sohryu_l: (комаки)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2013-11-05 12:52 am

Мир проигравших люфтмобилей

Есть одна тема, которая уже давно назрела, но к которой я не знаю, как подступиться. Я говорю, конечно, про уже местами упоминавшиеся летающие автомобили. Когда-то я недоумевал, зачем они нужны, а теперь думаю - а почему, собственно, и нет?

Разумеется, сами по себе летающие автомобили - это настолько штамп, что в суровом кругу фантастов он стал считаться passé в какие-то совершенно незапамятные времена чуть ли не семидесятых годов. Девяностые и нулевые, в которых не оказалось обещанных летающих автомобилей, джетпаков, городов под куполами и лунных баз, это отношение, скорее, только усугубили. С другой стороны, ничто не мешает другим авторам упоминать про летающие автомобили в своих произведениях, и произведения, вот незадача, от этого хуже не становятся. Возможно, о том, что летающие автомобили уже немножко passé, им просто забыли сказать.

Летающие автомобили, летающие автомобили... Начнем с того, что это не вполне автомобиль, поскольку а) не ездит в основном по дорогам и б) не имеет в основном четырех колёс. Словосочетание же "летающая машина" может обозначать практически все, что летает самостоятельно, поэтому и оно не подходит. В фантастике аппарат обычно именуют вариациями на тему "аэрокара", "флаера" или "спиннера". Я предпочитаю свой проприетарный термин "люфтмобиль", и его мы в дальнейшем и будем использовать.

Суть, впрочем, остается неизменной: это персональный летательный аппарат. Точка. При этом еще и компактный и независимый от аэродромов, простой в эксплуатации и не требующий затратного и сложного обслуживания персональный летательный аппарат (что, собственно, и роднит его с автомобилем). Самолеты слишком привязаны к взлетным полосам; вертолетами слишком трудно управлять, особенно в режиме висения; СВВП сочетают в себе все недостатки самолетов и вертолетов (но и преимущества, правда, тоже, и СВВП таки нужна гораздо более короткая взлетная полоса). Впрочем, сферический космооперный летающий автомобиль (люфтмобиль!) является также и аппаратом вертикального взлета и посадки, что вызывает некоторые вопросы. Но о них позже.

Вообще говоря, в фантастике засилие летающего транспорта обычно обьясняется антигравитацией, но, как я уже писал, для обоих моих вселенных (забытого и забитого Трайворлдверса и умного и красивого Сатурнверса) этот метод неприменим в силу специфики работы антигравитации... тьху. В общем, никаких антигравов. Только тяга, только двигатели, только хардкор. По крайней мере, там уж точно понятно, как оно работает. От этого и отталкиваемся.

Грубо говоря, люфтмобили можно разделить на два подвида: с подъемным вентилятором и чисто на реактивной тяге. Возможно, конечно, можно и одним вентилятором обойтись, совсем уже уподобляя люфтмобиль вертолету, но я предпочел перестраховаться. И хотя люфтмобили по определению должны быть компактнее самолетов и вертолетов (то есть - никаких размашистых крыльев, хвостов, стабилизирующих роторов и прочего подобного), они едва ли смогут поместиться на автомобильной стоянке или в гараже возле дома, и приземляться будут, чаще всего, на заранее подготовленные площадки. То, что подобные площадки есть на большинстве зданий крупнее хрущевки (подразумевая, что кто-то в будущем еще живет в хрущевках), безусловно облегчает дело. Впрочем, даже тогда едва ли размер в одиннадцать-пятнадцать метров будет допустимым. Скорее всего даже будет короче.

Мой любимый концепт подразумевает что-то типа подъемного вентилятора с двумя двигателями по бокам и пассажирским салоном спереди, с зачаточными рулями крена и тангажа, так что на легковой автомобиль в воздухе это уже не сильно похоже. К сожалению, большинство летающих автомобилей в фантастике выглядят именно так, и из них выходят плохие иллюстрации. Такова наша тяжкая доля. Люфтмобиль - аппарат глубоко дозвуковой, но само собой разумеется, что салон будет закрытым и вообще скорее будет напоминать кабину вертолета (с тремя местами для пассажиров сзади на траходроме), чем салон автомобиля. Тем более кабриолета. Да, во избежание повреждения подъемного вентилятора или подъемных сопел шасси для люфтмобиля обязательно, что должно, по идее, несколько затруднять высадку и посадку пассажиров. В целом, это должно выглядеть скорее как очень маленький СВВП, чем легковой автомобиль в воздухе, и это, несомненно, правильно.

Но и это вызывает вопросы. И даже не столько того, на чём оно летает, поскольку в реальности проблемы с люфтмобилями немного не в этом. А как раз простоты управления. Если люфтмобиль уже по определению СВВП, то логично, что он умеет зависать. Столь же логично, что в режиме висения водитель должен держать машину в воздухе обеими руками и сложными движениями органов управления. Что уже несколько перечеркивает всю идею на корню. С другой стороны, автопилот, даже вертолетный, отнюдь не стоит на месте, но органы управления по сравнению с вертолетными или даже самолетными все еще нужно значительно упрощать. Хотя бы до автомобильных.

Вторая проблема заключается в том, что турбореактивный двигатель, на чем бы он не работал, все же куда сложнее в обслуживании и ремонте, чем ДВС автомобиля. И что ремонт и обслуживание своими силами для водителя становится практически невозможным. Что сразу же сужает круг доступности люфтмобилей до тех людей, которые могут позволить себе услуги небольшой авиамастерской. А то и сразу авиазавода. И да, это касается любого персонального летающего транспорта вообще. Одним словом, люфтмобиль куда меньше напоминает Американскую Мечту нуклеарной (атомической, эпоха же!) семьи из пригорода и куда больше - сильно футуристичный вертолет. С той разницей, что на частных вертолетах летают и сейчас.

Убъет ли люфтмобиль вертолеты? Это тоже вопрос. В конце концов, если люфтмобили существуют, то существуют и надежные автопилоты и упрощенные органы управления, снимающие большую часть нагрузки с пилотов вертолетов и фактически нивелирующими их преимущество. Кроме того, люфтмобиль не обязан выглядеть, как легковой автомобиль в воздухе; он и так выглядит-то, как вертолет без здоровенного ротора и хвоста. Тогда где проходит грань между люфтмобилем и вертолетом?

Куда более критичным вопросом, напрямую вытекающим из предыдущих, является тот факт, что полёты, конечно, статистически безопаснее вождения автомобиля - но только потому, что самолетами и вертолетами управляют высококвалифицированные пилоты, а сами самолеты и вертолеты тщательно обслуживаются. При этом, водить автомобиль и без того не самая простая задача - количество аварий ежегодно, несомненно, символизирует. А теперь представьте, что у нас есть летающие автомобили, не требующие тщательной подготовки и обслуживания... Количество авиакатастроф возрастет экспоненциально. В лучшем случае. Добавим к этому, что если трафик люфтмобилей не сильно отличается по обьемам от трафика автомобилей, то небо, казавшееся необьятным, очень быстро становится очень тесным. И полным пробок, тянучек и столкновений, да. Только в паре сотен метров над землей столкновения в стократ опаснее...

Я, конечно, не про космических американцев пятидесятых пишу, и, скажем так, раздать каждому по личному люфтмобилю немного не входило в мои намерения, во всяком случае в Сатурнверсе. Общественный транспорт там любят куда больше. Но тогда я, скажем так, не совсем понимаю, в чем разница. Ниша элитного частного авиатранспорта в нашей с вами реальности с успехом занята вертолетами; так что тогда такое люфтмобиль, и где он отличается от вертолета? При том, что вертолеты мне тоже хотелось бы оставить, хотя бы для более военных целей. Ну угорел я по соосной камовской схеме в марсианских гюбшрауберах, что тут еще поделаешь?..

И самое досадное, что в тексте уже фигурируют как минимум два люфтмобиля, и заменять их на вертолеты в обоих случаях немного... странно, что ли. Потому что если уж летающие автомобили у нас passé, то вертолеты в контексте персонального воздушного транспорта были passé еще раньше.

Да и не смотрится это. Вертолеты как раз в первой версии были, и они мне отчего-то не нравятся. Но тогда в чем же, все-таки, разница?

Неожиданно, КДПВ, вполне вписывающаяся в мой образ, только подъемного вентилятора не хватает:

Air_Car_by_Jepray



Сатурнианское веб-радио спрашивают:
- Скажите, может ли простой сатурнианский инженер* купить люфтмобиль?
Сатурнианское веб-радио долго думает, затем отвечает:
- А... А... А у вас зато няшек мучают!**


* - очевидно, вопрос задавал гражданин подданный Земли. Would you like to know more?
** - ну, не няшек, а пособников террористов и сепаратистов, и не мучают, а перевоспитывают, но в главном они правы. Would you like to know more?

[identity profile] amagnum.livejournal.com 2013-11-05 12:06 am (UTC)(link)
Без антигравов, волшебных мер безопасности и высокой - нет, высочайшей гражданской ответственности - никак :(

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-05 07:52 am (UTC)(link)
А антигравы ничего принципиально не изменят.

[identity profile] amagnum.livejournal.com 2013-11-05 10:09 am (UTC)(link)
Волшебные антигравы - изменят. Тема раскрывается в легендарном советском сай-фае "Гостья из будущего", а также в советском же космооперном боевике "Каллисто" :)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-05 05:10 pm (UTC)(link)
Не помню, не смотрел и не читал. Но по моим правилам мы уже говорили на эту тему, там таки не изменят.

Вообще к антигравитации как всегда слишком много вопросов, уж больно она волшебна и повсеместна в мирах, где можно за здорово живешь манипулировать гравитацией, но нету интернета.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2013-11-12 09:46 am (UTC)(link)
Тащемта интернет он не просто так, им надо заниматься. А волшебный антиграв ты привёз и он работает себе.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-12 12:46 pm (UTC)(link)
Интернет не требует на десять порядков более досконального понимания гравитации, на всякий случай.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2013-11-12 01:38 pm (UTC)(link)
Интернет требует наличия присутствия в радиусе нескольких секунд пинга хотя бы тысяч разумных существ с кучей лишнего времени. Иначе это не интернет, а фидошечка или база данных.
Пока что заявление выглядит как "какой двигатель внутреннего сгорания в Гонолулу, если там даже по электроискровому телеграфу поговорить не с кем?"

Антиграв достаточно один раз изобрести. А интернет надо старательно тянуть в каждый уранус галактики, а достаточно быстрая и толстоканальная сверхсветовая связь это не только колдунство более высокого уровня, но и сотни миллиарды инфраструктуры.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-12 01:44 pm (UTC)(link)
Да причем тут сверхсветовая связь. В большинстве космооперных произведений не слышали даже про планетарный Интернет, я уже молчу про сверхсветовой.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2013-11-12 03:41 pm (UTC)(link)
Большинство космооперных произведений написано жалкими любителями, которые могут представить себе гигаваттный реактор в кармане, но не могут терабайтный информации кусок.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-12 03:54 pm (UTC)(link)
Нет, терабайтный кусок они себе представить могут, они себе больше представить не могут.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2013-11-13 01:44 pm (UTC)(link)
Терабайт - это же Все Знания Человечества. А в кармане - Эпический Артефакт Галактического Масштаба. А вовсе не месяц порнухи в хорошем качестве.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-11-05 12:24 am (UTC)(link)
Ну допустим, что люфтмобиль это и есть эволюционировавший вертолет. В силу улучшения автопилотов, "управлять" им может едва ли не любой шлемазл, но для владения хренью ему приходится согласится с тем, что обслуживаться она будет исключительно в авторизованном сервисе и по расписанию. Заодно там проверят, что блок автопилота не вскрыт. Ну и отсюда вывод – над городами летаем только так, как говорит диспетчерская, за пределами – только так, как решит автопилот. То есть ручку-то за городом можно и давать самому подергать, но при этом пилот не машиной рулит, а команды роботу-вертеру дает, которые тот интепретирует в соответствии с пршитыми нормами безопасности, наблюдаемой погодой, высотой над уровнем моря и проч.

А военные отличаются тем, что там пилот куда больше контроля над машиной имеет, вплоть до возможности полностью вручную ее вести – подразумевается, что их пилотирует как раз не любой шлемазл, а специально обученный.

Так годится?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-05 07:54 am (UTC)(link)
Я больше к тому, как оставить сосуществовать люфтмобили и конвенциональные вертолеты. А так да, примерно так оно все и есть. Вопрос был больше о том, стоит ли вообще мучаться с люфтмобилями, если они принципиально не отличаются от вертолетов.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-11-05 09:49 am (UTC)(link)
Ну если нужно вставить пикник с персонажами где-то на природе вдали от дорог, то можно их туда на такой штуке отправить. Или упомянуть, что кто-то из знакомых героя попал на крупный штраф, потому что не в меру рукастый сын/племянница вскрыли автопилот, что обнаружилось только на проверке – так, для антуража.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-05 05:12 pm (UTC)(link)
Для антуража, может быть, и можно. Но вот в тексте уже один главный герой на таком возвращался (что характерно - на заднем сидении и на автопилоте), а за другим прилетел наряд военной полиции. В обоих случаях вырезать люфтмобили и вставить вертолеты как-то даже некорректно - в последнем случае уж точно.

[identity profile] arris-krain.livejournal.com 2013-11-05 05:41 pm (UTC)(link)
ИМХО:

Отсутствие антиграва той или иной модели и использование реактивной тяги или вентилятора подразумевает (нет, требует) нефигового КОМПАКТНОГО источника энергии на машинке.

Не надо мне тыкать вертолетом, вертолет нифига не экономичная машинка (хотя, по сравнению с ракетой... ) :)

В общем если в мире энергию девать некуда - ты и на швабре улетишь, а если энергетический голод - извини-подвинься.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-05 05:48 pm (UTC)(link)
А вот тыкаю в вертолет, вертолет машина вполне экономичная для потребных расстояний. Тем более, это Сатурнверс, там вся эта химия значительно шагнула вперед. Хотя они скорее всего на водороде летают.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-11-05 09:48 pm (UTC)(link)
я всё же не понял, ты люфтмобиль с технологической точки зрения рассматриваешь,или с эстетической?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-05 09:51 pm (UTC)(link)
С обоих.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-11-05 10:03 pm (UTC)(link)
мнээ.... если к эстетической части вопросов нет, то к технологии есть целый ряд вопросов. Построить летающий автомобиль на базе несущих винтов и турбин можно. Но он всё рано не будет конкурентом колёсным машинкам. Нормальный люфтмобиль можно построить только на базе волшебных антигравов.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-05 10:22 pm (UTC)(link)
Вертолет им тоже не конкурент, но летают же. На стоянку перед домом описываемые аппараты все равно не сядут, не поместятся.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-11-06 09:37 am (UTC)(link)
Ну так и я о том же самом. Вертолёт и автомобиль(колёсный) просто разный транспорт. И заменять одно другим может только Розов.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-06 10:11 am (UTC)(link)
А я и не Розов и не заменяю одно другим. Впрочем, у него есть отмазка, острова же. Вот когда он окончательно поехал на надувных флайках...

Большинство сатурняшек, если что, пользуется троллейбусом, а без метро и лифтов вообще мало куда доедешь. Большинство марсиан ездит за колбасой на поезде, равно как и Луна вся изрыта туннелями различного назначения. Я не вижу, как это мешает люфтмобилям, я просто не понимаю чем они отличаются от вертолетов и почему они не заменили вертолеты. И как заставить вертолеты и люфтмобили сосуществовать вместе, потому что "Шепард Вангард" пятьдесят седьмого и какой-нибудь двухвинтовой соосный Ka 552 мне нравятся примерно одинаково.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-11-11 08:44 am (UTC)(link)
Если оно плавает как утка, крякает как уткалетает как вертолет и имеет размеры как вертолет, то оно и есть вертолет, пусть даже и стало доступнее.

А люфтмобилем его могли переобозвать в маркетинговых целях – нет-нет, это вовсе не сложный в управлении геликоптер, требующий получения пилотской лицензии, это совсем простой люфтмобиль, сел и поехалполетел куда хочешь. И всего-то нужно, что сильно упрощенная пилотская лицензияправа другой категории. Покупайте, мсье, не пожалеете!

В том смысле, что одни не вытеснили других, потому что одни и другие суть одно и то же. Ну может в язык вошло, что одно-двух-четырехместный гражданский агрегат это люфт, а здоровый грузовик, армейский транспорт или ударник по прежнему вертолет. С соответствующей привычкой называть люфты тоже вертушками у военных ("мы говорим не кОмпас, а компАс", да).

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-11 02:20 pm (UTC)(link)
А вот используют ли военные люфтмобили - это тоже вопрос. Военная полиция нещитово, в тексте они были у себя дома, а на фронте стингер может быть под каждым кустом.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-11-11 06:55 pm (UTC)(link)
Военные используют "крокодилочинуки" :D С ИК-ловушками и всяким РЭБ. Разве что ситуация с ПВО такова, что все, что двигается со скоростью меньше звуковой вышибается на раз любой пукалкой и этих пукалок реально может быть напихано под каждым кустом.

Если есть наплечные АСАТы, то в чем-то даже логичное предположение.

Тогда да, весь военный воздух - гиперзвуковые дивайсы, то есть именно что раумцойги. Ну или же сравнительно медленная хуерга, бронированная в духе батлтеха и сракотонника с авиационными "Шторами" и "Аренами" – это для "береговой" обороны всяких грязеедов и их внутренних разборок, коль скоро там единства нет :)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-11 06:59 pm (UTC)(link)
Чинуки это именно большие транспортные пиздецы. Наплечных АСАТов нет, но наплечных гиперзвуковых Стингеров будет точно под каждым кустом, они же дешевые.

СВВП вроде как не очень гиперзвуковые, но этот вопрос уточняется. Не дозвуковые точно. Впрочем, брони у них точно в количестве, штурмовики же.

[identity profile] arris-krain.livejournal.com 2013-11-06 05:05 am (UTC)(link)
так что тогда такое люфтмобиль, и где он отличается от вертолета? При том, что вертолеты мне тоже хотелось бы оставить, хотя бы для более военных целей.

Ну ты же сам все нарисовал - люфтваген похож на крыло, имеет аэродинамическую форму - и хоть сколько-то способен эээ... поддерживать себя в воздухе за счет экранного эффекта. Ну хорошо, хорошо, не поддерживать себя в воздухе, а облегчать поддержку в добавок к другим механизмам (хотя все зависит от скорости).

P.S. Сколько сатурнианцев нужно, чтобы ввинтить лампочку?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-06 09:23 am (UTC)(link)
Ну а вертолет тогда что? И чем они отличаются друг от друга? Потому что чем люфтмобиль отличается от СВВП, я понимаю - СВВП в орбиту и сесть на кэрриер умеют...

P.S. Один и еще две сатурнианки.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-11-11 08:55 am (UTC)(link)
Кстати, интересно, как у тебя всякие самолеты народ будет называть. Для всяких ущербных, которые настоящей жизни не видели*trollface*жителей орбиталищ и лун самолет и СВВП. способный на орбиту выйти суть одно и тоже, это понятно. Причем обозначаются они почти наверняка тем же словом, что и у землян в соответствующем языке – ко времени первой солнечной они уже были (Х-47 и SR-72 всякие уже сейчас проектируют, чо).

А для обитателей планет с атмосферой? Там наверняка есть и привычные нам самолеты для полета только в атмосфере. На Земле так почти наверняка их и космолеты разными словами называют.

Опять же, "СВВП орбитального класса" выговаривать неудобно. "Свопы"? "Витолы"? Шаттлы? Орбитали? Джеты, в конце концов?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-11 02:19 pm (UTC)(link)
СВВП - это крокодилохарриер, то, что в других вселенных называли бы штурмовым шаттлом, и он по умолчанию умеет в орбиту. Если быть точным, то он умеет в орбиту и сесть на кэрриер, а выше ему придется тащиться уже медленно и кербалоугодно. Не забудь, даже без волшебных истребителей, термояд в Сатурнверсе очень космооперный уже три века подряд.

На Земле в описываемый период уже ничего никак не называют. Бери лучше Марс, но там как раз не разделяют самолеты и космические самолеты (ну, разве что, флюгцайг и раумфлюгцайг, и последний круче первого). На Земле же... ну, в английском airplane и spaceplane две разные вещи (хотя последний термин мне не нравится), в французском, как я помню, тоже. Но я книгу по-русски пишу, хотя ее и следует понимать как переводную.

А в японском еще круче, там можно запросто родить какого-нибудь сложносочлененного монстра на немецкий манер. Тоже самолет, только космический. Мне стыдно писать транслитерированные японские слова, каны я не знаю, а хирагану тут никто кроме меня не прочтет...

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-11-11 06:46 pm (UTC)(link)
У тебя разве уже после второй солнечной действие происходит?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-11 06:56 pm (UTC)(link)
КОНЕЧНО

СТОПИЦОТ РАЗ ГОВОРИЛ

причем говорил именно тебе

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-11-11 07:05 pm (UTC)(link)
Не было ничего! Ничего не было! (С)

:D

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-11-11 07:09 pm (UTC)(link)
Было.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2013-12-22 11:28 am (UTC)(link)
Мана сизга люфтмобиль: bmpd.livejournal.com/694883.html

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2013-12-22 11:40 am (UTC)(link)
Ну так.