А где, собсна, жукоглазы?

[sohryu_l]

Итак в общем представьте что в один прекрасный день первый контакт таки свершился, и мы - то есть люди - обнаруживаем себя в Галактике, населенной, как высказался бы Саган, миллиардами и миллиардами разумных существ самых разных видов и уровней развития - причем их цивилизации не гомогенны, по крайней мере не меметически, т.к. принцип Ein Spezies, Ein Staat, Ein Idee мы считаем априори ущербным уделом подражателей Азимову с его Галактическими Империями и Предсказыванием Будущего Трантора На Калькуляторе. меметическая гомогенность это несколько другое, там возможны различные трактовки и дополнения, просто разные меметики инкорпорируют в себя одни и те же мемы, универсальные для всей цивилизации, только каждая фракция их трактует по-разному и дополняет вволю, и т.д.; см. золотое правило нравственности, которое есть ВО ВСЕХ морально-этических системах людей, и его трактовки и исполнение на практике. Ну и, возвращаясь к нашим миллиардам и миллиардам алиенов, у них есть еще и всякие безумные чудеса кларктеха, типа сверхсветовой связи(червоточины), трансгалактических гиперхайвеев(ФТЛ, но тут уже не червоточины, возможно), тактического внутрисистемного и не очень ФТЛ(червоточины), и прочих штук, которые нарушали бы СТО, если бы не и которые прямо подтверждают Третий закон Кларка. 

При этом какбе штука в том, что какбе Земля лежит в обитаемой зоне, одной из, где зародилась разумная жизнь(более того, двуногая даже и прямоходящая, но это далеко не алиены с резиновыми головами), и в связи с этим внимание вопрос зрителям: а каким хуем люди не обнаружили никаких радиосигналов, оставшихся от этих цивилизаций, да и от галактической цивилизации вообще, а?

Ладно, от более отдаленных Палестин они дойдут еще нескоро, а от тех что рядом? не всегда ж они пользовались межзвездным Интернетом с его аналогами оптоволоконных кабелей-червоточин. Возможно, разве что, для них радио было пройденным этапом когда люди еще только мамонтов забивали, но... и это все, получается. Как-то не особенно правдоподобно. С другой стороны, вот когда люди таки вышли в космос и там поселились, то белые толерасты из Галактического Совета их сами нашли. Или чото типа того. И даже SETI не понадобилось, ну так SETI уже никаких результатов не дает. 

P.S. А межгалактический ФТЛ? Хотя в тех же Магеллановых облаках походу меньше тяжелых элементов, так что планет скорее всего совсем децл, и разве что это какая-то форма жизни эксклюзивно-космическая, зарождаться жизни там негде.

Ну я думаю Бэнкс когда писал Игрока этим не особенно заморачивался. У него, походу, тема глухоты землян не раскрыта, ну да ему вообще на землян похуй, что несомненно правильно.

P.P.S. Disregard that, I suck cocks Вообще-то ларчик просто открывался. Ясен хуй, это теории, выбирай - не хочу.

Существование другой разумной жизни ИРЛ меня волнует мало(и с парадоксом Ферми я давно знаком, спасибо), в том числе и просто потому, что насущных проблем на ближайшие 300 лет куда больше. А то и на все 500.

Comments

[gans2.livejournal.com]

Прикольно смотреть на молодежь открывающую для себя вселенную.
Вот Вам меч.
http://alex-semenov.livejournal.com/10688.html

Вы Лебедь, Рак или Щука?

Отсутствие жукоглзов много говорит о пределах "кларк технологий"

[sohryu-l.livejournal.com]

В посте был вопрос об их кажущемся отсутствии, т.к. отсутствие жукоглазов ИРЛ меня волнует куда меньше, чем казалось бы.

[gans2.livejournal.com]

Нимишайте мне мичтать?

[sohryu-l.livejournal.com]

Не-а, просто вопрос об -обосновании- кажущегося отсутствия меня интересует больше, чем вопрос о существовании жукоглазов ИРЛ.

Не перевирай мои слова оке.

[gans2.livejournal.com]

То есть "Рак"?
Или для ИРЛ есть другое объяснение?

[sohryu-l.livejournal.com]

Ну ИРЛ мы еще пока не нашли ничего, подтверждающего существование внеземной жизни, но и не нашли ничего, отрицающего существование внеземной жизни. Так что однозначно отрицать или подтверждать я ничего не могу, т.к. считаю бессмысленным.

В контексте сцай-фая почему нет? я и так с алиенами имею крайне мало дела, т.к. считаю их немного passé.

[a-burlaka.livejournal.com]

Люси, я себе этим вопросом мозги ломаю каждый раз, как задумываюсь над ним. Действительно ведь парадокс! Не буду распространяться на тему того как "лебедь раком щуку", хотя позиция "рака" мне ближе всего, хотя и две остальные имеют право на существование, хоть и не во всех возможных вариантах. Если же рассматривать вопрос о том, почему к нам не летят, то нормальный ответ на него в рамках современной научной картины мира придумать действительно трудно.

[sohryu-l.livejournal.com]

Я ж ссылку кинул на предлагаемые решения. Штука только в том, что они все неидеальны, эти решения. Хотя и близки к вероятно возможным.

Так что - нету ничего против, нету ничего за, не вижу причин занимать какую-то позицию, а вот для сеттинга очень даже нужно.

[a-burlaka.livejournal.com]

Решения все откровенно говно. Для сеттинга есть интересное "рачье" решение. Назовём его "Аист на столбе" Цвилизаций вокруг полно и они давно и с удовольствием бороздят, разве что не расселяясь как стадо саранчи. И следы свои оставляют. Но мы их не замечаем, точнее замечаем, но как пресловутую "магию", которая не выдерживает ни резню бритвой Оккама ни простой статистической обработки, поскольку исследованиями "природного" мира не подтверждаются, с природными явлениями не связаны, системы не усматривается, эксперимент провести невозможно. Поэтому их легче с научной точки зрения объяснить чем угодно, но не инопланетянами. Почему "Аист на столбе"?. Ну типа Аисты в природе гнездятся на деревьях. Они знают, что всё пригодное для гнездования - деревья. Поэтому бетонный столб для них тоже дерево. Но они знают, что деревья не каменные и обычно имеют листья и растут. Но весь их опыт наблюдений показывает, что гнездиться можно только на дереве, поэтому они приходят к выводу, что столб - это каменное дерево без листьев, которое не растёт. И спокойно на нём гнездятся...

[sohryu-l.livejournal.com]

Так штука-то в том, что в этом сеттинге у меня есть какбе галактическая цивилизация со всеми вытекающими, в общем классика космооперной жвачки, так что это решение не вполне подходит.

Хотя и интересно. Вообще-то, если предположить цивилизацию Типа III по Кардашеву, или очень близко, то примерно так и будет. Нас они не замечают(вернее замечают не больше, чем мы муравьев), мы их - замечаем, но предпочитаем обьяснять как угодно, только не алиенами, а обьяснить их следы никак не получается, т.к. Тип III все-таки. Тип II понять и то гораздо легче. (собственно штука в том, что путь от Типа I к Типу II легче, чем от Типа II к Типу III - энергия от одной звезды несопоставима с энергией одной галактики, прямо так скажем, совсем. но это уже мои домыслы)