sohryu_l: (ну няска же!)
sohryu_l ([personal profile] sohryu_l) wrote2015-01-09 11:21 pm

Войнушечное

Что-то третий уже день без постов, совсем непорядок (я же вроде хотел писать чаще). Знаете, что еще вскрылось, ой, уже полторы недели назад?

Одним словом, что-то я делаю неправильно. Если кто-то еще помнит, у нас уже был пост, и в нём говорилось про кансеры на лайне, и это, вообще говоря, был хороший пост. Всё написанное в нём никуда не девалось, больше того. Но.

В принципе, во втором приближении это может исправиться - [Космический Афганистан] обзаведётся космическими кишлаками, а это уже несколько другое дело. Да и в принципе идея того, что вся пехота будущего - аэромобильная, ну, скажем так... я уже достаточно говорил на эту тему. И все погони на дропшипах у нас в текст уже вписаны (не на каждом месте, разумеется, но вам хватит). Но. При всех своих положительных качествах дропшип - это всё-таки летательный аппарат, но никак не наземная бронетехника. Из наземной бронетехники есть только кансеры, ой, простите, танки, и они, конечно, всем хороши, но.

Но мне как-то пришло в голову, что одними только танками наземная техника никак не может заканчиваться. Да и конкретно в том случае тащить танки в город было как-то слишком. Их и в космический кишлак-то тащить будет слишком.

Можно, конечно, сказать, что наши пехотинцы будущего (которые все поголовно "крылатая пехота" и ломают кирпичи об голову) достаточно круты, чтобы обходиться без техники вообще, и в случае чего могут и танк десантом поездить (ну вот нравится мне термин tank desant, он из категории того, что я называю Страшными Советскими Терминами). Допустим. Тем более что пехотинцы действительно достаточно круты, у них есть рефлексные бронекостюмы (не спрашивайте почему, так круче), гравивинтовки, сбивающие спутники с орбиты и прошивающие дома космических кишлаков насквозь, а про тяжелое оружие я вообще молчу. Но всё же одними пехотинцами, одними танками и одними вертолётами много не навоюешь. Танки вон и так, как указано в том посте, более нишевая техника, чем сейчас.

А армия не может перемещаться только на танках. У армии изредка бывает артиллерия, у армии бывает вспомогательная техника, у армии бывает легкий транспорт, у армии бывают случаи, когда пехотинец - слишком мало, а танк - слишком много, наконец! А этого всего пока нет!

Да и я, скажем прямо, не Веберинга: это иностранцам сложно представить, чтобы у высокомобильных войск, лёгкой пехоты по-ихнему, было что-то тяжелее рюкзака на спине (размеры рюкзака для современной лёгкой пехоты вплотную приближаются к сакральной половине коровы); но у нас-то есть ВДВ, а у ВДВ была и бронетехника (лёгкая), и реактивная артиллерия, и САУ (на базе бронетехники (лёгкой)), и даже шишига и Транспортёр Переднего Края... и если бы в наше время была меха, они бы и её себе сграбастали и научили прыгать с парашютом и ломать железобетонные блоки об голову.

Вы можете представить себе четырёх десантников в паверарморе, едущих на эдаком дристопёре с мотоциклетным мотором (зато 4х4!)? Вот и я тоже с трудом могу. Но лишним такой грузовой транспорт едва ли будет. Потому что я конечно понимаю, космоопера у нас, и всё, но представить себе летающий бронеавтомобиль во-первых не могу... а во-вторых он у нас и так есть и называется дропшипом. Но дропшип-то по земле не пустишь...

Вообще, конечно, не хотелось бы повторять Сатурнверс, где всё это присутствует в полном объёме. Но как-то разнообразить парк техники не мешало бы. Даже если большая их часть на экране покажется хорошо если несколько раз (в условиях аркологической застройки пехотинец действительно гораздо лучше любого танка, а в условиях орбитальных бомбардировок полезен примерно настолько же). Правда дальше всё тех же космических БМД как-то не думается, а это, по-моему, несколько не то, что нужно. Но что тогда нужно?

(хотя активно-реактивные пушки - идея хорошая безотносительно от)



И да - это, кстати, один из случаев, когда я готов выслушать ваши идеи. ЛЮБЫЕ ваши идеи. Ну хорошо, только не очень безумные, да и рои боевых нанороботов не предлагать - во-первых, они сейчас и так в каждой космоопере подряд, а во-вторых всё равно скорее в категорию средств поддержки.



Чтобы не отходить от кассы, сразу скажу об оружии. С оружием #всёплохо, потому что его, конечно, не опишешь детально (без превращения в Андрейкруза, да и то...), но с другой стороны с концептами тоже получаются, условно говоря, не те дроиды, которых мы ищем:

m610

m614

Начнём с того, что да, пользоваться пимпмайганом - признак дурного вкуса, я знаю; а продолжим тем, что это не оружие, это хуйня какая-то! Уму понятно, что у гравивинтовки всё равно не будет никаких рельсов и планок Пикаттини, на них просто нечего цеплять. Всяческие лазерные прицелы, коллиматоры и прочее должны быть вообще встроены в оружие (в пятом тысячелетии-то!), к оптическому прицелу в шлеме не приложишься, но когда к винтовке очень хотелось прикрутить карандаш - его прикручивали без всяких там планок и рельс, гранатомёты... зачем в пятом тысячелетии-то гранатомёты?! Только tactical forepenis полезно было бы регулировать, или вообще снимать... но и для этого что, не могли за две тысячи лет придумать что-то кроме дурацких рельс?!

Ну и понятное дело, что это даже не концепт. Это говно какое-то, и так ружьё в 4517 году выглядеть не будет. Но как оно тогда будет выглядеть, я пока не знаю, да и чукча в последнее время что-то совсем не художник. Cкажу только, что в ненавистном вам массэффекте (серьёзно, ЖЖ почему-то ненавидит МЕ лютой ненавистью) нету и в помине ни айронсайтов, ни тактических пенисов, ни дульных тормозов/пламягасителей. С другой стороны, там и магазинов-то нет (а у меня есть), но всё же наверное стоило бы этому поучиться.

Зато общая идея ясна и куда ближе к оригинальному концепту: полубуллпап с прикладом, это вам, что ли, не М60? Даже немного внешне похож.



P.S. Говоря о крылатой пехоте, в Стигмате есть морячки-космонавты. В смысле, морпехи. Да, в космосе.

У нас же космоопера, или что? Тут еще и космический флот флотом (в смысле navy) называется, такое вот возвращение к истокам.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-10 07:42 pm (UTC)(link)
У меня тут своей уютненькой тусовки всё равно не нарисовалось.

>выделенного (dedicated) транспортного средства для передвижения пехоты в пределах поверхности (для тех случаев, когда гонять целый дропшип невыгодно, а своим ходом передвигаться медленно)

Ну да. Я об этом и писал, непонятно только, что это должно быть. Передвигаться можно и на бронезапорожце, и на адском бронеавтобусе.

Если вспомнить уроки БТР-40, что-то подобное изображенному на картинке выше пойдёт.

>б) выделенного дрон-центра

Ну а это вообще что-то непонятное, грузовик какой-то, который и не спрячешь к тому же.

[identity profile] serebryakov.livejournal.com 2015-01-10 08:34 pm (UTC)(link)
>непонятно только, что это должно быть. Передвигаться можно и на бронезапорожце, и на адском бронеавтобусе.
Э-ээ... а почему оно не летает? Что-то вроде низенько-низенько летящего крокодила вертолета...
(Промелькнуло перед глазами: летающая маршрутка... ой, то есть модульная система приповерхностного транспорта на основе квадрокоптерной рамы, в которой меняется центральный грузовой блок: то ли транспортный отсек, то ли грузовой, то ли артсистема, то ли дрон-центр... Полез в гугль - блин, не я это придумал! http://www.engadget.com/2014/05/21/autonomous-octo-copter-transport/ ).
>Ну а это вообще что-то непонятное, грузовик какой-то, который и не спрячешь к тому же.
А что его замаскировать мешает? Ну и если на поле боя массово используются дроны, то их придется как-то транспортировать к этому полю боя, как ни крути. Остальные функции лишние, их можно распределить, а тяжелый орудийный дрон - вряд ли.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-10 09:47 pm (UTC)(link)
Ну, если всё летает, то оно несколько однообразно. А колёсам нужна только поверхность.

(хотя танки тут и на воздушной подушке есть, причем не -воздушной-, так что возможны варианты)

Замаскировать ебанный грузовик мешают размеры. Впрочем, смотря что это за дроны...

[identity profile] serebryakov.livejournal.com 2015-01-11 09:06 am (UTC)(link)
>Ну, если всё летает, то оно несколько однообразно. А колёсам нужна только поверхность.
Не сообразил, что на безвоздушную или с низким давлением среду техника тоже должна быть рассчитана. Тогда две модульных ходовых рамы: колесная и коптерная. Или три: плюс ракетная малой мощности для среды с низким тяготением.
>Замаскировать ебанный грузовик мешают размеры.
О-па! А танк не мешают?
В рамках РЭБ эта штука сама себе зонтик, потому что именно она и выпускает дроны РЭБ. А камуфляжное покрытие у такой техники, надо полагать (=это я так думаю), универсальное.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-11 10:42 am (UTC)(link)
>Не сообразил, что на безвоздушную или с низким давлением среду техника тоже должна быть рассчитана. Тогда две модульных ходовых рамы: колесная и коптерная. Или три: плюс ракетная малой мощности для среды с низким тяготением.

Колёсная уже правдоподобнее.

>О-па! А танк не мешают?

Танк более ээ призёмистый, а грузовик - нет.

>В рамках РЭБ эта штука сама себе зонтик, потому что именно она и выпускает дроны РЭБ.

А почему этих дронов сразу же не сбивают? О_о

[identity profile] serebryakov.livejournal.com 2015-01-11 12:47 pm (UTC)(link)
Потому что для того, чтобы сбить дроны РЭБ, надо сначала сбить дроны РЭБ. :-)
Нет, серьезно: было же заявлено http://sohryu-l.livejournal.com/364402.html , что дроны разных форм, видов и назначений используются массово. Значит, вопрос "почему их не выбивают мгновенно" не имеет смысла, он уже разрешен в рамках сеттинга. (То есть понятно, что потери дронов есть, и они велики - ну так их и не жалко, а для замены есть, собственно, дроновоз).
>Танк более ээ призёмистый, а грузовик - нет.
Приплюснуть его, и все дела.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2015-01-11 01:13 pm (UTC)(link)
Так вот в том и дело, что это уже получается три разных шасси, причем на каждом из них запиливаются и БРЭМ, и КШМ, и АТГМ, а про бронетранспортёр я вообще молчу.

Не то чтобы я был против.