sohryu_l: (ну няска же!)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2015-01-27 09:22 pm

криво нарисованные автоматики ©

На третий день от корабликов стало немного подташнивать. Развеяться бы, что ли? Взвейтесь-развейтесь...

Обычный дисклеймер: да, пимпмайган позорен и постыден, но вся моя жизнь и так сплошной стыд (как у некоторых людей жизнь - боль), и я всё равно не могу перестать им пользоваться.

Тот самый гипотетический баттлрайфл Калашникова под 7.62х54mmR:

press F for SVK Scoped

Жизнь без баттлрайфла - боль, а промежуточный патрон не_нужен.

Осовремененный вариант с рельсами, складным прикладом и тактическим полупенисом:

ak battle rifle

И то и другое, думаю, пойдёт в гипотетическую альтернативу, потому что раз уж альтернативить, то с музыкой и самозарядными винтовками.

Перспективы альтернативы, конечно, пока что неясны. Но в них я точно не имею никакого желания вдаваться, по крайней мере сейчас.



P.S. Кстати интересно, делались ли после войны попытки ИРЛ запилить совьет баттл райфл под винтовочный патрон? А то до войны была СВТ, это нещитово.

Оружейная технология ходит (вернее ходила) непредсказуемыми путями, конечно...

P.P.S. Ну вот, я окончательно превратился в рингу. Ну хоть не в андрейкруза...

[identity profile] amagnum.livejournal.com 2015-01-27 08:00 pm (UTC)(link)
Совиет баттл райфл - это СВД.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-27 08:10 pm (UTC)(link)
СВД - это дезигнейтед марксман райфл, вам ли не знать!

И если честно баттлрайфл из неё получился бы ниочень.

[identity profile] amagnum.livejournal.com 2015-01-27 08:29 pm (UTC)(link)
С тактической точки зрения - да, дезигнейтед и т.д.

С технической - очень даже баттлрайфл. Немного дизайн поменять, напильником поработать и готово.

В разных странах восточного блока, ЕМНИП, в Румынии и СФРЮ в первую очередь, делали клоны АК-47 под винтовочные патроны, как советские, так и немецкие.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-27 08:37 pm (UTC)(link)
Вот как раз с технической у СВД слишком длинный ствол для баттлрайфла, да и всё остальное.

Да, М77, у меня даже получилось очень на неё похоже. А вот румыны ничего подобного не делали, во всяком случае я не нашёл.

Баттлрайфл он же для тех же дистанций, что и штурмовая винтовка, только тяжелее. А ДМР-вариантам всяких там СКАРов и прочих НК417 обычно вкручивают ствол длиннее.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2015-01-28 06:52 am (UTC)(link)
А постсовиет бэттл райфл - это АК под 7.62х39, выполняющий роль девайса, на который кивают со словами "малый калибр - УГ и ничего не пробивает" :)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-28 11:25 am (UTC)(link)
Ну так в том-то и дело, что АКМ - НЕ баттлрайфл, поскольку стреляет промежуточным патроном.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2015-01-28 11:43 am (UTC)(link)
По патрону - безусловно, но по статусу в спорах "раньше калибры были толще и деревья выше" похож :)

[identity profile] anfuerudo.livejournal.com 2015-01-27 08:42 pm (UTC)(link)
Что-то мне подсказывает, что оно будет ловить клины на раз-два по причине выступающей закраины патрона 7.62*54R. Напомню, что расово натовский 7.62*51 выступающей закраины не имеет.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-27 08:45 pm (UTC)(link)
На это и расчёт. Никто не совершенен же.

В реальности там либо закраину отпилят, либо автоматический режим стрельбы, как у большинства ФАЛов.

[identity profile] anfuerudo.livejournal.com 2015-01-27 08:51 pm (UTC)(link)
> либо автоматический режим стрельбы, как у большинства ФАЛов
И получится СВУ.
Кстати, ФАЛам никто не резал возможность шмалять очередями. Просто сложно - отдача конская.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-27 08:56 pm (UTC)(link)
Резал. Нигерийским, бразильским и британским L1A1 точно резал. Так что.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-27 09:05 pm (UTC)(link)
Ну СВУ. Во втором Блопсе он красиво руки отрывал. Только это не баттлрайфл.

[identity profile] anfuerudo.livejournal.com 2015-01-27 09:09 pm (UTC)(link)
Но Калаш под патрон 7.62*54Р без возможности автоматической стрельбы будет... ну, я вначале хотел сказать "аналогом", но это будет даже не аналог а хрен знает что.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-27 09:18 pm (UTC)(link)
Ну как раз аналог. Аналогом ФАЛа обычно считают АКМ, но АКМ под промежуточный и нещитово.

В реальности допилят до 7.62x54 без всяких R. Либо будет стрелять как тяжёлоствольный ФАЛ, с клином через каждые два выстрела.
(deleted comment)

[identity profile] anfuerudo.livejournal.com 2015-01-27 09:22 pm (UTC)(link)
А, ну да, туплю - вариант стрельбы с клином был для патронов с закраиной.
Впрочем, жопорукости ижмашевцев это не отменяет.
Edited 2015-01-27 21:26 (UTC)

[identity profile] anfuerudo.livejournal.com 2015-01-27 09:40 pm (UTC)(link)
Я?

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2015-01-28 04:57 am (UTC)(link)
В силу вопиющей невпихуемости девайса в советско-армейский концептЪ попытки были разве как у Барышева.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-28 11:24 am (UTC)(link)
Мне что, самому искать?

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2015-01-28 12:10 pm (UTC)(link)
Зачем искать, гуголь спасет отцов русской демократии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_Барышева
http://world.guns.ru/assault/rus/baryshev-ab-762-avb-762-r.html

Вещь эта настолько НЕ пошла у военных и т.п., что получилась очередная конструкция "У нас есть гениальные оружейники, но партийный жлоб Калашников всех отжал от кормушки".

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-28 12:12 pm (UTC)(link)
Ну так это классический пример слишкомдохуясложно. Баттлрайфлы же обычно простые как полено.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2015-01-28 12:23 pm (UTC)(link)
Ну, с упокоившимся благополучно АН-94 вон как долго носились - а он механически тоже не прост. Другое дело, что массовая индивидуальная стрелядла под нормальный калибр в советской и постсоветской армейской доктрине не существует, ergo не нужна.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2015-02-01 05:15 am (UTC)(link)
Нет. И вот почему.
Накопленный боевой опыт убедительно доказывал, что плотность огня существенно важнее в условиях европейского ТВД его дальности. И кроме того, советские военные хорошо помнили грабли с автоматическими винтовками Токарева и Симонова.
Собственно, принятие на вооружение всевозможных FN FAL, G3 и прочих М14 под винтовочно-пулеметный патрон Т65 было следствием консерватизма европейских военных и желания упростить логистику.
Но румыны и израильтяне на базе схемы АК делали винтовки под 7,62х51 - он более приемлим для автоматики.
(На втором рисунке мушка значительно выше целика. Надо брать газблок от АК-103)
Edited 2015-02-01 05:26 (UTC)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-02-01 08:06 am (UTC)(link)
Второй рисунок делался существенно раньше первого.