sohryu_l: (кайне)
[personal profile] sohryu_l
Принялся перечитывать Зыкова(в начале серии про дорогу домой он кстати еще не так сговнился, как в начале, точнее совсем нет, а выбрыки про такие плохие общечеловеческие ценности они еще терпимы), и вот опять - маги, взрывающие порох, из-за чего огнестрел сосет. Правда, почему сосет паровая машина, я понимаю не совсем(на нолдском "ракетном крейсере" стоят магические движители, есличё). Собственно взрывающийся порох был еще у Модезитта, которого я с недавних пор дичайше котирую, но там были ракеты из черного железа и броненосцы из него же, что гораздо кручее. И паровая машина там не сосала, хотя мне все же интересно, каков ее эквивалент для белых магов. Надо дальше будет почитать - когда я разберусь с какой книги начинать, конечно.

Не об этом. Собственно почему фентезипидоры не любят огнестрел, думаю всем понятно - во всех этих пафосных рыцарях и мудрых магов понаделают дырок в два счета немытые плебеи с аркебузами, а тем более с мушкетами. И начинаются отмазки. О-о-о, эти отмазки!

Задротам-фентезипидорам ведь, например, невдомек, что арбалетный болт(правда, из тяжелого арбалета с воротом, а не малость подрихтованного китайского чо-ко-ну) пробивает любимые задротами-фентезипидорами полные латы ну может малость менее похлеще, чем его хтонический антипод английский длинный лук. Что болты/стрелы делали бы с щуплыми мягкими магами(которым носить доспехи запрещает либо религия - см. общие черты магии в фентези среднего пошиба с религией - либо дурацкие правила навроде сбивания каста в доспехах), и представить себе страшно. Поэтому на фоне адского доминирования метательного оружия, имевшего место в ИРЛ средневековой Европке, несвязный лепет про "реалистичное отображение огнестрела" смотрится как минимум бредово. Если вы за реалистичный огнестрел, то я за реалистичные длинные луки. Даже не арбалеты - луки. С которыми пафосных рыцарей и мудрых магов утыкают стрелами сраные немытые пейзане.

А ведь в старой доброй Англии уметь обращаться с луком было обязано все мужское население поголовно. Огнестрел в этом случае для фентезипидоров даже предпочтительнее - хорошего стрелка из раннего огнестрела сделать было гораздо сложнее, чем хорошего стрелка из опять же лука и, с натяжкой, арбалета.

При этом во многой фентезне маги умеют ставить разные там щиты, которые их защищают от стрел и прочая, в связи с чем вопрос - так а в чем для такого щита разница между стрелой и пулей(правильно, в скорости, но мы сейчас не об этом)? Правильно, разницы нет. Это даже если не вспоминать о том, что вообще-то оружие не должно предназначаться для убийства тех же магов. Рыцарей будет достаточно. После исчезновения рыцарской конницы из огнестрела убивали уже себе подобное рекрутское быдло.

(это конечно презумпируя что в фентезятине маги не используются в качестве основной боевой силы, например см. уныле Банче с его Королем-Провидцем(ака Наполеон Динамит со спиленными номерами), где огнестрелу в принципе ничего не препятствует, но его нет. впрочем там и уровень технологический довольно странный)

Я уже не говорю о том, что духу эскапизма примитивный огнестрел соответствует донельзя - ну там фитиля или даже колесцовые замки и надкусывание патронов, плюс шомпола и все дела. С современным огнестрелом это как-то не сравнить, что бы там себе не воображали фентезипидоры. Быстро перезарядить его нельзя - пистолеты так вообще одноразовые, а ружья еще как-то. В лучшем случае ты сделаешь один выстрел - порох-то может не воспламениться, или может заклинить, или еще что-то. Ты даже не обязательно попадешь. Но если попадешь, то результат будет впечатляющим и склонит чашу весов в поединке на твою сторону. А если уж это не главное, то я не знаю что.

Элегантное оружие цивилизованной эпохи.

Что же до магострела, то - ну, понятно. Я соглашусь даже на волшебные палочки, стреляющие фаерболлами, хотя по всей логике создать, по сути, шар раскаленных газов и плазмы, сохраняющий форму и не подчиняющийся баллистике, гораздо сложнее, чем просто разогнать маленький камешек до гиперзвуковых скоростей. Тем более если имеет место какой-нибудь телекинез. Тут-то где уже не эскапизм? ан нет же. При том что эскапизм гнется во все стороны так, как удобно автору. Хочет сделать аналогию с огнестрелом - ура, у нас будут арбалеты с зачарованными стрелами! Хочет сделать аналогию с авиацией - ура, у нас будет авиация верхом на драконах! Хочет сделать главгерою ванную с теплым водоснабжением(по свинцовому водопроводу, ога-ого) - ура, воду будем подогревать магией! и далее везде.

Уже не говоря о том, что авторы-фентезипидоры даже физику не учат. Со всеми этими фаерболами из ниоткуда закон сохранения энергии и термодинамика вообще в анусе у негра. При упоминании левитации физики начинают рыдать и грозиться оторвать авторам-фентезипидорам яйца всем скопом. Про те же самые магические движители, прямо нарушающие закон сохранения инерции, я вообще молчу, поскольку в приличном обществе за такое яйцами еще и кормят. Хорошо прожаренными.

А Зыков после Владыки Сардуора успешно кончился как личность и начался как пидарас. Я это уже говорил.

Date: 2011-11-22 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Там по логике такой заход получается - огнестрел имеет смысл когда он массовый. Массовый огнестрел это приличная металлургия и какая то так скажем "предхимия" (порох делать). И мануфактуры который этот огнестрел херачат. То есть тыр-пыр, а у нас в перспективе модерн с паром, электричеством и наукой (не обязательно такой как у нас). А модерновое общество оно прогрессисткое, оно так устроено, оно не может быть в застывшем состоянии тысячелетиями.

Date: 2011-11-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну так фентези же любит массовость, сплошные копейные строи и прочий уровень организации, на Средневековье мало похожий. То есть похожий, но уже на совсем позднее а-ля канун Тридцатилетней войны(профессиональные армии уже есть, рекрутчины еще нет). Правда, при всем этом фентези как-то упускает тот факт, что этот самый строй, правда пикинеров, заовнил рыцарскую конницу до полного ее, конницы, исчезновения.

Date: 2011-11-22 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Насколько помню пикинеры рулили не сами по себе, а как прикрытие для тех же арбалетчиков или мушкетёров.

Date: 2011-11-22 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Ну так фентези же любит массовость, сплошные копейные строи и прочий уровень организации, на Средневековье мало похожий.

Ну если рисуют квазиантичность, то ещё туда-сюда. В античности были многотысячные армии и римский легион гораздо больше похож на регулярную армию, чем рыцарское копьё Средневековья. С этими римскими легионами такой забавный ход, ведь они рождались как ополчение полиса, т. е. грубо говоря взять крестьян от сохи и организовать дело чтобы от этого был толк. Регулярные армии Нового времени сооружались из аналогичных соображений на новом витке технологий. :-)

Date: 2011-11-22 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну так пикинеры апще и были тем фактором, который заовнил рыцарскую конницу. А про прикрытие да, я осведомлен.

Так для квазиантичности слишком холодно и слишком мрачно. Хотя вон у уныле Банче была вполне себе квазиантичность, только с уланами и пароходами на магическом ходу.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios