К вопросу о дредноутах Троемирья
Oct. 11th, 2012 09:49 pmВозвращаясь к нашим космическим баранам. *swoosh*
Раз уж делать нечего, вчера прикинул в текстовом формате (на телефоне!), как бы выглядела сферическая и в вакууме битва дредноутов и линейных крейсеров в Трайворлдверсе. Здесь следует пояснение: так как по слову "дредноут" понятно, что автор вдохновлялсяПервой Мировой лол Вебером, то и линейные крейсера, следовательно, будут вполне пожизненными белыми слонами имени адмирала Фишера, а не быстрыми линкорами вашингтонской эпохи, как обычно представляют их себе в 99% космооперы. Not rly, lol, конечно, кого я обманываю, они будут не настолько картонными, но там, как водится, свой подход у каждой из противоборствующих сторон. Великолепный, которого мы под Фончика готовим, так вообще едва ли не Худом будет. Но это лирика.
Прикинуть я так особенно и не прикинул, потому что печатать на телефоне неудобно и потому что очень хотелось спать, но в общем-то, что становится понятным, так это то, что если с главным калибром все понятно - только осевые царь-пушки, только хардкор - то с вооружением второстепенным все понятно куда менее.
Упрощать, упрощать, упрощать. Первоначально я хотел бортовые батарейные палубы с гравипушками поменьше и лазерами, но теперь мне чем дальше, тем больше кажется, что это слишком много, и раз у нас по условию задачи на заданной дистанции лазеры > пушек, то пушки для лузеров, и все чоткие посоны должны были уже давно их выкинуть и в освободившиеся тоннаж и капу засунуть лазеров по самые гланды. Старые дредноуты трайворлдиан, класса Защитник, были первоначально пушечными, и их переоборудовали в лазерные.
Впрочем, даже если оставить только бортовые лазеры, то проблема с батарейными палубами и их беспредельно ограниченным сектором обстрела все равно остается, как не крути. На всякий случай, импеллеров у нас нет, здесь вам не тут, а при уже наличествующих батарейных палубах по бортам, да еще и с осевой батареей ГК, идущей через весь корабль, впихнуть по лазерной батарее на спину и брюхо корабля не представляется возможным, вообще совсем никак.
Сюда бы башни, казалось бы, но... во-первых, я уже заявлял, что запихнуть трайворлдверсовский ПКЛ в башню нельзя, а во-вторых башни портят стройный и непротиворечивый облик корабля с осевым расположением главного калибра. Что мешает поставить трайворлдверсовский ПКЛ на лафет - вопрос другой, но облик все равно портится.
Оставить же спину и брюхо корабля незащищенными мы не можем. Следовало бы не выебываться и таки поставить туда что-то башенно-лафетное, но оно будет в заведомо меньшем количестве, чем суровые бортовые батарейные палубы. Что создает определенного рода проблемы.
Здесь мой разум ненадолго вышел из своей привычной орбиты и принялся требовать невозможного. Например, оставить все вооружение ближнего боя на... минах (дронах-самоубийцах/подвесках/торпедах/чём угодно), которые должны были бы кружить возле корабля, удерживаемыесвятым духом тяговыми лучами, чтобы потом устремляться к противнику и убивать его лазерами с ядерной накачкой. Нет, ну, торпеды для ближнего боя, это мы уже проходили и это довольно тематично - дредноуты же, иллюзорная возможность ударить по вражеской линии веером торпед же! - но делать это вторым калибром? нет, увольте, мой мозг слишком нелогичен временами вообще все время. Поэтому мы оставляем лазеры. И бортовые торпедные аппараты, доставлять через которые мины тоже можно.
Придумать, где и как должно располагаться вооружение на корабле с царь-пушкой... нет, можно конечно. Вообще, scratch that, крыльевые башни/турели смотрелись бы на таком корабле неплохо. Лазерные башни, с другой стороны, выглядят крайне недредноутно - коротенькие толстые стволы, все дела.
Если бы башни были не лазерными, все было бы несколько получше. На той дистанции, где становятся эффективными бортовые батареи, скорость поражения цели для лазеров и пушек перестает играть роль, а для того, чтобы нанести больше урона, чем попадание из пушки, лазер должен быть обсценной мощности. Ну да, так и есть, он обсценной мощности. И, кстати, игнорирует щиты.
Мы вернулись к тому, с чего начинали? Возможно, возможно. Снаряд из бортовой пушки более массивен и летит медленнее, чем из осевой (что и неудивительно, осевая пушка делает что-то в районе процентов от световой, но это очень маленькие проценты), но на тех расстояниях, повторюсь, это не настолько важно.
Башенные пушки и фиксированные палубные лазеры? А, и торпеды, конечно, в большом количестве, предназначенные для пробивания щитов, после чего уже никакие бомбовые лазеры не понадобятся. Броня дредноутов Трайворлдверса, конечно, отнюдь не картонная, и ватерлинии у них нет, но смысл торпед как раз в массированных залпах, чтобы лазеры ПРО (когда-то отстрелявшие все ракеты до полного их исчезновения) не успели расстрелять их все и перегрелись, а там уже sticks and stones. Вопрос бронирования космических кораблей вообще сам по себе интересный - настолько, что я посвятил бы ему отдельный пост, если бы знал, что там написать.
Ха. У нас и так идеальная броня, щиты же. Но даже с щитами физическое бронирование не лишено смысла, иначе какие же это дредноуты, черт их возьми. Тем более что щиты имеют свойство падать, особенно если по ним N раз попасть из главного калибра другого дредноута (N=F:V, где F - мощность щита, а V - скорость снаряда), а тогда не сразу же помирать. Для линейных крейсеров картонность брони отыгрывается низкой мощностью генераторов щита, принесенной в жертву ходовым качествам двигателей, а на крейсера самые мощные генераторы не влезут ни по тоннажу, ни по капе.
Что же до самого боя, с которого все началось, то ничего там и не было. Кроме того, что по количеству орудий главного калибра (о да, как мы любим подсчет орудий!) две эскадры равны, единственное что у восьми ЛКр по два орудия на корабль, а у четырех дредноутов по четыре орудия на каждом корабле. И то что я попытался, конечно, себе представить, как эти восемь ЛКр будут расходиться в стороны и охватывать дредноуты с флангов, держа их при этом на прицеле главного калибра, но представилось оно мне как-то довольно смутно.
Что за бой, зачем, сие есть тайна, покрытая мраком. У меня есть 19 страниц Северной Кампании, которые я считаю готовыми для дальнейшей работы, в том плане что никаких возражений по поводу их содержания не поступало. Я, конечно, не Вебер, но может быть... когда-нибудь... если проникнусь... тогда и будет вам. Возможно. А возможно, и нет. В любом случае, мир сатурняшей и ВзВ интересуют меня сейчас больше, хотя толку от этого как от козла молока.
...
Вы спросите, а что же случилось с ракетами, которые были отстреляны лазерами ПРО до полного исчезновения? Не скажу точно, но что-то мне подсказывает, что они превратились в истребители. Потому что как не крути, какими быстрыми и дальнобойными не были бы гравипушки, а автономные ударные единицы - вещь не самая бесполезная в любой вселенной.
Я могу вспомнить, что у меня вроде как очень продвинутое будущее, и сделать эти истребители дронами с ИИ, в крайнем случае с загруженными сознаниями пилотов, но тут уже как зрелищность распорядится. И что-то мне подсказывает, что эти истребители будут довольно крупными и пропорционально маневренными для своих размеров и запаса топлива - тоже исключительно потому, что у меня очень продвинутое будущее.
И в конце концов, истребители у меня еще в оригинальной версии были, мне можно!
И к слову о боевых стенах и прочих трехмерных адаптациях старой доброй линейной тактики.



Нечто подобное будет иметь место в Трайворлдверсе, да.
И, пожалуй, не только в нем.
Раз уж делать нечего, вчера прикинул в текстовом формате (на телефоне!), как бы выглядела сферическая и в вакууме битва дредноутов и линейных крейсеров в Трайворлдверсе. Здесь следует пояснение: так как по слову "дредноут" понятно, что автор вдохновлялся
Прикинуть я так особенно и не прикинул, потому что печатать на телефоне неудобно и потому что очень хотелось спать, но в общем-то, что становится понятным, так это то, что если с главным калибром все понятно - только осевые царь-пушки, только хардкор - то с вооружением второстепенным все понятно куда менее.
Упрощать, упрощать, упрощать. Первоначально я хотел бортовые батарейные палубы с гравипушками поменьше и лазерами, но теперь мне чем дальше, тем больше кажется, что это слишком много, и раз у нас по условию задачи на заданной дистанции лазеры > пушек, то пушки для лузеров, и все чоткие посоны должны были уже давно их выкинуть и в освободившиеся тоннаж и капу засунуть лазеров по самые гланды. Старые дредноуты трайворлдиан, класса Защитник, были первоначально пушечными, и их переоборудовали в лазерные.
Впрочем, даже если оставить только бортовые лазеры, то проблема с батарейными палубами и их беспредельно ограниченным сектором обстрела все равно остается, как не крути. На всякий случай, импеллеров у нас нет, здесь вам не тут, а при уже наличествующих батарейных палубах по бортам, да еще и с осевой батареей ГК, идущей через весь корабль, впихнуть по лазерной батарее на спину и брюхо корабля не представляется возможным, вообще совсем никак.
Сюда бы башни, казалось бы, но... во-первых, я уже заявлял, что запихнуть трайворлдверсовский ПКЛ в башню нельзя, а во-вторых башни портят стройный и непротиворечивый облик корабля с осевым расположением главного калибра. Что мешает поставить трайворлдверсовский ПКЛ на лафет - вопрос другой, но облик все равно портится.
Оставить же спину и брюхо корабля незащищенными мы не можем. Следовало бы не выебываться и таки поставить туда что-то башенно-лафетное, но оно будет в заведомо меньшем количестве, чем суровые бортовые батарейные палубы. Что создает определенного рода проблемы.
Здесь мой разум ненадолго вышел из своей привычной орбиты и принялся требовать невозможного. Например, оставить все вооружение ближнего боя на... минах (дронах-самоубийцах/подвесках/торпедах/чём угодно), которые должны были бы кружить возле корабля, удерживаемые
Придумать, где и как должно располагаться вооружение на корабле с царь-пушкой... нет, можно конечно. Вообще, scratch that, крыльевые башни/турели смотрелись бы на таком корабле неплохо. Лазерные башни, с другой стороны, выглядят крайне недредноутно - коротенькие толстые стволы, все дела.
Если бы башни были не лазерными, все было бы несколько получше. На той дистанции, где становятся эффективными бортовые батареи, скорость поражения цели для лазеров и пушек перестает играть роль, а для того, чтобы нанести больше урона, чем попадание из пушки, лазер должен быть обсценной мощности. Ну да, так и есть, он обсценной мощности. И, кстати, игнорирует щиты.
Мы вернулись к тому, с чего начинали? Возможно, возможно. Снаряд из бортовой пушки более массивен и летит медленнее, чем из осевой (что и неудивительно, осевая пушка делает что-то в районе процентов от световой, но это очень маленькие проценты), но на тех расстояниях, повторюсь, это не настолько важно.
Башенные пушки и фиксированные палубные лазеры? А, и торпеды, конечно, в большом количестве, предназначенные для пробивания щитов, после чего уже никакие бомбовые лазеры не понадобятся. Броня дредноутов Трайворлдверса, конечно, отнюдь не картонная, и ватерлинии у них нет, но смысл торпед как раз в массированных залпах, чтобы лазеры ПРО (когда-то отстрелявшие все ракеты до полного их исчезновения) не успели расстрелять их все и перегрелись, а там уже sticks and stones. Вопрос бронирования космических кораблей вообще сам по себе интересный - настолько, что я посвятил бы ему отдельный пост, если бы знал, что там написать.
Ха. У нас и так идеальная броня, щиты же. Но даже с щитами физическое бронирование не лишено смысла, иначе какие же это дредноуты, черт их возьми. Тем более что щиты имеют свойство падать, особенно если по ним N раз попасть из главного калибра другого дредноута (N=F:V, где F - мощность щита, а V - скорость снаряда), а тогда не сразу же помирать. Для линейных крейсеров картонность брони отыгрывается низкой мощностью генераторов щита, принесенной в жертву ходовым качествам двигателей, а на крейсера самые мощные генераторы не влезут ни по тоннажу, ни по капе.
Что же до самого боя, с которого все началось, то ничего там и не было. Кроме того, что по количеству орудий главного калибра (о да, как мы любим подсчет орудий!) две эскадры равны, единственное что у восьми ЛКр по два орудия на корабль, а у четырех дредноутов по четыре орудия на каждом корабле. И то что я попытался, конечно, себе представить, как эти восемь ЛКр будут расходиться в стороны и охватывать дредноуты с флангов, держа их при этом на прицеле главного калибра, но представилось оно мне как-то довольно смутно.
Что за бой, зачем, сие есть тайна, покрытая мраком. У меня есть 19 страниц Северной Кампании, которые я считаю готовыми для дальнейшей работы, в том плане что никаких возражений по поводу их содержания не поступало. Я, конечно, не Вебер, но может быть... когда-нибудь... если проникнусь... тогда и будет вам. Возможно. А возможно, и нет. В любом случае, мир сатурняшей и ВзВ интересуют меня сейчас больше, хотя толку от этого как от козла молока.
...
Вы спросите, а что же случилось с ракетами, которые были отстреляны лазерами ПРО до полного исчезновения? Не скажу точно, но что-то мне подсказывает, что они превратились в истребители. Потому что как не крути, какими быстрыми и дальнобойными не были бы гравипушки, а автономные ударные единицы - вещь не самая бесполезная в любой вселенной.
Я могу вспомнить, что у меня вроде как очень продвинутое будущее, и сделать эти истребители дронами с ИИ, в крайнем случае с загруженными сознаниями пилотов, но тут уже как зрелищность распорядится. И что-то мне подсказывает, что эти истребители будут довольно крупными и пропорционально маневренными для своих размеров и запаса топлива - тоже исключительно потому, что у меня очень продвинутое будущее.
И в конце концов, истребители у меня еще в оригинальной версии были, мне можно!
И к слову о боевых стенах и прочих трехмерных адаптациях старой доброй линейной тактики.



Нечто подобное будет иметь место в Трайворлдверсе, да.
И, пожалуй, не только в нем.