sohryu_l: (ымперство)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2012-09-02 03:14 pm

Поставил World in Conflict, наконец-то.

Сначала я хотел написать здесь большой и умный пост, полный больших и умных слов обо всем на свете, но потом понял, что шесть миссий за Советию не стоят того. Вот полноценную кампанию - да-а-а, тогда другое дело, тогда можно было бы, а так... скучно.

Но я все же подумал. Вот, допустим, нашипобедили, как всегда, СССР всталсколен и захватил весь мир, советские десантники воткнули красный флаг в жопу американскому президенту, и вообще окончательная победа социализма и мир во всем мире. Допустим. Хорошо. А что дальше-то?

Я бы заявил, что чисто с литературной точки зрения дальше все очень неинтересно, но если так подумать, то даже навскидку я могу предложить несколько сценариев дальнейшей... ну, может и не войны, или войны, но не горячей, а опять двадцать пять холодной. Но уже с другим разделением и несколько другой идеей. Красный Север Организации Североатлантического Договора против трогательного южного альянса Латинской Америки, Израиля и ЮАР с Австралией в роли Последнего Бастиона Свободного Мира, обязательно с большой буквы. И то основной запил сразу после будет с Китаем, поскольку другого оппонента, представляющего прямую и явную угрозу, все равно не осталось. Южане могут натравить Китай на Советию, надеясь (и правильно надеясь!) выиграть время для подготовки противостояния Красной Угрозе с Севера.

Там потом вырисовывается очень няшно - две тысячи какой-то год, может даже начало десятых, войска ОСД во главе с Советией оккупировали половину Китая и воюют в Индии, а индийскому сопротивлению помогают оружием и военными советниками южные силы (Southern Bloc, верно?). Демаркационная линия между Севером и Югом в Новом Свете проходит по Панамскому Каналу, закрытому для судоходства, с противотанковыми ежами, бетонными дотами, колючей проволокой и прожекторами. В Израиле бушрейнджеры ЮАР и войска АНЗАК держат полукруговую оборону против кровожадных мусульманских орд с советским оружием. Египет оккупирован, в остальной Африке творится ад и ужас (а на соседних с ЮАР территориях творится форменная Драка, но это уже наиболее экстримальный вариант). А в Европе развитой социализм, советская власть плюс электрификация всей страны, и в Америке тоже.

Дальше идут прелести шизомилитаризма, но это литературная точка зрения, а вот со всей остальной меня занимает вопрос того, как СССР не навернулся в экономическом плане после всего этого грандиозного предприятия. Да еще и получив на руки подарок в виде: разъебанной войной Западной Европы, разъебанных войной Штатов...

Ну, повоевали вы, товарищи. А дальше что делать будем? (краснокоричневый ответ - делать из буржуев биороботов и пускать их на мясо и субпродукты второй категории, но это не ответ, а говно, и за такое нужно долго и со вкусом бить затылком об стену, пока мозги не потекут... но это так, к слову) А действительно же, я не знаю, что тут делать в такой ситуации, экономический кризис в Совке не вчера начался (все правильно, он начался в 68 году, когда дорогой Леонид Ильич решил давить чехов танками, а не лететь на Луну и проводить до конца реформы), и если сейчас, после Большой Войны, пытаться устраивать обширные экономические реформы, то СССР вылетит в трубу настолько быстро, что совершит путешествие во времени. А если не устраивать, то накроется все равно, только медленнее и печальнее и с разгоном демонстраций в Европе танками и обстрелом мирных кварталов с вертолетов. И вот после этого Совок точно поставят в один ряд с Третим Рейхом, а коммунистическую символику приравняют к нацистской, потому что САМИ БУДЕТЕ ВИНОВАТЫ.

Поэтому всего этого не будет, ведь я же наоборот добрый и всепрощающий и хочу, чтобы все получилось, поскольку иначе сеттинг не складывается, не говоря уже о. А как оно все может получиться, я никак понять не могу, на самом деле. Реформировать - нельзя, не реформировать - тоже нельзя, и европейцев, привыкших жить при своем полукапитализме с кучей запретов, жалко. А раз жалко, значит надо брать оружие массового поражения и бить обижающих слабых, но это я зарапортовался, потому что тогда тоже ничего не получится.

А еще, возвращаясь к собственно World in Conflict - да что там, и всем подобным играм про современность - так там здорово не хватает прямоходящих боевых машин, наступающих бок-о-бок с танками на Западный Берлин, или на улицах Сиэтла, где они вписались бы просто идеально. Скажем, БКМ-87 называлась бы эта штука, и была бы она метров... ну, восемь не восемь, но шесть точно. В холке.

Да, вы все правильно поняли, ФМП и бронероботы намертво врезались в мое сознание.

...И где, кстати, мои картинки с советскими танками на фоне догорающих архитектурных памятников загнившего Запада? а, да, точно, у меня же их нет, они сильно рвут мне шаблон. Вот так всегда.

P.S. И да, на всякий случай: выслушивать пропагандистские сказки я здесь совершенно не намерен. Совершенно. Ни сегодня, никогда. Потому что я их наслушался уже столько, что они у меня из ушей лезут, а я бросаюсь на людей.

Это так, к слову. На всякий случай.

ты просто не в теме

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-09-02 02:43 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, не историк, тему всерьёз не копал.

Дело в том, что общая доля поставок ленд-лиза в годы войны составляла в заметном количестве случаев 100% наличия по отрасли вообще. Причём это были преимущественно дорогостоящие и высокотехнологичные отрасли - станки для обработки металла сложной формы, химическая промышленность, радиоэлектроника...

Поэтому "экономические чудеса" 30-50ых имели сугубо материалистическое объяснение, в одну фразу сводящееся к "в годы войны заводы США не бомбили". До начала масштабных поставок иностранной техники был вообще швах, после - дефицит кадров. Лютейший, профильных специалистов поштучно распределяли, но всё равно не хватало.

Особенно это заметно на фоне довоенного выполнения плана обеспечения РККА боевой техникой и расходными материалами, составлявшего в среднем от нуля до 7%. Одних только автомобилей полмиллиона штук не хватало. Это почти 70% некомплект. И около 50К тягачей для артиллерии большого калибра, это ещё 90% некомплект.
И заводы, отказывающиеся брать сложные заказы.
И год за годом стабильные 0% выполнения плана выпуска позарез необходимого противотанкового снаряда, потому как ещё в 1940м было выяснено, что главный наличный противотанковых калибр лобовую броню тяжёлой боевой техники вероятного противника, цитирую "не пробивает с любого расстояния"

Ну а как воюет армия без кадров, боевой техники, снарядов, надёжной связи и транспорта, мы все отлично по итогам 1941 года знаем. Мне кажется, более наглядного аргумента и быть не может.

Не было чудес. Был грамотный диктатор, поймавший момент и вытянувший из напуганного до усрачки мирового сообщества любую помощь, какую в принципе мог получить. Сумей он вовремя перестроиться, ему бы памятники до сих пор на каждом углу стояли.
Edited 2012-09-02 14:46 (UTC)

Re: ты просто не в теме

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 02:51 pm (UTC)(link)
Стоп, откуда равная США индустрия в России возьмется с ее исходными данными? Даже если плясать от 13-го года, то это же какие темпы экономического роста должны быть? Ну не успели все необходимые отрасли создать до войны, но пытались же, диктатор же сказал, что если не сделаем, что другим требовалось сделать за 100-150 лет , за 10-15, то не выстоим. Он же не волшебник, силой мысли создающий целые отрасли. Как это можно быстро без привлечения иностранных специалистов и техники, в дремучей крестьянской стране вообще быстро создать?

Ну да.

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-09-02 02:57 pm (UTC)(link)
1) Ниоткуда
2) Никак
3) Внимание, теперь вопрос: Действительно ли такое государство могло себе позволить чудесным образом воевать против Европы? Ну, честно?

Re: Ну да.

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:05 pm (UTC)(link)
Так они что, сами на Германию напали? А кто всю первую половину 30-х пытался создать против нее нормальный военно-политический блог, до тех пор пока не был заключен Мюнхенский сговор?

дело в том...

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-09-02 03:57 pm (UTC)(link)
...что политическая демонизация государства западными СМИ тогда была вполне достаточной, чтобы на верхних уровнях власти стать первостатейным ведром грязи для репутации. Связываться невыгодно было.
Вот когда стало ясно, что без союза и Союза уже никак - там начались открытые позитивные сдвиги.
А до того выбор был между парой одинаково стрёмных режимов - их слишком усердно "работала" заказная пресса и политические наёмники.
Хотя это ни капли не мешало торговле на частном уровне, да. Ни с теми, ни с другими.

Re: ты просто не в теме

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 02:53 pm (UTC)(link)
Как можно от страны, за 20 лет до того, вообще не выпускавшей своих грузовиков, требовать 50К крупных тягачей? Она ж аграрная была, в ней рабочих вообще почти не было.

очень просто можно

[identity profile] rottenshworz.livejournal.com 2012-09-02 02:59 pm (UTC)(link)
Военные специалисты в один голос утверждают, что подобный тягач армии нужен, потому что без него придётся забыть об артиллерии большого калибра в принципе.
А список реальных боевых задач, которые она решает, достаточно большой и требует немедленного внимания.

Re: очень просто можно

[identity profile] omega-hyperon.livejournal.com 2012-09-02 03:01 pm (UTC)(link)
Нужен, признавали что нужен, но они же не волшебники чтобы его ниоткуда достать. Нанотехнологию-то они не придумали же.