![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Operators gonna operate
Aug. 24th, 2014 01:08 amИ тут-то я призадумался. А давайте поговорим за спецназ, братцы. Вообще говоря, Spetsnaz это не всегда та аналогия, которую мы ищем, потому что у меня "спецназ" почему-то непременно ассоциируется с "ГРУ ГШ ВС РФ", но, в общем... силы специального назначения. В космоопере. Нет, ну а где еще?
Я бы сказал, что проще найти космооперу, где не было бы спецназа, но это как минимум неверное утверждение. Обычно там, где в кадре взад-назад лётают кораблики, поцназа как раз нет. Характерный пример - веберовская мыльная опера про взрывающиеся супердредноуты и котоводство, где мантикорский аналог SAS (ну или хевенитский аналог GIGN) так и не появился, а обсуждать инфильтрацию и убийство вражеских особо важных лиц Вебер обсуждать отказался из принципа. Ой, нет, не отказался, а всего лишь сказал, что-де "манти считают это недостойным". Ой-ой-ой.
Bollocks, что я еще могу сказать. Когда сатурняшкам нужно укоротить какого-то мудака на одну голову, они возьмут и его укоротят. Каким способом - неважно, зависит от обстоятельств: какого-нибудь лидера "Межзвездной красной армии" могут обезглавить мономолекулярной струной прямо в его гостиничном номере, а на какого-нибудь Стрелкова-Гиркинда сибирского пошиба (там таких много) случайно уронить бомбу. После того, как тот неудачно поговорит по телефону. Сатурняшки только с виду такие няшки.
Но я, кстати, не об этом. Я о другом. Как я уже сказал, там, где летают кораблики, отчего-то редко находится место спецназу. И из этого возникает вопрос: а что, собственно, должен представлять из себя спецназ ВКС?
Это вообще довольно интересный вопрос, но я вот говорю именно о людях, которые занимаются прямым действием, а не о чём-то другом. У наших водоплавающих друзей в реальности, даной нам в ощущении, есть яркие представители, те же асашайские Navy SEALs или страшные советские коммандо фрогмены, на поверку оказавшиеся самым обычным спецназом, да еще и ГРУ. А так как любые ВКС не могут обойтись без военно-морских элементов, то неизбежно возникает и этот вопрос. Нет, окей, есть SAS, но SAS уже давно не RAF, они не считаются.
Проблема с моей точки зрения вот в чём: а что такого может делать в космосе спецназ ВКС, чего не может делать спецназ других видов войск? Потому что у нас, извиняюсь, космоопера, где каждая армия - вакуумная армия, и в этих вакуумных армиях и так существуют подразделения, которые должны работать в космосе в два раза чаще всех прочих подразделений. Это в отличие от ВМФ и их коммандо фрогменов, потому что для подводных действий нужна специальная подготовка и специальное оборудование: в космосе же ружья стреляют (хотя аналог подводного автомата можно сочинить, но не нужно), кесонной болезни нет, а соответствующе снаряжен может быть хоть каждый солдат, у нас космоопера и армии тоже космические. Так что чисто ВКСное подразделение чисто космических диверсантов выглядит как-то... странно. Почему это не могут быть армейские, например, космические диверсанты, в чем разница? Вот и мне тоже кажется, что ни в чём, нет её.
Тогда зачем нужны подразделения спецназа отдельно ВКС? Занимающиеся всем этим, то есть - прямое действие, спецразведка, foreign internal defense, спасение заложников, вот это всё. А то передовые целеуказатели и боевые спасатели это тоже, как выяснилось, спецназ, только ВВС. И это как-то менее круто. А вот аналог морских котиков и страшных-ужасных Soviet commando frogmen?
(если честно, так и не понял, чем они такие ужасные, помимо того, что у них есть страшные APS underwater rifle, которые сами фрогмены страшно не любили и предпочитали не использовать, но ладно, оставим это на совести американцев, умеющих придумывать Страшные Советские Названия. конец лирического отступления)
Вообще, конечно, войскам специального назначения вообще очень характерно вот это смешение задач, сил и средств: спасением утопающих (дело рук самих утопающих) занимаются все подряд, спасением заложников - тоже, и даже в том, что боевое ныряние и глубоководные подрывные работы это исключительно парафия котиков, я больше не уверен. Раз уж в последнее время оные так обнаглели, что щеголяют тактическими бородами в Афганистане, где крупных водоемов нет и не предвидится (The SEALs' duty is to conduct small-unit maritime military operations which originate from, and return to a river, ocean, swamp, delta or coastline). Так же и с космосом - сначала будут специальные commando astronauts, которые будут оперативно разгерметизировывать станции и руками сводить с орбиты спутники, а потом наступит полная космоопера и этим всем будут заниматься уже более регулярные части. Элита, но все же более регулярные части. Те space marines, которые VDV-эквиваленты, в моей терминологии. Что тогда будет с коммандо астронавтами, я затрудняюсь сказать. Остаться-то они останутся - но если все могут выполнять их работу так же эффективно, то какой в них смысл?
Вот этого-то я не знаю.
А так, передовые целеуказатели и боевые спасатели это тоже спецназ, да. А еще СпН считаются целые самолёты, те же ганшипы, без которых не обходится ни один шутер про современную войну (уже задолбало, честное слово, при всей моей любви к ганшипам), или, например, перехватчики МиГ-31, которые в одной северной стране тоже были spetsnaz. Логично, что если у ВКС есть космические истребители и прочие аппараты сильно меньше корабля, то они тоже могут быть СпН. А еще СпН могут быть целые корабли... но это уже такое же хождение по подлодочной метафоре, что и всевозможный стелс. И, кстати, проблема с переносом всяких морских котиков в космос растет оттуда же, откуда и проблемы с переносом подлодок в космос - а именно, из отсутствия воды...
И это мы все к собственно задачам не подбирались. Потому что как брать на абордаж космическую станцию, я себе примерно представляю (но не представляю, как сделать это без потери воздуха в обитаемых отсеках), а вот как взять на абордаж космический корабль, мне представляется с трудом. А он, между прочим, к внезапным потерям атмосферы еще чувствительнее, чем любая станция. Ну, помимо того, что вообще улететь может...
Но если абордаж возможен, то в этом нет ничего сложного. И этим могут заниматься вполне рядовые абордажные команды, а не какие-нибудь космические тюлени.
Хотя отдельный спецназ ВКС лично мне хотелось бы, да.
Пост в равной мере применим как к Стигмате, так и к Сатурнверсу, с той разницей что в Стигмате про тактикульных операторовс тактическими бородами будет почти вся книга, а в Сатурнверсе с этим как-то хужее. В том числе и потому, что в Сатурнверсе слишком много летают кораблики, да.
КДПВ для привлечения внимания, СпН doing what they do best:
Пойду спать, что ли, парад завтра в девять часов...
P.S. Если долго играть в игры про тактикульных операторов, которые оперируют, то получится... то что получилось. Хотя не получилось еще пока ничего.
По крайней мере, ни в Сатурнверсе, ни в Стигмате не будет тактических бород. И то хорошо.
P.P.S. У вас тактическая борода отклеилась.
Я бы сказал, что проще найти космооперу, где не было бы спецназа, но это как минимум неверное утверждение. Обычно там, где в кадре взад-назад лётают кораблики, поцназа как раз нет. Характерный пример - веберовская мыльная опера про взрывающиеся супердредноуты и котоводство, где мантикорский аналог SAS (ну или хевенитский аналог GIGN) так и не появился, а обсуждать инфильтрацию и убийство вражеских особо важных лиц Вебер обсуждать отказался из принципа. Ой, нет, не отказался, а всего лишь сказал, что-де "манти считают это недостойным". Ой-ой-ой.
Bollocks, что я еще могу сказать. Когда сатурняшкам нужно укоротить какого-то мудака на одну голову, они возьмут и его укоротят. Каким способом - неважно, зависит от обстоятельств: какого-нибудь лидера "Межзвездной красной армии" могут обезглавить мономолекулярной струной прямо в его гостиничном номере, а на какого-нибудь Стрелкова-Гиркинда сибирского пошиба (там таких много) случайно уронить бомбу. После того, как тот неудачно поговорит по телефону. Сатурняшки только с виду такие няшки.
Но я, кстати, не об этом. Я о другом. Как я уже сказал, там, где летают кораблики, отчего-то редко находится место спецназу. И из этого возникает вопрос: а что, собственно, должен представлять из себя спецназ ВКС?
Это вообще довольно интересный вопрос, но я вот говорю именно о людях, которые занимаются прямым действием, а не о чём-то другом. У наших водоплавающих друзей в реальности, даной нам в ощущении, есть яркие представители, те же асашайские Navy SEALs или страшные советские коммандо фрогмены, на поверку оказавшиеся самым обычным спецназом, да еще и ГРУ. А так как любые ВКС не могут обойтись без военно-морских элементов, то неизбежно возникает и этот вопрос. Нет, окей, есть SAS, но SAS уже давно не RAF, они не считаются.
Проблема с моей точки зрения вот в чём: а что такого может делать в космосе спецназ ВКС, чего не может делать спецназ других видов войск? Потому что у нас, извиняюсь, космоопера, где каждая армия - вакуумная армия, и в этих вакуумных армиях и так существуют подразделения, которые должны работать в космосе в два раза чаще всех прочих подразделений. Это в отличие от ВМФ и их коммандо фрогменов, потому что для подводных действий нужна специальная подготовка и специальное оборудование: в космосе же ружья стреляют (хотя аналог подводного автомата можно сочинить, но не нужно), кесонной болезни нет, а соответствующе снаряжен может быть хоть каждый солдат, у нас космоопера и армии тоже космические. Так что чисто ВКСное подразделение чисто космических диверсантов выглядит как-то... странно. Почему это не могут быть армейские, например, космические диверсанты, в чем разница? Вот и мне тоже кажется, что ни в чём, нет её.
Тогда зачем нужны подразделения спецназа отдельно ВКС? Занимающиеся всем этим, то есть - прямое действие, спецразведка, foreign internal defense, спасение заложников, вот это всё. А то передовые целеуказатели и боевые спасатели это тоже, как выяснилось, спецназ, только ВВС. И это как-то менее круто. А вот аналог морских котиков и страшных-ужасных Soviet commando frogmen?
(если честно, так и не понял, чем они такие ужасные, помимо того, что у них есть страшные APS underwater rifle, которые сами фрогмены страшно не любили и предпочитали не использовать, но ладно, оставим это на совести американцев, умеющих придумывать Страшные Советские Названия. конец лирического отступления)
Вообще, конечно, войскам специального назначения вообще очень характерно вот это смешение задач, сил и средств: спасением утопающих (дело рук самих утопающих) занимаются все подряд, спасением заложников - тоже, и даже в том, что боевое ныряние и глубоководные подрывные работы это исключительно парафия котиков, я больше не уверен. Раз уж в последнее время оные так обнаглели, что щеголяют тактическими бородами в Афганистане, где крупных водоемов нет и не предвидится (The SEALs' duty is to conduct small-unit maritime military operations which originate from, and return to a river, ocean, swamp, delta or coastline). Так же и с космосом - сначала будут специальные commando astronauts, которые будут оперативно разгерметизировывать станции и руками сводить с орбиты спутники, а потом наступит полная космоопера и этим всем будут заниматься уже более регулярные части. Элита, но все же более регулярные части. Те space marines, которые VDV-эквиваленты, в моей терминологии. Что тогда будет с коммандо астронавтами, я затрудняюсь сказать. Остаться-то они останутся - но если все могут выполнять их работу так же эффективно, то какой в них смысл?
Вот этого-то я не знаю.
А так, передовые целеуказатели и боевые спасатели это тоже спецназ, да. А еще СпН считаются целые самолёты, те же ганшипы, без которых не обходится ни один шутер про современную войну (уже задолбало, честное слово, при всей моей любви к ганшипам), или, например, перехватчики МиГ-31, которые в одной северной стране тоже были spetsnaz. Логично, что если у ВКС есть космические истребители и прочие аппараты сильно меньше корабля, то они тоже могут быть СпН. А еще СпН могут быть целые корабли... но это уже такое же хождение по подлодочной метафоре, что и всевозможный стелс. И, кстати, проблема с переносом всяких морских котиков в космос растет оттуда же, откуда и проблемы с переносом подлодок в космос - а именно, из отсутствия воды...
И это мы все к собственно задачам не подбирались. Потому что как брать на абордаж космическую станцию, я себе примерно представляю (но не представляю, как сделать это без потери воздуха в обитаемых отсеках), а вот как взять на абордаж космический корабль, мне представляется с трудом. А он, между прочим, к внезапным потерям атмосферы еще чувствительнее, чем любая станция. Ну, помимо того, что вообще улететь может...
Но если абордаж возможен, то в этом нет ничего сложного. И этим могут заниматься вполне рядовые абордажные команды, а не какие-нибудь космические тюлени.
Хотя отдельный спецназ ВКС лично мне хотелось бы, да.
Пост в равной мере применим как к Стигмате, так и к Сатурнверсу, с той разницей что в Стигмате про тактикульных операторов
КДПВ для привлечения внимания, СпН doing what they do best:
Пойду спать, что ли, парад завтра в девять часов...
P.S. Если долго играть в игры про тактикульных операторов, которые оперируют, то получится... то что получилось. Хотя не получилось еще пока ничего.
По крайней мере, ни в Сатурнверсе, ни в Стигмате не будет тактических бород. И то хорошо.
P.P.S. У вас тактическая борода отклеилась.
