![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Большие Пушки: Part Deux: Electric Boogaloo
Больше всего я ненавижу знаете что? Нет, не знаете. Больше всего я ненавижу, когда хороший пост разваливается в процессе написания, потому что автор (то есть, я) что-то не продумал. Вот и сейчас...
Вообще, я хотел с вами поговорить о боевке. Не о сатурнверсовской, там теперь только инфодампы, которые никто не читает, писать (кстати, вам их писать? их есть у меня!), а о стигматовской. Стигмата, которая бывший Трайворлдверс, она же "Страдания молодой Фоняши", и в которой уже сейчас обещает быть много чего хорошего. Для чего неплохо бы хотя бы взяться писать, а это, сами понимаете, не так-то просто. И для этого мне тем более нужна боевка.
С чего начинаются мои размышления о боевке? О. Мои размышления о боевке начинаются с того, что я яростно бью няшным кулаком по клавиатуре и обьявляю, что теперь все будет стройно, гармонично и просто, как угол дома. В случае со Стигматой это были уже ранее упоминавшиеся - и совершенно веберовские - ракеты и лазеры.
Буду честен: в чём-то shirane Вебер прав. Как убедительно показывают хотя бы изыскания по Сатурнверсу, лазер - это всё-таки самое логичное космическое оружие. Особенно в 5 тысячелетии н.э. (в пересчёте на наш календарь в Стигмате где-то 4500ые годы), когда лазерные технологии можно прокачать до невиданных высот. Разумеется, творческие порывы этих высот несколько ограничиваются даже в 5 тысячелетии н.э., иначе будет совсем нереалистично. То есть, да: лазер может бить за миллионы километров, но такой лазер не влезет ни на один корабль, разве что это будет махонький кораблик, прикрепленный к огромному лазеру. Ну и это всё будет глючить и тормозить из-за световой задержки сигнала, поэтому брать нужно поменьше. Например, 200 000 километров - это дистанция, если что, на которой лазер уже пробивает дырки в броне (нет, не сквозные), а светить на броню фонариком он может хоть с миллиона километров, если бы это кому-нибудь понадобилось. 200 000 километров - это уже довольно много. Хотя и чуть больше полсекунды.
Логично, что ракеты при таком обращении должны стрелять как минимум вдвое - или втрое - дальше. Причем они должны делать это с более-менее приличной скоростью, чтобы их вообще имело смысл использовать. Рассмотрим сферическую в вакууме ракету с ускорением в волшебные 100 же. Ускоряясь, она пройдёт, скажем, 600 000 километров за 18 минут. А это две секунды. В два раза дальше, чем расстояние между Землей и Луной, чтобы было понятнее.
Возникает два вопроса. Первый вопрос, не слишком ли это круто. Но тогда остёра придётся урезать вообще по всем фронтам, и лазерным тоже. Второй вопрос заключается в том, что это за двигатели, которые выдают постоянные 100 же на протяжении 18 минут. Потому как 100 же - это же весомую часть своей массы выкидывать за борт каждую секунду. И вообще немного на грани возможного для реактивных двигателей. У нас же не Вебер, в конце концов, с нереактивными ускорениями в многие сотни же. Но если урезать уже этого остеррайха, то очень быстро окажется, что урановый медведь с 100 же ускорения - это еще как-то, но такой же циркониевый медведь с 50 же ускорения - это в два раза дольше. И не проще ли вместо стрельбы такими циркониевыми медведями стрелять из лазеров - хоть и с меньшей дистанции, но зато сразу? А ведь мощность лазера можно и увеличить...
А еще лазер может быть осевой. С этим тоже есть некоторые вопросы, но обо всём по порядку.
BrainFuck: Вы палите наугад из безумной смеси пистолета и экскаватора урановыми медведями. В конце концов вам удается попасть в изогнутую по синусоиде «ногу».
На самом деле, стремление к веберастии пагубно. Это с одной стороны. С другой стороны, тот же Сатурнверс копировать досконально не хотелось бы. Но здесь проблема в подозрительной логичности уже ранее предложенного.
В целях оптимизации секторов обстрела наши photon beam cannons размещать в фиксированном положении крайне противопоказано. Поэтому, боюсь, это дает ответ на то, что будет с осевыми лазерами (но лазеры передней полусферы могут быть), равно как и на то, что будет с бортовыми лазерами. Веберовские сотни лазеров также крайне противопоказаны, поскольку лазер слишком мощное оружие, чтобы их могли быть сотни - даже на самых километровых дредноутах (а здесь мы говорим именно что про километровые дредноуты). Лазер еще и слишком точное оружие для своей мощности - т.е., плотность залпа не важна. Важна мощность.
Над вопросом размещения лазеров можно еще подумать. Но если разобраться, там всё и так понятно.
Итого, мы имеем: непонятно что с ракетами - раз; и возвращение от веберастических бортовых батарей лазеров к турельному/казематному/спонсонному монтажу лазеров - два. Где-то я это уже слышал. К сожалению, это действительно проблема - логичную продуманную систему хочется воспроизводить, потому что она настолько логична. Но у нас же другая вселенная, и тут всё должно быть по-другому. Даже несмотря на лазеры. Ну и, конечно, три - отказ от осевых лазеров. Не скажу, чтобы я сильно скучал.
Но свято место пусто не бывает. И нужно что-то еще.
Psamtik: "Gunnery control, power up photon beam cannons. Commence plasma core insertion."
Скажу честно, о ФТЛ-ракетах я задумывался еще некоторое время назад. К сожалению, ФТЛ-ракеты - это именно что -ракеты-, в смысле, неуправляемые и активно-реактивные снаряды. А я, конечно, фанат Луны-М, но не настолько. Впрочем, в том же посте упоминалась и ФТЛ-пушка... Которая, на самом деле, не очень ФТЛ и не пушка: швыряется снарядами на .25 c, причем в таком полёте снаряд проводит несколько секунд. Потом он вываливается, распадается на несколько снарядов поменьше и максимизирует шансы на попадание. То есть это такой фрактальный снаряд. И, если честно, стрелять из такой штуки можно разными снарядами. И она как раз была бы осевой... сверхсветовой массдрайвер.
Вообще говоря, массдрайвер, разгоняющий снаряд до .25 c - это очень крутой массдрайвер, кроме шуток. И на такой массдрайвер молиться будут, вне зависимости от того, что скажем по этому поводу мы. С другой стороны...
Были ядерные гаубицы - стали сверсветовые гаубицы?!
Моя неоригинальность меня, если честно, угнетает.
Но, кстати, других выходов я не вижу. Любые другие осевые пушки либо чистое рукомахательство, либо и близко не пригодны для дистанций боя, о которых говорим мы. Поэтому - увы.
Итак, до чего мы дошли?
1. Лазеры в подвижных установках - раз;
2. Непонятно что с ракетами из-за их проигрыша лазерам в дистанции - два;
3. Непонятно что с осевым слотом, который должен быть заполнен (сверхсветовой гаубицей?) - три.
И со всеми этими вопросами я, если честно, прошу вашего совета. Или мнения, как хотите. Собственно, ради этого и весь пост. Но есть еще кое-что.
Например, истребители. Ну, то есть, с истребителями всё понятно. У истребителей есть торпеды, которые более-менее игнорируют щиты, но из-за этого выпускать их надо с крайне малой дистанции, практически впритык. При этом они достаточно компактны, чтобы одна-две влезали на истребитель.
Возникает вопрос, почему не применить то же самое, но в большем масштабе. То есть, истребительные торпеды на дредноут поставить можно, но у них дистанция до смешного маленькая - дредноуты на такие просто не сходятся (примерно как на морских дредноутах стояли абсолютно бесполезные торпедные аппараты). Можно постулировать какую-то крупную щитобойную ракетоторпеду, которые исключительно дорогие и в исключительно небольших количествах, но зато с нормальной дальностью. Сделаем это номером четыре.
Итого:
- размещение лазеров - раз;
- статус ракет в свете возможностей лазеров - два;
- статус осевого слота, в который вставляется сверхсветовая гаубица, но не вставляется что-то еще, неизвестно, что - три;
и
- статус щитобойных торпед/ракетоторпед на кораблях - четыре.
На самом деле, пока я это писал, у меня начала показываться рабочая версия, но я пока что её придержу. До появления ваших комментариев и советов. На которые я, если честно, очень надеюсь.
Потому как вот.
Та самая сверхсветовая пушка (хотя техлевел совсем не тот, да...):
P.S. Если что, внутрисистемный ФТЛ есть. Но в бою его применять нельзя, так что особого влияния он не окажет.
Планеты самое главное, надо воевать за планеты!!!111 ©
Вообще, я хотел с вами поговорить о боевке. Не о сатурнверсовской, там теперь только инфодампы, которые никто не читает, писать (кстати, вам их писать? их есть у меня!), а о стигматовской. Стигмата, которая бывший Трайворлдверс, она же "Страдания молодой Фоняши", и в которой уже сейчас обещает быть много чего хорошего. Для чего неплохо бы хотя бы взяться писать, а это, сами понимаете, не так-то просто. И для этого мне тем более нужна боевка.
С чего начинаются мои размышления о боевке? О. Мои размышления о боевке начинаются с того, что я яростно бью няшным кулаком по клавиатуре и обьявляю, что теперь все будет стройно, гармонично и просто, как угол дома. В случае со Стигматой это были уже ранее упоминавшиеся - и совершенно веберовские - ракеты и лазеры.
Буду честен: в чём-то shirane Вебер прав. Как убедительно показывают хотя бы изыскания по Сатурнверсу, лазер - это всё-таки самое логичное космическое оружие. Особенно в 5 тысячелетии н.э. (в пересчёте на наш календарь в Стигмате где-то 4500ые годы), когда лазерные технологии можно прокачать до невиданных высот. Разумеется, творческие порывы этих высот несколько ограничиваются даже в 5 тысячелетии н.э., иначе будет совсем нереалистично. То есть, да: лазер может бить за миллионы километров, но такой лазер не влезет ни на один корабль, разве что это будет махонький кораблик, прикрепленный к огромному лазеру. Ну и это всё будет глючить и тормозить из-за световой задержки сигнала, поэтому брать нужно поменьше. Например, 200 000 километров - это дистанция, если что, на которой лазер уже пробивает дырки в броне (нет, не сквозные), а светить на броню фонариком он может хоть с миллиона километров, если бы это кому-нибудь понадобилось. 200 000 километров - это уже довольно много. Хотя и чуть больше полсекунды.
Логично, что ракеты при таком обращении должны стрелять как минимум вдвое - или втрое - дальше. Причем они должны делать это с более-менее приличной скоростью, чтобы их вообще имело смысл использовать. Рассмотрим сферическую в вакууме ракету с ускорением в волшебные 100 же. Ускоряясь, она пройдёт, скажем, 600 000 километров за 18 минут. А это две секунды. В два раза дальше, чем расстояние между Землей и Луной, чтобы было понятнее.
Возникает два вопроса. Первый вопрос, не слишком ли это круто. Но тогда остёра придётся урезать вообще по всем фронтам, и лазерным тоже. Второй вопрос заключается в том, что это за двигатели, которые выдают постоянные 100 же на протяжении 18 минут. Потому как 100 же - это же весомую часть своей массы выкидывать за борт каждую секунду. И вообще немного на грани возможного для реактивных двигателей. У нас же не Вебер, в конце концов, с нереактивными ускорениями в многие сотни же. Но если урезать уже этого остеррайха, то очень быстро окажется, что урановый медведь с 100 же ускорения - это еще как-то, но такой же циркониевый медведь с 50 же ускорения - это в два раза дольше. И не проще ли вместо стрельбы такими циркониевыми медведями стрелять из лазеров - хоть и с меньшей дистанции, но зато сразу? А ведь мощность лазера можно и увеличить...
А еще лазер может быть осевой. С этим тоже есть некоторые вопросы, но обо всём по порядку.
BrainFuck: Вы палите наугад из безумной смеси пистолета и экскаватора урановыми медведями. В конце концов вам удается попасть в изогнутую по синусоиде «ногу».
На самом деле, стремление к веберастии пагубно. Это с одной стороны. С другой стороны, тот же Сатурнверс копировать досконально не хотелось бы. Но здесь проблема в подозрительной логичности уже ранее предложенного.
В целях оптимизации секторов обстрела наши photon beam cannons размещать в фиксированном положении крайне противопоказано. Поэтому, боюсь, это дает ответ на то, что будет с осевыми лазерами (но лазеры передней полусферы могут быть), равно как и на то, что будет с бортовыми лазерами. Веберовские сотни лазеров также крайне противопоказаны, поскольку лазер слишком мощное оружие, чтобы их могли быть сотни - даже на самых километровых дредноутах (а здесь мы говорим именно что про километровые дредноуты). Лазер еще и слишком точное оружие для своей мощности - т.е., плотность залпа не важна. Важна мощность.
Над вопросом размещения лазеров можно еще подумать. Но если разобраться, там всё и так понятно.
Итого, мы имеем: непонятно что с ракетами - раз; и возвращение от веберастических бортовых батарей лазеров к турельному/казематному/спонсонному монтажу лазеров - два. Где-то я это уже слышал. К сожалению, это действительно проблема - логичную продуманную систему хочется воспроизводить, потому что она настолько логична. Но у нас же другая вселенная, и тут всё должно быть по-другому. Даже несмотря на лазеры. Ну и, конечно, три - отказ от осевых лазеров. Не скажу, чтобы я сильно скучал.
Но свято место пусто не бывает. И нужно что-то еще.
Psamtik: "Gunnery control, power up photon beam cannons. Commence plasma core insertion."
Скажу честно, о ФТЛ-ракетах я задумывался еще некоторое время назад. К сожалению, ФТЛ-ракеты - это именно что -ракеты-, в смысле, неуправляемые и активно-реактивные снаряды. А я, конечно, фанат Луны-М, но не настолько. Впрочем, в том же посте упоминалась и ФТЛ-пушка... Которая, на самом деле, не очень ФТЛ и не пушка: швыряется снарядами на .25 c, причем в таком полёте снаряд проводит несколько секунд. Потом он вываливается, распадается на несколько снарядов поменьше и максимизирует шансы на попадание. То есть это такой фрактальный снаряд. И, если честно, стрелять из такой штуки можно разными снарядами. И она как раз была бы осевой... сверхсветовой массдрайвер.
Вообще говоря, массдрайвер, разгоняющий снаряд до .25 c - это очень крутой массдрайвер, кроме шуток. И на такой массдрайвер молиться будут, вне зависимости от того, что скажем по этому поводу мы. С другой стороны...
Были ядерные гаубицы - стали сверсветовые гаубицы?!
Моя неоригинальность меня, если честно, угнетает.
Но, кстати, других выходов я не вижу. Любые другие осевые пушки либо чистое рукомахательство, либо и близко не пригодны для дистанций боя, о которых говорим мы. Поэтому - увы.
Итак, до чего мы дошли?
1. Лазеры в подвижных установках - раз;
2. Непонятно что с ракетами из-за их проигрыша лазерам в дистанции - два;
3. Непонятно что с осевым слотом, который должен быть заполнен (сверхсветовой гаубицей?) - три.
И со всеми этими вопросами я, если честно, прошу вашего совета. Или мнения, как хотите. Собственно, ради этого и весь пост. Но есть еще кое-что.
Например, истребители. Ну, то есть, с истребителями всё понятно. У истребителей есть торпеды, которые более-менее игнорируют щиты, но из-за этого выпускать их надо с крайне малой дистанции, практически впритык. При этом они достаточно компактны, чтобы одна-две влезали на истребитель.
Возникает вопрос, почему не применить то же самое, но в большем масштабе. То есть, истребительные торпеды на дредноут поставить можно, но у них дистанция до смешного маленькая - дредноуты на такие просто не сходятся (примерно как на морских дредноутах стояли абсолютно бесполезные торпедные аппараты). Можно постулировать какую-то крупную щитобойную ракетоторпеду, которые исключительно дорогие и в исключительно небольших количествах, но зато с нормальной дальностью. Сделаем это номером четыре.
Итого:
- размещение лазеров - раз;
- статус ракет в свете возможностей лазеров - два;
- статус осевого слота, в который вставляется сверхсветовая гаубица, но не вставляется что-то еще, неизвестно, что - три;
и
- статус щитобойных торпед/ракетоторпед на кораблях - четыре.
На самом деле, пока я это писал, у меня начала показываться рабочая версия, но я пока что её придержу. До появления ваших комментариев и советов. На которые я, если честно, очень надеюсь.
Потому как вот.
Та самая сверхсветовая пушка (хотя техлевел совсем не тот, да...):
P.S. Если что, внутрисистемный ФТЛ есть. Но в бою его применять нельзя, так что особого влияния он не окажет.
Планеты самое главное, надо воевать за планеты!!!111 ©
no subject
як зрозуміло ККД від влучення бомби, що використовувалася для запалення лазера було у кілька разів більше.
Тому варіянтів окрім ньюк зєм ол назагал не спостерігаю.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
При этом не все лазеры могут стрелять одновременно, но это не проблема. Можно заложить меньший запас мощности реактора, нет проблем с доставкой боеприпасов, и в линейном бою есть возможность перевернуться оверкиль и использовать свежие лазеры вместо перегретых/изношенных.
У невеберовких ракет ускорение тащемта будет не постоянное. Всё тот же расход массы же. От 20 до 120 на полной дальности например. Плюс возможность заправить не полностью и получить большее ускорение сразу ценой времени работы. Ракета со сменными подвесными баками! Ракета в отличие от лазера может маневрировать и таки разрушительнее при прямом попадании. Лазерное пятно фокусируется на площадь, на большой дальности — на большую. Ракета же если донесла, то все свои еботонны сразу, в одну точку, без потерь.
Выбор: или снимать уверенно, но по несколько хитов, или надеяться на критическое попадание. С кинетикой посередине.
Релятивистская картечь же. Разного масштаба, до корпускулярных пушек.
Ещё о лазерах и истребителях.
Законы оптики не отменяются. Десятиметровый лазер на типичных боевых расстояниях должен фокусироваться в пятно диаметром до десяти сантиметров. Расстояние фокуса можно менять в ограниченных перделах, например от 100 до 200 мегаметров. Система фокусировки сложная, требует постоянного обслуживания и калибровки. А теперь внимание, откровение.
Если луч с 10 м диаметра собирается на 200 Мм в точку, то на 400 Мм он будет снова иметь диаметр 10 м. А на 600 Мм — 20 м. То есть несмотря на то, что свет летит далеко и быстро, эффективная дальность лазера люто ограничена его фокусировкой. И даже ошибка в определении дистанции или чуть большая дальность цели на пару процентов уже снижает его эффективность в разы. С фокусом на 200 Мм на расстоянии 220 Мм диаметр пятна будет около метра, а плотность излучения в СТО раз меньше.
И та же фигня работает с дистанциями меньше минимальной. В упор десятиметровый лазер даёт десятиметровое пятно. Плотность излучения при этом безвредная для оптики самого лазера, и для любой брони тоже.
Следующий вывод: лазеры на одном корабле нужны двух-трёх калибров. Дальние, средние и ближние. При этом вне своего назначения любой лазер бесполезен. Средние и ближние можно ставить в башнях, из-за меньшего размера, а можно вовсе заменить кинетикой по вкусу.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)