sohryu_l: (нелли)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2014-03-21 02:02 pm

I never asked for this

А теперь о мелочах.

У меня есть заветная мечта. Заключается она вот в чем. Дело в том, что я не люблю киберпротезы. Ну, как, я считаю, что аугментация - это тупиковая ветвь развития, а протезирование, как водится в фантастике, часто понимает под собой узкую специализацию. А что потом делать с людьми, у которых эти протезы - отбирать у них руки-ноги по выходу на пенсию?

Генная инженерия же способна дать нам няшек-уберменшей, пускай и за куда более долгие сроки, а няшки-уберменши круче перемазанных мазутом механикусов или кибершогготов с нанощупальцами. Но не об этом. Вместе со всем этим я понимаю, что от протезов... ну, не то чтобы никуда не убежать, потерянные конечности и органы потенциально куда лучше заменяются свежевыращенными, но какое-то протезирование будет. Веберу для этого пришлось махать руками и придумывать, что некоторые люди неспособны к регенерации, но я считаю это дешевым трюком.

Так вот. Моя заветная мечта заключается в том, что новые органы и конечности - это, конечно, хорошо, но иногда требуется кардинально более высокий уровень. Моя мечта заключается в том, чтобы не пришивать поломанной (в буквальном смысле) няшке новые ручки-ножки, а заменить мышцы в ручках-ножках новыми, красивыми и блестяще-черными искусственными мышцами. Естественно, исключительно для того, чтобы няшка с новыми мышцами была быстрее-выше-сильнее. Вот этого аугменты позволяют добиться, надо отдать должное. Генами тут особо не поманипулируешь.

Правда, сразу после этого я натыкаюсь на ту проблему, что няшке к новым мышцам неплохо бы еще и новые косточки, иначе она недолго пробудет быстрее-выше-сильнее. И что новые мышцы должны как-то привязываться к старым мышцам, что чревато. И так, постепенно, я прихожу к мысли, что а не проще ли плюнуть и сразу пересадить няшке мозг в няшное кибертело? Ну там, с титановым скелетом, весящее центнер, и прочие радости. И, как правило, после этого я отчаиваюсь и ухожу в запой, потому что иначе не получается сделать няшку быстрее-выше-сильнее.

Вообще, конечно, по условию задачи предполагается, что няшка поломанная настолько, что капитальный ремонт потребует протезирования в любом случае. Может и неявного. Но как - я, если честно, в затруднениях. При этом естественно, что гидравлические протезы, вымазанные мазутом и чадящие паром, меня не устраивают, и даже у Адама Дженсена руки были с пальцами без ногтей. Фу таким быть. Но это полбеды - к протезам те же претензии, насколько я понимаю, что они не могут быть круче остального тела. Не говоря уже про отторжение и всё остальное, но это применимо ко всей ситуации...

Ладно. Где я не прав?



Кстати, вполне подходящая рука.

P.S. Вопрос того, почему в Сатурнверсе лётчика могут списать на землю именно с протезом позвоночника - я не знаю, честно.

Наверное, сказывается некоторая сакральность позвоночника. Вырывай@люби!

[identity profile] gcugreyarea.livejournal.com 2014-03-21 12:05 pm (UTC)(link)
И так, постепенно, я прихожу к мысли, что а не проще ли плюнуть и сразу пересадить няшке мозг в няшное кибертело? Ну там, с титановым скелетом, весящее центнер, и прочие радости. И, как правило, после этого я отчаиваюсь и ухожу в запой, потому что не получается сделать няшку быстрее-выше-сильнее.
Эээ... я один вижу противоречие в этих фразах?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-21 12:08 pm (UTC)(link)
ИНАЧЕ не получается. Пересаживать няшку в полностью кибертело я как-то не хочу, поэтому и пост.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2014-03-21 07:22 pm (UTC)(link)
Патамушта недоуберменши гомо мясникус останутся прозябать в своих биосферах, а машины с загруженными разумами (наравне с коньяком с лимоном, конечно) унаследуют вселенную ибо их есть царствие небесное, г-г-г.

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-21 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-21 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhal.livejournal.com - 2014-03-22 02:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-22 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhal.livejournal.com - 2014-03-23 00:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-23 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-23 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-23 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-25 06:51 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-03-24 01:14 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2014-03-21 12:48 pm (UTC)(link)
Почитайте на самлибе Скифа Восхождение Наемника со второй книги , там и про военные импланты отставников , и про мобильные доспехи . Может что нибудь для себя найдете.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-21 12:54 pm (UTC)(link)
Читать это говнище? Нет, спасибо, я уже пробовал.

(Anonymous) 2014-03-21 12:52 pm (UTC)(link)
Почитай на самлибе Восхождение Наемника со второй части ,там и про импланты ,и про мобильные доспехи.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-21 12:54 pm (UTC)(link)
Хайвмайнд или один и тот же?

У меня онанистусы скринятся.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-03-21 01:37 pm (UTC)(link)
Нет, ну всё сводится к вопросам: что ты можешь и что ты хочешь. Тут такое дело, что синтетические мышцы всё же не чёрно-блестящие а больше похожи на органику. И если уже ты умеешь работать с генами, то почему не дать няшкам более сильные мускулы в комплекте с более прочными костями от рождения да ещё и научи их регенерировать. а мышцы без костей - какой смысл? И зачем городить огород с искуственным усилением мышц, если доступны экзоскелеты?
Не уж, это конечно зависит от выбраного мира, но пусть будут изначально более крепкие няшки из мяса и полностью кибернетические роботы. Ну и экзоскелеты к ним.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-21 01:39 pm (UTC)(link)
То от рождения. А здесь капитальный ремонт.

Экзоскелет же отдельно от остального организма. Ну и, например, пиздатый спецназовец, который становится непиздатым без экзоскелета, кому нужен?

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-03-21 01:43 pm (UTC)(link)
Пиздатого спецназовца, который без скафандра чего-то стоит, лучше генетикой обеспечить, а не аугументацией. Если, конечно, речь не идёт о боевом ИИ.

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-03-21 14:10 (UTC) - Expand

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2014-03-21 07:09 pm (UTC)(link)
Специализация — плохо.
Увеличенный расход ресурсов — плохо.
Непредсказуемое развитие всего хозяйства при росте и взрослении вообще безобразие.

Экзоскелеты они экзо. Пригодны не везде и усиливают далеко не все мышцы. Не говоря даже о внутренних.
А промышленное производство может дать гораздо более прочный материал для костей, чем одна только биология.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-03-21 07:39 pm (UTC)(link)
Ещё раз. Всё зависит от того, что ты хочешь и что можешь. Если ты хочешь совсем уже убер-убер, то не заморачивайся с органикой вообще - сразу делай боевые сверхчеловеческие ИИ, желательно с телом из микромашин. Им не нужны ни экзоскелеты, ни танки, ни приказы командования. И люди им не нужны тоже. Даже как противник. Потом не жалуйтесь.
Тут речь идёт о том, что можно сделать с живым человеко из плоти и крови. Моё мнение - нужно в основу всего положить генетику и воспитание, а не что-то ещё. А специализация тут вообще не нужна.

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-03-21 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-22 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-22 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-22 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-22 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-25 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-25 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-25 19:43 (UTC) - Expand

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2014-03-21 07:31 pm (UTC)(link)
>>почему не дать няшкам более сильные мускулы в комплекте с более прочными костями от рождения да ещё и научи их регенерировать

На первом этапе, между десятью и четырнадцатью годами, проводится имплантация Второго Сердца, что позволяет обеспечить достаточный кровоток увеличенной по сравнению с обычным человеком мышечной массы...

На втором имплантируется Оссмодула, которая модифицирует гормональный фон, что ведет к значительному укреплению костей. Кроме того, синтезируемые Оссмодулой специфические ферментные комплексы способствуют встраиванию в кости микрочастиц керамики.Для обеспечения достаточным количеством минеральных веществ в рацион вводится значительно увеличенный процент кальция, а также иных веществ.

Бископея имплантируется обычно вместе с Оссмодулой; как и она, Бископея влияет на гормональный он, значительно увеличивая рост мышц...

На следующем этапе внедряются Гемастамен и орган Ларрамана...

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-21 07:32 pm (UTC)(link)
Пшел вон, Вахамма не нужна.

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-21 19:33 (UTC) - Expand

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-03-21 07:40 pm (UTC)(link)
А вы не задумывались над тем, что в реальности любая имплантация - это маленький, но шаг к инвалидности?

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-21 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-21 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-22 09:40 (UTC) - Expand

[identity profile] i-am-newbie.livejournal.com 2014-03-21 01:47 pm (UTC)(link)
Если свободно манипулируют с генетикой, значит всё предшествующее уже освоили -> выращивание потерянного в кастрюльке и "приварка" методами самого организма.

К чему-то подобному мы уже подобрались, aka безшовное заращивание и стимуляция роста сосудов. Просто дорого, сложно, неконтролируемо пока что

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com 2014-03-21 04:12 pm (UTC)(link)
Машина бьёт Мясо, просто ты ещё с этим не смирился.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-21 04:20 pm (UTC)(link)
Не-а. Машина - тупиковая ветвь развития.

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-03-21 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-03-21 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-03-21 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-21 19:38 (UTC) - Expand

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-03-21 07:44 pm (UTC)(link)
Машина бъёт мясо только если станет умнее его в широком смысле. Ну, или "человечнее" если так больше нравится.

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-03-21 19:48 (UTC) - Expand

[identity profile] twinkie-twink.livejournal.com 2014-03-21 08:34 pm (UTC)(link)
Конкуренция проигрывает конвергенции, а классифицируемое неклассифицируемому.

В смысле, органика это хорошая внешняя идея, чьи проблемы начинаются на элементарном уровне. Вот тут-то и возникает востребованность синтетики, которая отменяет элементарность и создает вместо нее дополнительную глубину, которой так не хватало людям.

Представьте себе что все, что меньше 10 мкм, заменено на полнофункциональный аналог, имеющий дополнительные свойства. Там, эритроцитарная масса, которая умеет в случае надобности и воспроизвести саму себя до установленного объема, и посопротивляться покиданию тела. Или все клетки организма, поддерживащие огромную нейронную сеть, которую можно обучать чему захочется.

Тело человека наконец-то перестанет быть землянкой из говна и палок, будет перестроено в более-менее приемлемый дом для сознания.
Edited 2014-03-21 20:36 (UTC)

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2014-03-21 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 20:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-22 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-22 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-22 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ariwch.livejournal.com - 2014-03-23 09:04 (UTC) - Expand

[identity profile] twinkie-twink.livejournal.com 2014-03-21 07:22 pm (UTC)(link)
Ммм. Оставил этот постик на сладкое.

[identity profile] midnike.livejournal.com 2014-03-21 08:28 pm (UTC)(link)
Сёса Кусанаги Мотоко взирает на вас с некоторым недумением и поминает какой-то "бином Ньютона".

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-21 08:39 pm (UTC)(link)
Ну я ж не могу вот так брать и передирать Гитис.

Алсо, политика редакции в отношении японских слов, имеющих иноязычный эквивалент - использовать последний. Травма на этой почве, тяжелое детство, фанфики по Евангелиону, все дела...

(no subject)

[identity profile] midnike.livejournal.com - 2014-03-21 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] midnike.livejournal.com - 2014-03-21 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-21 21:04 (UTC) - Expand

[identity profile] adhal.livejournal.com 2014-03-22 01:59 am (UTC)(link)
> А что потом делать с людьми, у которых эти протезы - отбирать у них руки-ноги по выходу на пенсию?

Либертарианец, штоле?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-03-22 07:56 am (UTC)(link)
Кто, я? Да Б-же упаси.

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-22 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-22 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-22 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-22 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-25 07:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-25 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-jack.livejournal.com - 2014-03-25 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-25 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhal.livejournal.com - 2014-03-23 00:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-23 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-03-24 01:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-03-24 07:12 (UTC) - Expand