sohryu_l: (цтулхутек)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2012-07-18 04:48 pm

(no subject)

Поиграл я в этот ваш Бинари Домайн, уныло же. Вообще, я не знаю почему, но все эти киберпанковые шутаны последнего времени как-то ну безбрежно, ну невообразимо унылы. Не цепляют. Совсем вообще никак.

И вообще:

Дом Гибсона сожгли,
Мебель распродали на элементы жанра.
Киберпанк умер.


Люсянеможетвхайку, вы не знали?

Лучше переустановлю I NEVER ASKED FOR THIS, в самом-то деле, чем грызть этот бинарный соснольный кактус. Причем соснольный в худшем смысле этого слова.

А то раз я не могу заставить себя написать хоть что-то, хоть как-то (нет, почему, хоть как-то я могу, но мне самому становится от этого противно), остается только в игры играть.



А, ну и тытрубить неизбежное.



Дюк в роли Хомуры - это охуенно, ящитаю.

...

Блять, почему до сих пор нету кроссовера Деус Экс/Мадока?

[identity profile] amagnum.livejournal.com 2012-07-18 02:48 pm (UTC)(link)
Дом Гибсона сожгли,
Мебель распродали на элементы жанра.
Киберпанк умер.


Соглашусь, пожалуй.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 02:56 pm (UTC)(link)
Так а это не есть что-то плохое.

АРРРГХЪ!

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 03:58 pm (UTC)(link)
Люси, чтоб вы сдохли, вы мне нравитесь!
Даже без космоопер и революсионосца бронетёмкина, френдить стоило за один этот ролик!

А киберпанк не умер, он эволюционировал. От неизбежного перехода на вайфайчики с айпадиками социокультурная значимость художественного направления отнюдь не меняется.

*краснеет*

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 04:40 pm (UTC)(link)
Fun fact: я никогда не играл в Дюка.

Ну в том-то и дело, что либо это уже нельзя назвать киберпанком в подлинном смысле, либо что тогда киберпанк? Вон в Гитисе нету гибсоновской аестетики, равно как ее нету почти во всех киберпанковых тайтлах последних лет.

И вообще - киберпанк уже тут, да. В Постсоветсковии это особенно очевидно. Вчера прошелся по Петровке, так там подлинная атмосфера гибсонисты, хоть ложкой черпай, разве только сильно солнечно и явный недостаток телефонных проводов в башке©.

О киберпанке

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 05:06 pm (UTC)(link)
Тут вот какая хрень: есть две точки зрения на художественные направления, моя и неправильная литературоведческая и профанская.

Для профанской характерно чрезмерное увлечение антуражем. Идея произведения в этом случае остаётся за кадром, либо вовсе отсутствует - если вместо "чукчи-читателя" у нас "чукча-писатель".

Смысл работ Гибсона был не в проводах в башке. Он был в обществе, для которого нормально взрывное развитие технологий с заведомым отставанием культурного развития, о том, как поменяется жизнь его представителей, и о том, как герой этого "не здесь и не сейчас" будет отвечать на вызовы эпохи посреди безвыходной ситуации.

Как раз поэтому такой баттхёрт у Гибсона в своё время и вызвал пресловутый Shadowrun, где от киберпанка взяли один только антураж, вбросили до кучи эльфов с троллями, а истории по сути лепили уровня "Слепой против Бешеного".

Примерно так же Злотников, и, я дико извиняюсь за подобное сквернословие, какие-нибудь Зоричи, берут космооперный антураж, заворачивают в него маргинальное политизированное дрочево, и полагают, что написали качественную спейс-оперу.

Так что упрямое копирование антуража ранних книг направления сейчас прокатывает лишь у очень крутых профессионалов, которые знают, что и зачем они делают - в основном для того, чтобы поставить его на уши и жестоко изнасиловать к обоюдному удовольствию.

Новый киберпанк остаётся прекрасным киберпанком именно за счёт построения конфликтов идеи, героя и социума на том, что как минимум один компонент этой триады - заведомо фантастическое допущение.
Помещаются ли при этом телефон, плеер, диктофон, игровая платформа, устройство для подключения к интернету, пейджер и вибратор героя на одном гаджете размером с ладонь, или занимают вместительный рюкзак с широкими лямками для удобства переноски - глубоко вторично.

З.Ы. жизненная иллюстрация:
У меня дома (я за городом живу, на пресловутой Рублёвке) стоит постоянно включённая компьютерная система из ёмкого винта, почти дюжины веб-камер и сенсоров движения. Стоит ровно затем, чтобы соседи не врали, что "это, наверное, таджики-строители намусорили", а носили свои мусорные пакеты до пресса, а не до смычки проулка с улицей возле нашего забора.

Двадцать первый, мать его, век, третье тысячелетие. Здесь будущее и киберпанк.
Edited 2012-07-18 17:18 (UTC)

Re: О киберпанке

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 05:24 pm (UTC)(link)
>Смысл работ Гибсона был не в проводах в башке.

Да я знаю, но что поделать, мне технологический разрыв бросается в глаза сильнее всего.

Причем спраултрилогия еще ладно, но мостотрилогия была уже совсем никак и никуда. То, что Гибсон любит снабдить свои произведения в путь непередаваемым концентратом выбранной эпохи, делает получающийся эффект особо диким, в конце нулевых-то.

На самом деле, я не знаю что сказать. Я повадился границу между киберпанком и, ну, нынешним посткиберпанком проводить по словарному определению, которое можно в принципе освоить. Но в принципе, я думаю, разницы нет. Ты про конфликты идеи и героя уже написал, а они во всем хоть сколько-то киберпанковом так или иначе есть, и без разницы, работают ли герои на Большого Брата или асоциальным поведением подрывают истеблишмент.

Тем более, истинно гибсоновский киберпанк того времени действительно умер, ну так он же того времени. Только антураж и остался, но толку от него.

P.S. А Шедоуран не надо, он мне даже нравится. Иногда. Время от времени. Местами.

Дык

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 05:29 pm (UTC)(link)
У меня юбилейный SR 4/20 на полке лежит, цветная полноразмерка, обнять и фапать.

Re: Дык

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 05:30 pm (UTC)(link)
Голм-голм.

У меня ничего больше старого кодекса ИГ на полке не лежало.

вот, кстати...

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 05:59 pm (UTC)(link)
...из всего, что я видел, SR больше всего подходит к ГИТС любой версии, что манге, что аниме, что полнометражкам. Как игромеханически, так и общим сходством антуража. Особенно в юбилейке, где щедро платили художникам и дизайнерам.
Edited 2012-07-18 18:00 (UTC)

Re: вот, кстати...

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 06:03 pm (UTC)(link)
Хе. На /tg/ с переодичностью в месяц-полтора появляются треды, где неизменно предлагают страждущим выкинуть из Шедоурана магию и получить на выходе Гитс.

Хотя Эклипс Фейз большей популярностью пользуется, и примерно настолько же путаный.

Но Эклипс Фейз вообще шикарен.

Эклипс тоже лежит

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 06:07 pm (UTC)(link)
За предложение раскидывать 1000 (одну, мать её, ТЫСЯЧУ очков) при генерации персонажей, Бойла надо удушить его же собственными грязными носками.

Впрочем, сеттинг всё равно прекрасный. Трансхуман спейс от Стива Джексона рядом с ним уныл как секс двух постояльцев морга.

Re: Эклипс тоже лежит

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 06:11 pm (UTC)(link)
Я рульбук Трансхьюман Спейса два раза пытался осилить, ниасилел.

Говоря о ближнебудущных космоопера-ноль сеттингах, как насчет Jovian Chronicles? Он, конечно, не трансгуманистичный ниразу, но зато гандамы же.

*вздыхает* У меня тут много чего лежит, блин, а толку-то? Все равно не поиграю.

С Юпитером разминулись

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 06:21 pm (UTC)(link)
Что забавно - полностью. Слышать я про него слышал, но и только. Мне проще обтехничить ростер Gundam SEED'овской техники в плюс-минус нужные параметры в какой-нибудь лёгкой универсальной хрени, где персонаж создаётся минут за пятнадцать на базе словесного описания немногим длинее "бисексуальная ниндзя-стриптизёрша", чем осваивать архаичную rules-heavy механику.
Исключение делаю только для ролевой вахи 40К, но ваха - это любовь, ей можно быть иррациональной.

У лёгких систем есть и другое несомненное достоинство - их несколько проще разжевать "на пальцах" знакомым анимешникам, которым вдруг стало интересно, чего это за ролевые игры такие, и они возжелали попробовать.
У меня именно так несколько долговременных тусовок настольщиков успешно сформировались.

Но, таки да, проблема та же самая. Играем не очень часто, всё, что хочется погонять, не успеваем.
Edited 2012-07-18 18:22 (UTC)

Re: С Юпитером разминулись

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 06:30 pm (UTC)(link)
Мой ролевой опыт ограничивается менее чем десятком ФРПГ, заглохшим в разное время, плюс один квест на все том же форчан.орг/тиджи, который мне вести просто надоело.

Мне все время надоедает, нельзя мне дымить, ну нельзя.

...Почему именно сидовской? Я к нему питаю противоречивые чувства, у западных коллег не любить Сид считается стильно-модно-молодежно, примерно как у нас не любить Лохх. Ну так Лохх просто абсурдный, я попробовал дальше досмотреть, чуть челюсть не сломал и со стула не упал, а Сид это был ну не первый, но второй Гандам в моей жизни.

да потому что похрену )))

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 06:59 pm (UTC)(link)
Если что-то цепляет - оно цепляет. Если нет - хрен с ним. Общественное мнение тут может катиться далеко и надолго.

Мне кроме SEED'а нравятся практические все "гандамы про военных" - IGLOO, 0083: Last Blitz of Zeon, 08 MS team... но конкретно SEED зацепил именно своей нарочитой подростковостью.
Из всех их возвращений к оригинальному сериалу, где кораблик достался как раз детишкам, этот, на мой взгляд, самый удачный.

К тому же, меня искренне прут их музыкальные темы, особенно в исполнении Лондонского Симфонического.

Ну и плюс там все использованные вундервафли стратегического назначения воспринимаются нормально и уместно, что для космооперы - чуть ли не один из главных элементов.

Re: да потому что похрену )))

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 07:09 pm (UTC)(link)
Иглу - да, 0083 я досматривал через силу, 08тх МС Тим это вообще был мой первый Гандам, за что и любим.

Над Сидом я просто местами плакал, как побитая шлюха. Поэтому не любить его мне теперь достаточно сложно. И музыка там более чем, заслушал до дыр.

Нет, лакуны конечно есть, но я имею полное право критиковать все, что мне нравится/лось. Сид в том числе. Вебера в том числе.

Кстати, я патологически не выношу ни один из сериалов ЮЦ. Ну у меня тут валяются по журналу посты о Зете, повергающие в ужас своей бескомпромиссностью, но от этого адского ужаса мне просто хотелось пинать монитор.

P.S. Где мои шестнадцать лет, и где мои манускрипты, написанные отвратительнейше и без единого намека на сюжет, но зато про прямоходящих боевых роботов!

Ну что значит "где"?

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-07-18 07:12 pm (UTC)(link)
Всё там же. Просто к ним добавилось несколько лет жизненного опыта.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2012-07-18 07:15 pm (UTC)(link)
Пффф. Накал того этого уже не тот. Не получается у меня, как встарь, ползать над картой мира, чтобы дать героям точные координаты места действия.

Потом я пришел к выводу, что Земля слишком тесная, и переехал на ПМЖ в космос.

Но я пытаюсь вернуться.