я хотел написать здесь большой и умный пост, полный больших и умных слов обо всем на свете, но потом понял, что шесть миссий за Советию не стоят того. Вот полноценную кампанию - да-а-а, тогда другое дело, тогда можно было бы, а так... скучно.

Но я все же подумал. Вот, допустим, нашипобедили, как всегда, СССР всталсколен и захватил весь мир, советские десантники воткнули красный флаг в жопу американскому президенту, и вообще окончательная победа социализма и мир во всем мире. Допустим. Хорошо. А что дальше-то?

Я бы заявил, что чисто с литературной точки зрения дальше все очень неинтересно, но если так подумать, то даже навскидку я могу предложить несколько сценариев дальнейшей... ну, может и не войны, или войны, но не горячей, а опять двадцать пять холодной. Но уже с другим разделением и несколько другой идеей. Красный Север Организации Североатлантического Договора против трогательного южного альянса Латинской Америки, Израиля и ЮАР с Австралией в роли Последнего Бастиона Свободного Мира, обязательно с большой буквы. И то основной запил сразу после будет с Китаем, поскольку другого оппонента, представляющего прямую и явную угрозу, все равно не осталось. Южане могут натравить Китай на Советию, надеясь (и правильно надеясь!) выиграть время для подготовки противостояния Красной Угрозе с Севера.

Там потом вырисовывается очень няшно - две тысячи какой-то год, может даже начало десятых, войска ОСД во главе с Советией оккупировали половину Китая и воюют в Индии, а индийскому сопротивлению помогают оружием и военными советниками южные силы (Southern Bloc, верно?). Демаркационная линия между Севером и Югом в Новом Свете проходит по Панамскому Каналу, закрытому для судоходства, с противотанковыми ежами, бетонными дотами, колючей проволокой и прожекторами. В Израиле бушрейнджеры ЮАР и войска АНЗАК держат полукруговую оборону против кровожадных мусульманских орд с советским оружием. Египет оккупирован, в остальной Африке творится ад и ужас (а на соседних с ЮАР территориях творится форменная Драка, но это уже наиболее экстримальный вариант). А в Европе развитой социализм, советская власть плюс электрификация всей страны, и в Америке тоже.

Дальше идут прелести шизомилитаризма, но это литературная точка зрения, а вот со всей остальной меня занимает вопрос того, как СССР не навернулся в экономическом плане после всего этого грандиозного предприятия. Да еще и получив на руки подарок в виде: разъебанной войной Западной Европы, разъебанных войной Штатов...

Ну, повоевали вы, товарищи. А дальше что делать будем? (краснокоричневый ответ - делать из буржуев биороботов и пускать их на мясо и субпродукты второй категории, но это не ответ, а говно, и за такое нужно долго и со вкусом бить затылком об стену, пока мозги не потекут... но это так, к слову) А действительно же, я не знаю, что тут делать в такой ситуации, экономический кризис в Совке не вчера начался (все правильно, он начался в 68 году, когда дорогой Леонид Ильич решил давить чехов танками, а не лететь на Луну и проводить до конца реформы), и если сейчас, после Большой Войны, пытаться устраивать обширные экономические реформы, то СССР вылетит в трубу настолько быстро, что совершит путешествие во времени. А если не устраивать, то накроется все равно, только медленнее и печальнее и с разгоном демонстраций в Европе танками и обстрелом мирных кварталов с вертолетов. И вот после этого Совок точно поставят в один ряд с Третим Рейхом, а коммунистическую символику приравняют к нацистской, потому что САМИ БУДЕТЕ ВИНОВАТЫ.

Поэтому всего этого не будет, ведь я же наоборот добрый и всепрощающий и хочу, чтобы все получилось, поскольку иначе сеттинг не складывается, не говоря уже о. А как оно все может получиться, я никак понять не могу, на самом деле. Реформировать - нельзя, не реформировать - тоже нельзя, и европейцев, привыкших жить при своем полукапитализме с кучей запретов, жалко. А раз жалко, значит надо брать оружие массового поражения и бить обижающих слабых, но это я зарапортовался, потому что тогда тоже ничего не получится.

А еще, возвращаясь к собственно World in Conflict - да что там, и всем подобным играм про современность - так там здорово не хватает прямоходящих боевых машин, наступающих бок-о-бок с танками на Западный Берлин, или на улицах Сиэтла, где они вписались бы просто идеально. Скажем, БКМ-87 называлась бы эта штука, и была бы она метров... ну, восемь не восемь, но шесть точно. В холке.

Да, вы все правильно поняли, ФМП и бронероботы намертво врезались в мое сознание.

...И где, кстати, мои картинки с советскими танками на фоне догорающих архитектурных памятников загнившего Запада? а, да, точно, у меня же их нет, они сильно рвут мне шаблон. Вот так всегда.

P.S. И да, на всякий случай: выслушивать пропагандистские сказки я здесь совершенно не намерен. Совершенно. Ни сегодня, никогда. Потому что я их наслушался уже столько, что они у меня из ушей лезут, а я бросаюсь на людей.

Это так, к слову. На всякий случай.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 02:47 pm (UTC)(link)
Так ирландцев там вообще за людей не считали, один великий картофельный голод чего стоит. Вывозили зерно, когда страна с голоду дохла(наши правда такое же тогда со своими творили, и ничего - но мужики-то тоже за вилы брались).

Re: ты просто не в теме

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 02:51 pm (UTC)(link)
Стоп, откуда равная США индустрия в России возьмется с ее исходными данными? Даже если плясать от 13-го года, то это же какие темпы экономического роста должны быть? Ну не успели все необходимые отрасли создать до войны, но пытались же, диктатор же сказал, что если не сделаем, что другим требовалось сделать за 100-150 лет , за 10-15, то не выстоим. Он же не волшебник, силой мысли создающий целые отрасли. Как это можно быстро без привлечения иностранных специалистов и техники, в дремучей крестьянской стране вообще быстро создать?

Re: ты просто не в теме

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 02:53 pm (UTC)(link)
Как можно от страны, за 20 лет до того, вообще не выпускавшей своих грузовиков, требовать 50К крупных тягачей? Она ж аграрная была, в ней рабочих вообще почти не было.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 02:53 pm (UTC)(link)
>Самое веселое в некоторых сбежавших, так это то, что они потом начали бывших нацистов мочить во имя торжества коммунизма.

Да пусть хоть на голове стоят. Бегство за колбасой на сытый Запад не сильно мешает нашим потреотам строчить в бложики пасквили про такуюплохуюпятуюколонну и такогохорошегосталина, и прочее жа_за_Коддафе_и_Асада.

>Если бы капитализм был бы так хорошо, то из Мексики бы не бежали в США(а стена там покруче берлинской по границе).

В дебильном исполнении все плохо. Латинская Америка, на которую так дрочат американцы и наши воннаби-неоконсерваторы, в этом плане очень даже показатель.

Где ты нашел на Западе чистый хардкорный капитализм после Великой Депрессии, яибу, честно.

>И главное - что есть та же Венгрия или ГДР(это же не самые богатые провинции в германии были, без промышленности причем) до войны - то же,что и прибалтика - довольно нищие страны. Они и тогда развитыми не были.

Ну есть разница между неразвитыми восточноевропейскими странами и деколонизированными банановыми республиками. Прямо-таки скажем, пропасть.

классный вопрос

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-09-02 02:54 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что у вас наука в этом смысле простая - верный ответ в конце учебника есть у любой значимой проблемы. Увы, человеческий социум так не работает.

Но если хочется именно что короткий ответ - да, системный кризис обученных кадров и системный кризис механизма отбраковки некомпетентного руководства - проблема СССР на всём протяжении его существования.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 02:54 pm (UTC)(link)
Ну да, я только хотел напомнить, и про крестьянские бунты 20х в том числе. Это так, к слову.

Но ирландцев я все равно ненавижу из чувства противоречия.

Ну да.

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-09-02 02:57 pm (UTC)(link)
1) Ниоткуда
2) Никак
3) Внимание, теперь вопрос: Действительно ли такое государство могло себе позволить чудесным образом воевать против Европы? Ну, честно?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 02:58 pm (UTC)(link)
Ну вот, а мне сказку писать было бы неинтересно в любом случае.

Про фашистов на Марсе тоже сказки?

очень просто можно

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-09-02 02:59 pm (UTC)(link)
Военные специалисты в один голос утверждают, что подобный тягач армии нужен, потому что без него придётся забыть об артиллерии большого калибра в принципе.
А список реальных боевых задач, которые она решает, достаточно большой и требует немедленного внимания.

Re: очень просто можно

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:01 pm (UTC)(link)
Нужен, признавали что нужен, но они же не волшебники чтобы его ниоткуда достать. Нанотехнологию-то они не придумали же.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:04 pm (UTC)(link)
Ну ситуация на деревне у нас это вообще отдельная песня. Жить в условиях продразверстки с еще дореволюционных времен кого угодно достанет. Конечно после того, как у помещиков землю оттяпали черным переделом несколько полегчало, но аграрное перенаселение и малая товарность никуда не делись. Там проблемы еще с 1861-го копились, и не обидев часть крестьян их уже было не решить. Надо ли напоминать как подобную задачу провели в Европе?

Re: Ну да.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:05 pm (UTC)(link)
Так они что, сами на Германию напали? А кто всю первую половину 30-х пытался создать против нее нормальный военно-политический блог, до тех пор пока не был заключен Мюнхенский сговор?

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:06 pm (UTC)(link)
По-моему ирландцам как раз наоборот начинаешь сочувствовать, англичане же ксенофобы и фашисты покруче немцев. Должны же чай и тортики, вкупе с викторианским ханжеством чем-то компенсироваться и дополнятся.

Re: классный вопрос

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:08 pm (UTC)(link)
А у России в целом было всегда иначе? Тут же всегда кошмар, начиная от низкой продуктивности сельского хозяйства в условиях рискованного земледелия и кончая некомпетентностью гос.управления. Тут же вообще жить нерентабельно.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:10 pm (UTC)(link)
Я уже пожалел, что начал. И так сегодня уже срач на 200 с лишним комментариев устроил в одном месте. Именно поэтому я не люблю спорить на подобные темы.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 03:10 pm (UTC)(link)
Решить чем? Прикреплением крестьян к земле, но уже с отъемов у них остатков собственности? Ну не обессудь, но тут кто угодно за вилы возьмется, а то и за дедов карамультук.

[identity profile] amagnum.livejournal.com 2012-09-02 03:12 pm (UTC)(link)
Это антиутопия. Фашисты с атомными бомбами закономерно довели Солнечную систему до ручки.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 03:13 pm (UTC)(link)
Меня доебывает, что все кругом без ума от ирландцев, хотя и сами толком не понимают, почему, а ненавидеть викторианство и требовать от британцев платить и каяться мне нелюбовь к ирландцам не мешает.

Китайцы еще большие ксенофобы и фашисты, your point? Хотя ладно китайцы, я когда был маленький и глупый, так у меня главгерой закатил истерику по поводу того, что японцев не привлекли к ответственности за художества Отряда 731 и за Нанкин.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 03:13 pm (UTC)(link)
А откуда там взялись хаоситы, я до сих пор не понял.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:13 pm (UTC)(link)
Кто их прикреплял? Кто на заводах потом работал, китайцев для этого что ли завозили? Не хочется упоминать тему паспортов...лучше остановиться.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:15 pm (UTC)(link)
Фиг с ними ирландцами, не мы же их геноцидили. Они вообще черти где.
А уж про китайцев с их китаецентризмом и говорить нечего, но у них хоть можно было не считаться варваром, выучив китайский.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 03:15 pm (UTC)(link)
Ничего, зато это информативный срач.

Хотя для полноты надо было стар_эльфа сюда послать, он же любит мне рассказать, как я бомбил Югославию, Ирак и Ливию (главное, и когда успел?), или как у американцев нету идеи освоения космоса.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:19 pm (UTC)(link)
Информационно-познавательным он станет, когда мы справочники потрошить начнем, если конечно еще договоримся о степени доверия к их цифрам. У меня случай недавно повеселее был, спорили о "Безумном Максе": http://bigstonedragon.livejournal.com/840055.html?thread=4873335#t4873335 и один из последних постов оттуда. Да, кончили Тохотой. Да и Кьюбея там тоже запостили по моему почину.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 03:19 pm (UTC)(link)
А очень зря не геноцидили, чо. Боеров, кстати, мне тоже не жалко, тру-африканеры все равно на стороне Британии тогда воевали.

А без шуток, приятного там мало. Ну да оно везде так.

>А уж про китайцев с их китаецентризмом и говорить нечего, но у них хоть можно было не считаться варваром, выучив китайский.

Так британцы компенсировали простоту изучения языка, лол. Ну, то есть, относительную простоту, большая часть подданных Британской Империи настолько тупа, что и по сей день не сподобилась оный английский выучить.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-09-02 03:20 pm (UTC)(link)
>Кто их прикреплял?

Сталин.

>Не хочется упоминать тему паспортов

Хрущев.

Page 2 of 6