![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О Сатурняшия, могучая держава! - 2
Воинские звания Вооруженных сил Сатурнианской Гегемонии. Космические войска - эспатьеры - Гвардия. В трех таблицах:
Уф. Наконец-то. Самый пиздец начинается с сержантского состава, ТАКОГО нет ни в японской, ни во французской, ни в российской армии. И даже в американской нет. Но намек понятен.
Кроме того, я понял, что выдать еще и транслитерацию японских надписей пока что свыше моих сил - таблица начала расползаться пуще прежнего и вообще всячески напоминать квантовый пиздец. Кроме того, я недоучка и за правильность всего японского текста не ручаюсь. Несуществующим японистам на заметку. Впрочем, в таком формате это все равно непонятные иероглифы, которые даже в гугльтранслейт не скопируешь. Но для этого, по крайней мере, там есть русский и французский вариант.
Собственно, японские звания в большинстве случаев совпадают, поэтому как оно читается, вы можете посмотреть вот здесь. Исключения составляет уже моя экзотика, типа аспирантов (которых я ничтоже сумняшеся обозвал 候補生 - кохосэй), капитан-генерала Гвардии (提督 - тайтоку), и всех этих сержантов. У японцев вон было всего два сержанта. Мне пришлось страшно изгаляться. Монстра по имени хико-хэй (в данном случае космонавт, но дословно скорее лётчик) я не забуду еще долго. Эспатьер - он и по-японски エスパシエウー, с гвардией посложнее, но она так же, как и имперская (師団 - сидан). Выражаясь проще, адмирал и генерал-от-эспатьерии - это одно лицо, 大将 (тайсё), и чтобы понять, кто же это, мы пишем перед ним название вида войск - либо 宇宙軍大将 (утюю-гун тайсё) - адмирал; либо ｴｽﾊﾟｼｴｰｳ隊大将(эспатьер-тай тайсё) - генерал, который от эспатьерии. И так со всеми, если не указано обратное. Естественно, в повседневной речи и так все понятно из контекста, или вообще говорят по-французски. Или по-русски.
Немного о том, что из себя представляет каждый вид войск. КВСГ - это понятно, без вопросов. Эспатьеры - это такие морячки-космонавты (у них даже комендор-сержант теперь есть!), т.е. больше похожи на КМП Асашай, чем на эту вашу (французскую, хотя бы) морскую пехоту. Гвардия - это, ну, Гвардия, занимается охраной должностных лиц и изредка воюет за пределами Сатурна. Теоретически она уже последний рубеж обороны, но на практике бывает по-разному. При этом у эспатьеров и Гвардии есть свои самолеты, а у Гвардии - еще и корабли (но едва ли больше фрегата). По численности самые крупные - КВСГ (где-то 300 000 няшек), потом эспатьеры (~150 000 няшиков) и потом Гвардия (~15 000 няшиков и няшек). КВСГ и эспатьеры - полноценные виды войск, у них даже Генштабы есть (эспатьеры как отделились, так и затребовали, так и живут), Гвардия - технически род войск, хотя гвардии капитан-генерал равен полному адмиралу КВСГ или генералу-от-эспатьерии. Но у Гвардии нет генштаба, а есть Главный штаб. Это определяюще. Подчиняются все войска министру обороны, а через неё - премьер-министру, которая(-ый) является Верховной главнокомандующей Вооруженными силами. У неё (но в 2395 - как раз-таки него) даже кавайный няшный мундирчик есть.
Только, наверное, без погон. Кстати о званиях и погонах. Маршал Сатурнианской Гегемонии - это церемониальное звание, как маршал Франции (или как гэнсуй в Японии, и да, даже такой же пафосный значок есть, и жезл тоже есть), присваивается исключительно во время войны, да и то не всегда. Потому что маршал - это всегда круто.
Чем различаются эскадр-вице-адмирал и вице-адмирал. Что очевидно, оплачивается их служба одинаково (одинаково с генерал-лейтенантами эспатьеров и Гвардии), но разница в том, что вице-адмирал командует чем попало, а эскадр-вице-адмирал - это командир эскадрилии крупных кораблей. Во время оно это были линкоры, т.е. в идеале линией командовала бы адмирал, а эскадрилиями в линии - эскадр-вицы; но сейчас линкоров в строю всего четыре штуки, поэтому звание по большему счету церемониальное. Но может быть эскадрилия баттлстаров или УДК, или даже эскадрилия суперносцев (!). Но это скорее организационная фикция в лучшем случае, такие корабли эскадрилиями не собирают. Но - соберут. Это на будущие сиквелы. Подруга вице-адмирала Лизы Синамори, например - эскадр-вице-адмирал Накасоне-Вийар. Такая вот дружба без доли соперничества.
Эскадрилиями всего, что меньше баттлстара, командует командор, которая по сути не самостоятельное звание, а временное звание для коммандера. Скорее всего, обязанности командира корабля она при этом не совмещает. Ну и это только однотипные корабли - эскадрилии крейсеров, эсминцев, фрегатов, танкодесантных кораблей, нужное подчеркнуть. При этом непонятно, почему у эскадрилии эсминцев в эскорте Дерзновенного нету своей командора, а Констанция Суворова (командир легкого крейсера и старший офицер эскорта) - не командор. Хотя можно было бы ее так назвать, вводить же еще одного персонажа я не вижу смысла. У нее реплик нет...
У меня проскальзывает мысль, что если бы баттлстары обьединялись в эскадрилии, то старший командир истребительной группы имел бы звание командора и отвечал бы за взаимодействие всех истребителей эскадрилии. Но это уже как-то совсем жирно и слишком много повышений. И не в этой книге.
К сожалению, по-французски опять получился sous-lieutenant. Дело в том, что после тесного общения с Мув-Лувом меня начало дергать от безобидного, по сути, звания "Second Lieutenant", которого там не просто много, а очень много. Ну и вообще это суть американизм и говенные военно-морские традиции. Но придется, да. По-русски sous-lieutenant все равно называется "лейтенантом", а lieutenant - "старшим лейтенантом". Мишель Арисато - старший лейтенант, тю-и, например. А Эстель Сугияма - просто лейтенант, сё-и.
УПД! Мичманы, прапорщики, аспиранты и прочие сержанты исправлены, в плане того что сержантов теперь ровно две штуки, мичмопрапорщики - это такие суперсержанты, а аспиранты, хоть и недоофицеры, отнесены к младшим офицерам. Аспирант - это как midshipman в торадиционно-военноморском понимании, недоофицер. На первых курсах Академии КВСГ им. адмирала Идзанами ты еще не аспирант, а вот на последних, обычно, уже. В 2343 году нынешний премьер-министр Кисараги-Эрлих уже не был аспирантом, но до этого - несомненно был.
С французским вариантом мичмопрапорщика, конечно, выходит немного путаница - ажюдан-офицер, мичман, и aide-de-camp Садако Макинами, коммандер. И он, кстати, невыразимо милый и вообще идеальная секретарша. Но в крайнем случае книга у нас переводная, все дела, поэтому мичман остается мичманом, прапорщик - прапорщиком, а идеальная секретарша... ну, вы поняли.
Рядовые обычно именуются "космонавтами", "эспатьерами" и "гвардейцами" только в общем значении; конкретного рядового обычно называют по её/его воинской специальности. У космонавтов они в основном технические, а у эспатьеров и гвардейцев в зависимости от рода оружия - кто фантассин, кто артильёр, кто драгон, а кто шассёр. Танкисты, походу, кирассиры. Хотя в оригинале espatier относилось как раз к роду оружия и восходит к французским Troupes d'espace и прочим прародителям еще с Земли.
С капитанами, майорами и прочими полковнико-коммандерами, думаю, все и так понятно. Следует различать коммандер - звание и командир - должность; обычно так обращаются только к командиру корабля. Хотя тут и не сократишь толком (как "кэп" и "шкип" у этих, которые плавают в луже), но тут сокращать уже некуда - командир космического корабля, чёрт возьми!
(марсианские немцефилы, положим, к своим командирам кораблей тоже обращаются "герр командант"...)
Погоны, конечно, я не смог бы нарисовать, но там у офицеров есть шпалы, а потом появляются цветочки азалии, как у японцев сейчас цветы сакуры. У высшего комсостава (именно так, а не военно-морские флаг-офицеры, флаг в космосе вешать некуда) цветочки становятся побольше, а шпалы исчезают совсем. У коммандера Харуко Вознесенского-Книппера, например, на погонах, скажем, три золотые шпалы и четыре цветочка, у его старшего помощника лейтенант-коммандера Люсиль Эйлер - три шпалы и три цветка, у старшего тактика и начальницы службы безопасности майора Лины Миками - три шпалы и два цветка, и так далее. Пока не останется шпал. Что там у унтеров, я пока не вдавался.
В общем, вот. Frankly speaking, давно пора. Развеять атмосферу старым добрым инфодампом...
P.S. Обновлено, исправлено с учетом ваших отзывов.
Уф. Наконец-то. Самый пиздец начинается с сержантского состава, ТАКОГО нет ни в японской, ни во французской, ни в российской армии. И даже в американской нет. Но намек понятен.
Кроме того, я понял, что выдать еще и транслитерацию японских надписей пока что свыше моих сил - таблица начала расползаться пуще прежнего и вообще всячески напоминать квантовый пиздец. Кроме того, я недоучка и за правильность всего японского текста не ручаюсь. Несуществующим японистам на заметку. Впрочем, в таком формате это все равно непонятные иероглифы, которые даже в гугльтранслейт не скопируешь. Но для этого, по крайней мере, там есть русский и французский вариант.
Собственно, японские звания в большинстве случаев совпадают, поэтому как оно читается, вы можете посмотреть вот здесь. Исключения составляет уже моя экзотика, типа аспирантов (которых я ничтоже сумняшеся обозвал 候補生 - кохосэй), капитан-генерала Гвардии (提督 - тайтоку), и всех этих сержантов. У японцев вон было всего два сержанта. Мне пришлось страшно изгаляться. Монстра по имени хико-хэй (в данном случае космонавт, но дословно скорее лётчик) я не забуду еще долго. Эспатьер - он и по-японски エスパシエウー, с гвардией посложнее, но она так же, как и имперская (師団 - сидан). Выражаясь проще, адмирал и генерал-от-эспатьерии - это одно лицо, 大将 (тайсё), и чтобы понять, кто же это, мы пишем перед ним название вида войск - либо 宇宙軍大将 (утюю-гун тайсё) - адмирал; либо ｴｽﾊﾟｼｴｰｳ隊大将(эспатьер-тай тайсё) - генерал, который от эспатьерии. И так со всеми, если не указано обратное. Естественно, в повседневной речи и так все понятно из контекста, или вообще говорят по-французски. Или по-русски.
Немного о том, что из себя представляет каждый вид войск. КВСГ - это понятно, без вопросов. Эспатьеры - это такие морячки-космонавты (у них даже комендор-сержант теперь есть!), т.е. больше похожи на КМП Асашай, чем на эту вашу (французскую, хотя бы) морскую пехоту. Гвардия - это, ну, Гвардия, занимается охраной должностных лиц и изредка воюет за пределами Сатурна. Теоретически она уже последний рубеж обороны, но на практике бывает по-разному. При этом у эспатьеров и Гвардии есть свои самолеты, а у Гвардии - еще и корабли (но едва ли больше фрегата). По численности самые крупные - КВСГ (где-то 300 000 няшек), потом эспатьеры (~150 000 няшиков) и потом Гвардия (~15 000 няшиков и няшек). КВСГ и эспатьеры - полноценные виды войск, у них даже Генштабы есть (эспатьеры как отделились, так и затребовали, так и живут), Гвардия - технически род войск, хотя гвардии капитан-генерал равен полному адмиралу КВСГ или генералу-от-эспатьерии. Но у Гвардии нет генштаба, а есть Главный штаб. Это определяюще. Подчиняются все войска министру обороны, а через неё - премьер-министру, которая(-ый) является Верховной главнокомандующей Вооруженными силами. У неё (но в 2395 - как раз-таки него) даже кавайный няшный мундирчик есть.
Только, наверное, без погон. Кстати о званиях и погонах. Маршал Сатурнианской Гегемонии - это церемониальное звание, как маршал Франции (или как гэнсуй в Японии, и да, даже такой же пафосный значок есть, и жезл тоже есть), присваивается исключительно во время войны, да и то не всегда. Потому что маршал - это всегда круто.
Чем различаются эскадр-вице-адмирал и вице-адмирал. Что очевидно, оплачивается их служба одинаково (одинаково с генерал-лейтенантами эспатьеров и Гвардии), но разница в том, что вице-адмирал командует чем попало, а эскадр-вице-адмирал - это командир эскадрилии крупных кораблей. Во время оно это были линкоры, т.е. в идеале линией командовала бы адмирал, а эскадрилиями в линии - эскадр-вицы; но сейчас линкоров в строю всего четыре штуки, поэтому звание по большему счету церемониальное. Но может быть эскадрилия баттлстаров или УДК, или даже эскадрилия суперносцев (!). Но это скорее организационная фикция в лучшем случае, такие корабли эскадрилиями не собирают. Но - соберут. Это на будущие сиквелы. Подруга вице-адмирала Лизы Синамори, например - эскадр-вице-адмирал Накасоне-Вийар. Такая вот дружба без доли соперничества.
Эскадрилиями всего, что меньше баттлстара, командует командор, которая по сути не самостоятельное звание, а временное звание для коммандера. Скорее всего, обязанности командира корабля она при этом не совмещает. Ну и это только однотипные корабли - эскадрилии крейсеров, эсминцев, фрегатов, танкодесантных кораблей, нужное подчеркнуть. При этом непонятно, почему у эскадрилии эсминцев в эскорте Дерзновенного нету своей командора, а Констанция Суворова (командир легкого крейсера и старший офицер эскорта) - не командор. Хотя можно было бы ее так назвать, вводить же еще одного персонажа я не вижу смысла. У нее реплик нет...
У меня проскальзывает мысль, что если бы баттлстары обьединялись в эскадрилии, то старший командир истребительной группы имел бы звание командора и отвечал бы за взаимодействие всех истребителей эскадрилии. Но это уже как-то совсем жирно и слишком много повышений. И не в этой книге.
К сожалению, по-французски опять получился sous-lieutenant. Дело в том, что после тесного общения с Мув-Лувом меня начало дергать от безобидного, по сути, звания "Second Lieutenant", которого там не просто много, а очень много. Ну и вообще это суть американизм и говенные военно-морские традиции. Но придется, да. По-русски sous-lieutenant все равно называется "лейтенантом", а lieutenant - "старшим лейтенантом". Мишель Арисато - старший лейтенант, тю-и, например. А Эстель Сугияма - просто лейтенант, сё-и.
УПД! Мичманы, прапорщики, аспиранты и прочие сержанты исправлены, в плане того что сержантов теперь ровно две штуки, мичмопрапорщики - это такие суперсержанты, а аспиранты, хоть и недоофицеры, отнесены к младшим офицерам. Аспирант - это как midshipman в торадиционно-военноморском понимании, недоофицер. На первых курсах Академии КВСГ им. адмирала Идзанами ты еще не аспирант, а вот на последних, обычно, уже. В 2343 году нынешний премьер-министр Кисараги-Эрлих уже не был аспирантом, но до этого - несомненно был.
С французским вариантом мичмопрапорщика, конечно, выходит немного путаница - ажюдан-офицер, мичман, и aide-de-camp Садако Макинами, коммандер. И он, кстати, невыразимо милый и вообще идеальная секретарша. Но в крайнем случае книга у нас переводная, все дела, поэтому мичман остается мичманом, прапорщик - прапорщиком, а идеальная секретарша... ну, вы поняли.
Рядовые обычно именуются "космонавтами", "эспатьерами" и "гвардейцами" только в общем значении; конкретного рядового обычно называют по её/его воинской специальности. У космонавтов они в основном технические, а у эспатьеров и гвардейцев в зависимости от рода оружия - кто фантассин, кто артильёр, кто драгон, а кто шассёр. Танкисты, походу, кирассиры. Хотя в оригинале espatier относилось как раз к роду оружия и восходит к французским Troupes d'espace и прочим прародителям еще с Земли.
С капитанами, майорами и прочими полковнико-коммандерами, думаю, все и так понятно. Следует различать коммандер - звание и командир - должность; обычно так обращаются только к командиру корабля. Хотя тут и не сократишь толком (как "кэп" и "шкип" у этих, которые плавают в луже), но тут сокращать уже некуда - командир космического корабля, чёрт возьми!
(марсианские немцефилы, положим, к своим командирам кораблей тоже обращаются "герр командант"...)
Погоны, конечно, я не смог бы нарисовать, но там у офицеров есть шпалы, а потом появляются цветочки азалии, как у японцев сейчас цветы сакуры. У высшего комсостава (именно так, а не военно-морские флаг-офицеры, флаг в космосе вешать некуда) цветочки становятся побольше, а шпалы исчезают совсем. У коммандера Харуко Вознесенского-Книппера, например, на погонах, скажем, три золотые шпалы и четыре цветочка, у его старшего помощника лейтенант-коммандера Люсиль Эйлер - три шпалы и три цветка, у старшего тактика и начальницы службы безопасности майора Лины Миками - три шпалы и два цветка, и так далее. Пока не останется шпал. Что там у унтеров, я пока не вдавался.
В общем, вот. Frankly speaking, давно пора. Развеять атмосферу старым добрым инфодампом...
P.S. Обновлено, исправлено с учетом ваших отзывов.
no subject
Говоря вульгарными военно-морскими аналогиями, первое - это Recruit Training Command, а второе - Аннаполис.
no subject
Таким образом если у нас сержанты - специалисты, а офицеры - лидеры/генералисты, то как иерархия на корабле выглядит?
Командует ли офицер департаментом/секцией, скажем, жизнеобеспечения и если командует, то нафига он там нужен, если должность техническая?
Если же не командует, то сколько на корабле вообще офицеров? Получается считанное количество, ибо должностей не особо. Командир, N его заместителей и, если есть, командный состав эспатьеров.
Ну или опять возвращаться к советскому опыту и вводить военинженеров/военмедиков N-го ранга.
no subject
Больше всего сержантского состава, при этом, как раз где-то в районе лётной палубы, т.е. на авианосцах и баттлстарах. Что логично, работы там много. Кстати, лётчик - тоже всегда офицер, и очень специалист. Например.
no subject
И по мере выслуги/накопления опыта/совершения героического подвига команд-сержант-майор спокойно превращается в лейтенанта?
Ну или иначе это какой-то писец, как в американской армии с блокированием карьерного роста без специальной переподготовки.
no subject
Кроме того, новую лейтенанта можно получать за четыре года, а из рядовых выслуживаться можно и лет десять, а то и больше.
no subject
Подумай насчет более простой и утилитарной иерархии.
no subject
Не, ну вот я не буду скрывать, что все эти сержанты меня как-то тоже смущают. Но без них как-то неинтересно с другой стороны, я и так достаточно убил в себе Вебера.
Иерархия должна быть еще и достаточно интересной. Правда, предложенная эту задачу в достаточной степени выполняет, все равно ж ~все герои офицеры.
В первой версии предполагалось, что сержантов таки да, нет вообще. Потом я вспомнил, что таскать по палубе самолетики кто-то все же должен.
no subject
no subject
Может еще кто-то придет полезных мыслей выскажет, во всяком случае, я надеюсь. Сократить количество сержантов еще пока не поздно, в любом случае.
no subject
Нынешние вооруженные силы имеют тенденцию к нарастанию требуемого профессионализма, вряд ли её что-то переломит в просматриваемой перспективе.
no subject
Да нарастает там все, все пучком. Чай, не Вебер. И не руссо фонтасто, которые предлагают в космической войне вводить всеобщую мобилизацию, продразверстку и товарища Сталина.
no subject
no subject