sohryu_l: (нелли)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2013-08-30 10:59 pm

Собственно о мехе

...Нда, главное что с мехой получилось нехорошо. Но у меня даже иллюстраций толком нет и я, как всегда, струсил и не сказал вам прямым текстом: мехамусумёшные нацистские мехи в 1944 году - это круто! А советские и американские мехи на чекпоинте Чарли в пятидесятых, причем нью_совьет_мэн с бронебойной кувалдой в качестве последнего довода пролетариата, а американец увешан пушками, что твой Онтос. Необязательно безоткатными, хотя больше 85мм на меху лучше не цеплять, она будет садиться на жопу после каждого выстрела. И то разве что к корпусу прикручивать, а там горизонтальный перенос огня никакой и все равно раскладную третью опору придется делать...

Все остальное глубоко необязательно и вторично, потому что в итоге в меня начали кидать говном совсем по другому поводу. И ведь, блять, не в первый раз, и все по японскому вопросу. Нахуй эту неблагодарную Японию, китайцам ее отдам. Вместо Формозы. Правда, китайские няши далеко не настолько круты (кстати, я вам уже рассказывал, как когда-то чуть не поступил на факультет китайского? причем аж два раза, и оба раза прошел...), но это несущественные недостатки и деформации мышления.

Да, а к советским и американским мехам в пятидесятых добавляются израильские и арабские мехи в песках Синая примерно в то же время... а в войне за независимость жупелом израильской военщины могли оказаться и тайно отправленные в подарок от союзников первые мехи - немецких трофеев ни евреям, ни арабам бы просто так не дали...

И так далее. Вы будете смеяться, но с гигантскими роботами (ну хорошо, они не очень гигантские, четыре метра) всё становится круче. Это почти как лайтсейберы... wait a minute... нет. То, что мехи без магии фентези, это в данном случае дополнительный selling point. А если эти меха-технологии, да засунуть в танки, то... ничего не изменится, да. Ну, я хотел бы больше серийных танков с качающимися башнями и автоматами заряжания, но это необязательно, да, строго необязательно...

(и вообще, мой самый грязный секрет - на самом деле я люблю альтисторию совсем не про войну! но такой нет! или во всяком случае почти нет. да ну вас, мои любимые эпизоды в хеллборниаде - это харбинская арка, о чем вы вообще говорите?! а мы все о технике, роботы там, танчики, линкорчики... может еще промежуточный патрон введем?)

...Ну хоть о Мув-Луве поговорили, и то слава Б-гу. Вот говорил же я - где МЛ оттоптался, мне делать уже определенно нечего. Можно было даже не пытаться.

Впрочем, давайте поговорим более плодотворно, что ли. Вот например, какое оружие можно ставить на мехи в наших альтернативных 60х? То что 23мм и пулеметики - это понятно, пулеметы лишними не бывают, а еще что? Ракеты, что ли? С трех километров стоя на месте ими стрелять... а после Хрущева потребовать похмелиться и смочь в нормальную пушку... А еще что? Безоткатки, допустим, можно хоть одноразовые и на плечи ставить... На самом деле, этот вопрос меня немного поставил в тупик, и ничего круче безоткаток и 85мм я так и не придумал, а так тема ничем не хуже любой другой. Впрочем, тут уже все хорошо...

И главное, почему 60ые. На самом деле я не знаю, почему 60ые, но привязка к реально существующим образцам вооружения тут должна быть уже существенно меньше, чем в предыдущих наших мысленных экспериментах - мехи уже лет пятнадцать как бегают, было бы странно, если бы под них не разрабатывались образцы вооружения по обе стороны занавески... И чем дальше - тем меньше этой привязки. Yay!

Хотя я боюсь, что у нас и по этому вопросу плодотворного разговора не выйдет. А, все равно, я его уже задал. А "почему мехи" меня, как известно, не волнует - есть, и баста. Тем более, если бы это было литературным текстом (я не говорю, что оно будет литературным текстом, и даже на это не намекаю), то мы ведь не стали бы утомлять читателя лишними инфодампами, ведь верно?..

Пикрелейтед, советская меха - только уж больно зализанная, скорее всего, это уже семидесятые. А может и шестидесятые, тогда была космическая эпоха и зализанные линии были в моде, почему нет?

1377625419889

P.S. И конкурс на "придумай название мехе", как же я мог забыть?!

И в самом деле - как же их называть? "Меха" - это уже прямо даже неприличное слово, в основном из-за неизбежных ассоциаций с Баттлтеком и его БаттлМехами (КэмелКейс Это Так Круто!), "мобильный доспех" застолбил лолтомино, арморд труперов и ванзеров - тоже... Так как же, все-таки? Как? Предлагаю вам подумать на эту тему - и хотя я знаю возможный ответ, но возможно ваш вариант окажется круче и оригинальнее. Свежий взгляд рулит, разве нет?

[identity profile] luterrr.livejournal.com 2013-08-31 04:56 am (UTC)(link)
Названия:

1. Броне-кавалерийская машина - БКМ. Боевая машина кавалерии - БМК.

2. Имена - "Аргамак", "Иноходец", "Дестриер", которого будут переименовывать в "дестройер" или "дестр", "Рысак" - по лошадиной линии.

Так же подойдут - "Улан", "Гусар", "Казак", "Кирасир" и т.д. по линии старокавалерийских названий.

P.S. Сорри, сначала написал, потом прочитал комменты. Общее название не знаю даже. Мехи нечего, привычно. В США - бронекавалерийские полки - Armored Cavalry Regiment.
Edited 2013-08-31 05:02 (UTC)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-08-31 08:50 am (UTC)(link)
1. >Боевая машина кавалерии - БМК.

Ахахаха, да! Мне это нравится.

P.S. Мехи - это сон разума, навеянный соответствующим жанром и Баттлтеком. Для немецких ходулей 44ого года название точно должно быть другое.

ACR - это таки танки, ну на Западе так везде. Хотя в Британии все эти королевские гусары и драгуны меху тоже с руками оторвут...

[identity profile] luterrr.livejournal.com 2013-08-31 05:23 pm (UTC)(link)
Немецкий я знаю ещё хуже английского, от слова ваще никак. Но думаю, что немцы какое-нибудь специальное существительное, непроизносимое всеми остальными народами, придумали бы ))

Kavallerie Panzerung Maschine, или Reiter Panzerung Maschine, или Panzer Reiter.

Придумать бренд - это искусство. Всё-таки меха - это бренд. Но аббривиатуры тут как раз могут спасти,если нехочется называть привычно ))

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-08-31 05:35 pm (UTC)(link)
В том-то и проблема, кстати, что бренд - "mech" это вполне себе цопирайт создателей Баттлтека. А mecha это вообще никому не известный термин японских аниматоров, у которых мехой считаются в том числе и всякие кораблики, самолетики и волшебные палочки девочек-волшебниц.

У меня были такие варианты *ностальгирует*:

- самый первый это МПД, Моторизированный Пехотный Доспех;
- а потом я еще раз возвращался к этой теме и у меня был панцерсьют, по-русски - бронекостюм, а по-немецки так и будет Panzeranzug. Но это даже как-то скучно, немецкому обозначению, особенно военному, нужно побольше Sd, а также Kfz.

По натовской кодификации МПД обозначались по букве I (ot Infantry Suit), а панцерсьюты уже по P. Обе буквы в существующей кодификации не заняты и не совпадают, скажем, с ракетами.

Но это все уныло, поэтому и спросил.

[identity profile] luterrr.livejournal.com 2013-08-31 05:42 pm (UTC)(link)
Panzeranzug - хорошо! )) Наверное так они в самом начале и назывались.

Sd - вроде специальный, тоже можно для модификаций.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-08-31 05:45 pm (UTC)(link)
SdKfz это да, автомобиль специального назначения. Даже когда он был большой, бронированный и с гусеницами...

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-09-02 10:51 am (UTC)(link)
Sonderkampftretenzeug

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-09-02 01:26 pm (UTC)(link)
Я понял. Это демонстрация глубоких познаний в области немецких синонимов?

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-09-02 07:18 pm (UTC)(link)
Названия спрашивал?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-09-02 07:48 pm (UTC)(link)
Ну да. Просто как и в случае с бундом и айдгеноссеншафтом тут проблема единственно в том, что я не знаю, когда немцефилы говорят лауфер, а когда третенфарцайг. Хотя термин Laufroboter применительно к этим нашим мехам я встречал как минимум в дойчепедии.

И так у меня со всем, немецкая лексика - моя вторая печаль. После немецкой грамматики, естественно.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-09-02 08:43 pm (UTC)(link)
А, ну так ты больше меня тогда знаешь :)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-09-02 08:48 pm (UTC)(link)
Меньше. Тем более, прояви оригинальность, мне еще общее название нужно, п-с с ними с немцефилами, немцефилы должны страдать.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-09-02 10:49 am (UTC)(link)
Panzerschuetzschreiter, бгг.