Трайворлдно-хонорверсно-флотофильное.
May. 1st, 2012 11:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вот Лиза просто контр-адмирал, а Фончик (официально оставшийся мальчиком, между прочим!) - дважды контр-адмирал, так-то и вот.
Ну это знаете, как Хонор дважды адмирал флота КФМ и ГКФ, да. Все совпадения неслучайны, я еще когда-нибудь напишу в префейсе к чему-то законченному, что-де мол, так и так, I accept David Weber as my SPIRITUAL LIEGE, и так далее. И чтоб мне в аннотации написали "в лучших традициях Дэвида Вебера", хотя это и будет бессовестной брехней. У меня процент инфодампов на квадратную страницу текста меньше.
Да и не так много у Фончика и Хонор общего, мы это уже проходили. Ну, то есть, помимо очевидного, вопросы пола для цивилизации Расселения (с недавних пор - галактической... а, да, заметили сходство? то-то же, но оно так не нарочно, мамой клянусь! штоп йа йэл адну свынью! или дажэ двэ!) в любом случае занимают где-то второе место, а то и третье. Тем более что Фончик, как мы знаем теперь, бледный и огненно-рыжий, с большими глазами цвета топаза, это помимо прочего. Обстоятельства получения подданства союзной державы не те, одинаково и получения дворянства (Трайворлд так вообще Республика, там такого нет, во всяком случае не официально - ну так де-юре и де-факто Кронцессни в Республике тоже не последние люди), одинаково и карьера по-разному развивалась... ну понятно, в общем, чего я распинаюсь. Ах да, посылающей лучи любви и обожания древесной скотины у Фончика тоже нет, в том числе и потому, что оная скотина успела вашу покорную порядком подзаебать каждым своим появлением в веберовском тексте.
Вот Трайворлд окончательно переродился в Мантикору со спиленными номерами, это да, я даже независимость от Аугурии убрал, он теперь всегда был такой. И линейные корабли у него всегда были, другое дело что там туда-сюда, периоды упадка и бурного развития, все это было, в общем. И с Аугурией они собачиться собачатся, но косморусские теперь не главные враги, а так. Нет, в это почетное звание я произвел космокитайцев из Компакта иксЭ, которые и так были без пяти минут Хевеном хотя бы в силу своей страшной экспансии, которой все боялись. А так вообще политическая карта Трайворлдверса и так была несколько сложнее, такой и осталась, только размазанной на всю Галактику... ну, не на всю, конечно, гиперпереходы соединяют менее 1% наблюдаемых звезд в Галактике, и в основном они и задают всю картину мира, или по крайней мере большую ее часть.
И земляне-соломанцы и их машинные божества, как всегда, не при чем. Хе-хе. Ждите следующей серии, благо как минимум один человек уже давно желает узнать ответ на этот вопрос.
Все будет, все будет, просто начинаем мы, все-таки, совершенно in medias res и совершенно... нет, не совершенно, но и вполовину не настолько серьезно.
С этого надо было начинать еще в воскресенье, а не ходить кругами вокруг да около.
Теперь о чудесном. Нет, не о Battleships Forever и тамошнем конструкторе кораблей, но тоже в некотором роде относящееся к тематике кораблестроения. И даже не о моих попытках найти достойного противника ракетным лоххам моей любимой Империи шаа, которого я, кстати, так и не нашел. Нет, все гораздо хуже.
Мне определенно надо поменьше читать Геста на ночь и поутру. Нет, я даже не за/про гореанство, срывающее у вице-адмирала Сорью последние остатки крыши вместе с большими красными кнопками, а за более хорошие вещи, поскольку не далее как сегодня ночью я направился в постель с накрепко врезавшимся в память словосочетанием "десантный линкор". Наутро к десантному линкору добавились его духовные собратья, над сущностью которых я тоже безуспешно сломал не одну тысячу аксонов - суперкрейсер и эрцкрейсер, которые по идее одно и то же, но может совсем даже и нет.
Да и вообще, вспомнить хотя бы тот же линейный миноносец, которым я закинулся еще в конце марта. Но линейный миноносец это еще так, цветочки-шитые носочки, это арсенальник в чистом его виде. Хорошо, не в чистом, а в бездушно-машинном (КОКОКО АВ БЕЗДУШНЫЕ МАШИНЫ, problems?), конечно, поскольку у меня теперь арсенальники кроме как с авскими цветочками ни с чем более не ассоциируются. Ух, у них там тааааакиииие массированные залпы, что даже уиииии и мимими, Вебер бы кончил.
И не надо, арсенальник можно поставить в линию. Ну или хорошо, где-то за ней. Линий вообще четыре - дестроеры-крейсера-линкоры-все остальное. Ракеты летят где-то в районе дестроеров, и при желании можно их заменить, тем более что от дестроер кэрриера (англ./фр. destrier - сука, никто так и не понял, в чем тут прикол, да?!) до арсенальника один шаг, и он заключается в выкидывании пилотов и замене дестроеров на одноразовые лазерстары или теоретически многоразовые брандеры (которые могут быть вооружены одноразовыми лазерстарами поменьше... aiiiieee!). Это не совсем в линии, но у нас и так скорее наставление по воздушному бою, нежели линия. Встречные курсы, трехмерные клинья (они же кресты - ну надо как-то летать, в самом-то деле), только маневров нет, поскольку здоровенную линкорную дуру вертеться не заставишь, да и некуда.
Это был сжатый вариант поста по Сатурнианщине, который я хотел написать эти три дня, но так и не написал. Ну и хрен с ней. К баранам.
Десантный линкор, как ни странно, мне даже понравился. Тут важна сама абсурдность словосочетания, поскольку ежу понятно, что на практике эта конструкция будет а) странной и б) к линейному бою совершенно неприспособленной. Ты бы еще авианосец в линию поставил, умник. Нечто в этом духе.
С другой стороны, я большой фанат УДК. Точнее даже не так - я большой фанат УДК. По ряду разных само собою разумеющихся причин, конечно - море, космос, одна сатана, а брать планеты как-то надо. И желательно обеспечивая при этом морячков такими приятными вещами, как бронетехника, поддержка с воздуха и орбитальная бомбардировка, причем последнее, в идеале - не отвлекая для этого остальные корабли флота. Это не совсем тот самый универсальный крейсер, поскольку оный не умеет возить большие количества морячков, просто достаточные, и вообще универсальный крейсер распыляется на свыше пяти различных боевых задач, которые он может выполнять, а УДК он именно того. Десантирует. Учитывая, что он умеет еще и бомбить и пробивать дырки в кораблях поменьше, то это выходит какой-то... универсальный линейный крейсер, что ли.
То есть нет, конечно, с точки зрения той же Сатурнианщины ЛКр обязателен осевой/спинной/брюшной ионный яйцеклад, а у УДК его нет. Увеличенный универсальный крейсер, хорошо.
А еще это тот корабль, в который я предложил бы вложиться Эйр Форсу, межпланетный десантный транспорт Саратога с аэрокосмическими истребителями, дроп-подами, тяжелыми десантными шаттлами (выглядят как плод запретной любви Спейс Шаттла с АС-130), бронетехникой, спутниками и орбитальными платформами с гвоздями Тора, они же стрелы Аматэрасу. Это очень вкусный корабль, вещь в себе - и quote реалистичный unquote космический авианосец, и десантный транспорт, и нагнуть соразмерный корабль тоже может. Если постарается.
Ммммхммм. Универсальный крейсер, раздутый до непомерных размеров, мобильная крепость...
Вы поняли.
В то же время, это не линкор по причинам, описанным выше, и в то же время одновременно с Саратогой (ну не с Сулако же!) родился тот самый десантный линкор Возмездие госпожи Аматэрасу, причем родился довольно спонтанно. Вы же помните, у меня все еще на полочке лежит Война за Вознесение, там герои мало того что верхом на космических мехах, так еще и все скопом летят на Марс, и я там долго ломался насчет облика таскающих их туда-сюда кораблей. Страданиям пришел конец, вот оно, можно хоть сейчас начать писать, другое дело что я сейчас не хочу писать ВзВ. Вот посмотрю пятую ОВУ Юникорна и тогда будем посмотреть. В любом случае, сам облик десантного линкора и что это такое вообще продолжал упорно от меня ускользать, пока...
Пока я не вспомнил про Хонорверс. Про тамошние линкоры, считающиеся убогим недоразумением, слишком медленным для рейдера и слишком картонным для корабля стены, и которые Хевен упорно продолжает строить и массово использовать в качестве... кораблей контроля систем. То есть, по сути, чего-то вроде мобильного гарнизона. Хорошо вооруженного - лучше ЛКр, но хуже ДН - мобильного гарнизона.
A lightbulb went on over my head.
Дальше мысли шли лавинообразно. Корабли Хонорверса носят на борту контингент морпехов, причем на больших кораблях этот контингент достигает внушительных размеров, чуть ли не батальонных. Далее, корабли Хонорверса еще и умеют его высаживать, поскольку у них для этого есть пинасы, в русской версии названные десантными ботами, и это те самые гибриды шаттла и АС-130, которые я упоминал выше. Причем каждый такой пинас несет примерно 100 человек и достаточно вооружения (лазер и трехствольники), чтобы обеспечивать этой сотне поддержку с воздуха. Причем каждый боец из этой сотни одет в паверармор, который ваншотит танки, ходит через стены и не боится ничего, и хотя в книгах часто мельком упоминается "поддержка тяжелой бронетехники", моринам она и не нужна. Они в паверарморах сами себе и танки, и бэтээры, и все что угодно.
И это все, напомню, на корабле, у которого тяжелого вооружения и живучести достаточно, чтобы мелко нарубить все, что меньше него или одного с ним размера, при условии, что он это все догонит. Больше того, на корабле, который по бумагам так и называется, русским по белому: линкор.
Причем очень даже десантный линкор.
Разумеется, это Хонорверс, там многомиллионотонные корабли с дешевой искусственной гравитацией и многотысячными экипажами, плюс замысловатые выебоны эволюции военного дела и выпихнули линкор в его нынешнюю нишу, которую он занимает все равно только в Хевене. В линейном бою он все равно бессмысленен, крейсера догнать он просто не сможет, поэтому, фактически, все что он может делать - охранять тылы, готовясь сбросить сотни морячков на головы потенциальных мятежников, да еще и поддержав их, при необходимости, огнем с орбиты. Чего он не будет делать, т.к. Эриданский Эдикт, хотя он и соблюдается избирательно (Масаду же вон не разбомбили, а должны были бы). А на фронте все то же самое может делать любой другой корабль. Они там все для этого и предназначены, и это единственно разумный ход.
Но все же.
Что до суперкрейсера, который же эрцкрейсер, то я не знаю, что это за недоразумение. Корабль размерами с линейный крейсер, но с вооружением тяжелого? Корабль размерами с тяжелый крейсер, но с вооружением линейного? Загадка.
Хотя, вообще-то, линейный крейсер с вооружением тяжелого крейсера - это броненосный крейсер в одном из его амплуа, т.к. броненосные крейсера были понятием довольно эфемерным - некоторые достигали размеров додредноутных линкоров, причем легко. Тяжелый крейсер, впрочем, не из них развился, да у них и вооружение не дотягивало, и легкие крейсера оказались в конечном итоге эффективнее. А потом уже Вашингтонский договор, treaty cruisers, и все заверте.
А та же Аляска, все-таки, очень даже тяжелый крейсер, и да Дойчлянд тоже.
P.S. Мучающий меня вопрос о том, как бы выглядел Сейкай, если бы его писал Вебер, мы оставим до следующего раза.
Ну это знаете, как Хонор дважды адмирал флота КФМ и ГКФ, да. Все совпадения неслучайны, я еще когда-нибудь напишу в префейсе к чему-то законченному, что-де мол, так и так, I accept David Weber as my SPIRITUAL LIEGE, и так далее. И чтоб мне в аннотации написали "в лучших традициях Дэвида Вебера", хотя это и будет бессовестной брехней. У меня процент инфодампов на квадратную страницу текста меньше.
Да и не так много у Фончика и Хонор общего, мы это уже проходили. Ну, то есть, помимо очевидного, вопросы пола для цивилизации Расселения (с недавних пор - галактической... а, да, заметили сходство? то-то же, но оно так не нарочно, мамой клянусь! штоп йа йэл адну свынью! или дажэ двэ!) в любом случае занимают где-то второе место, а то и третье. Тем более что Фончик, как мы знаем теперь, бледный и огненно-рыжий, с большими глазами цвета топаза, это помимо прочего. Обстоятельства получения подданства союзной державы не те, одинаково и получения дворянства (Трайворлд так вообще Республика, там такого нет, во всяком случае не официально - ну так де-юре и де-факто Кронцессни в Республике тоже не последние люди), одинаково и карьера по-разному развивалась... ну понятно, в общем, чего я распинаюсь. Ах да, посылающей лучи любви и обожания древесной скотины у Фончика тоже нет, в том числе и потому, что оная скотина успела вашу покорную порядком подзаебать каждым своим появлением в веберовском тексте.
Вот Трайворлд окончательно переродился в Мантикору со спиленными номерами, это да, я даже независимость от Аугурии убрал, он теперь всегда был такой. И линейные корабли у него всегда были, другое дело что там туда-сюда, периоды упадка и бурного развития, все это было, в общем. И с Аугурией они собачиться собачатся, но косморусские теперь не главные враги, а так. Нет, в это почетное звание я произвел космокитайцев из Компакта иксЭ, которые и так были без пяти минут Хевеном хотя бы в силу своей страшной экспансии, которой все боялись. А так вообще политическая карта Трайворлдверса и так была несколько сложнее, такой и осталась, только размазанной на всю Галактику... ну, не на всю, конечно, гиперпереходы соединяют менее 1% наблюдаемых звезд в Галактике, и в основном они и задают всю картину мира, или по крайней мере большую ее часть.
И земляне-соломанцы и их машинные божества, как всегда, не при чем. Хе-хе. Ждите следующей серии, благо как минимум один человек уже давно желает узнать ответ на этот вопрос.
Все будет, все будет, просто начинаем мы, все-таки, совершенно in medias res и совершенно... нет, не совершенно, но и вполовину не настолько серьезно.
С этого надо было начинать еще в воскресенье, а не ходить кругами вокруг да около.
Теперь о чудесном. Нет, не о Battleships Forever и тамошнем конструкторе кораблей, но тоже в некотором роде относящееся к тематике кораблестроения. И даже не о моих попытках найти достойного противника ракетным лоххам моей любимой Империи шаа, которого я, кстати, так и не нашел. Нет, все гораздо хуже.
Мне определенно надо поменьше читать Геста на ночь и поутру. Нет, я даже не за/про гореанство, срывающее у вице-адмирала Сорью последние остатки крыши вместе с большими красными кнопками, а за более хорошие вещи, поскольку не далее как сегодня ночью я направился в постель с накрепко врезавшимся в память словосочетанием "десантный линкор". Наутро к десантному линкору добавились его духовные собратья, над сущностью которых я тоже безуспешно сломал не одну тысячу аксонов - суперкрейсер и эрцкрейсер, которые по идее одно и то же, но может совсем даже и нет.
Да и вообще, вспомнить хотя бы тот же линейный миноносец, которым я закинулся еще в конце марта. Но линейный миноносец это еще так, цветочки-шитые носочки, это арсенальник в чистом его виде. Хорошо, не в чистом, а в бездушно-машинном (КОКОКО АВ БЕЗДУШНЫЕ МАШИНЫ, problems?), конечно, поскольку у меня теперь арсенальники кроме как с авскими цветочками ни с чем более не ассоциируются. Ух, у них там тааааакиииие массированные залпы, что даже уиииии и мимими, Вебер бы кончил.
И не надо, арсенальник можно поставить в линию. Ну или хорошо, где-то за ней. Линий вообще четыре - дестроеры-крейсера-линкоры-все остальное. Ракеты летят где-то в районе дестроеров, и при желании можно их заменить, тем более что от дестроер кэрриера (англ./фр. destrier - сука, никто так и не понял, в чем тут прикол, да?!) до арсенальника один шаг, и он заключается в выкидывании пилотов и замене дестроеров на одноразовые лазерстары или теоретически многоразовые брандеры (которые могут быть вооружены одноразовыми лазерстарами поменьше... aiiiieee!). Это не совсем в линии, но у нас и так скорее наставление по воздушному бою, нежели линия. Встречные курсы, трехмерные клинья (они же кресты - ну надо как-то летать, в самом-то деле), только маневров нет, поскольку здоровенную линкорную дуру вертеться не заставишь, да и некуда.
Это был сжатый вариант поста по Сатурнианщине, который я хотел написать эти три дня, но так и не написал. Ну и хрен с ней. К баранам.
Десантный линкор, как ни странно, мне даже понравился. Тут важна сама абсурдность словосочетания, поскольку ежу понятно, что на практике эта конструкция будет а) странной и б) к линейному бою совершенно неприспособленной. Ты бы еще авианосец в линию поставил, умник. Нечто в этом духе.
С другой стороны, я большой фанат УДК. Точнее даже не так - я большой фанат УДК. По ряду разных само собою разумеющихся причин, конечно - море, космос, одна сатана, а брать планеты как-то надо. И желательно обеспечивая при этом морячков такими приятными вещами, как бронетехника, поддержка с воздуха и орбитальная бомбардировка, причем последнее, в идеале - не отвлекая для этого остальные корабли флота. Это не совсем тот самый универсальный крейсер, поскольку оный не умеет возить большие количества морячков, просто достаточные, и вообще универсальный крейсер распыляется на свыше пяти различных боевых задач, которые он может выполнять, а УДК он именно того. Десантирует. Учитывая, что он умеет еще и бомбить и пробивать дырки в кораблях поменьше, то это выходит какой-то... универсальный линейный крейсер, что ли.
То есть нет, конечно, с точки зрения той же Сатурнианщины ЛКр обязателен осевой/спинной/брюшной ионный яйцеклад, а у УДК его нет. Увеличенный универсальный крейсер, хорошо.
А еще это тот корабль, в который я предложил бы вложиться Эйр Форсу, межпланетный десантный транспорт Саратога с аэрокосмическими истребителями, дроп-подами, тяжелыми десантными шаттлами (выглядят как плод запретной любви Спейс Шаттла с АС-130), бронетехникой, спутниками и орбитальными платформами с гвоздями Тора, они же стрелы Аматэрасу. Это очень вкусный корабль, вещь в себе - и quote реалистичный unquote космический авианосец, и десантный транспорт, и нагнуть соразмерный корабль тоже может. Если постарается.
Ммммхммм. Универсальный крейсер, раздутый до непомерных размеров, мобильная крепость...
Вы поняли.
В то же время, это не линкор по причинам, описанным выше, и в то же время одновременно с Саратогой (ну не с Сулако же!) родился тот самый десантный линкор Возмездие госпожи Аматэрасу, причем родился довольно спонтанно. Вы же помните, у меня все еще на полочке лежит Война за Вознесение, там герои мало того что верхом на космических мехах, так еще и все скопом летят на Марс, и я там долго ломался насчет облика таскающих их туда-сюда кораблей. Страданиям пришел конец, вот оно, можно хоть сейчас начать писать, другое дело что я сейчас не хочу писать ВзВ. Вот посмотрю пятую ОВУ Юникорна и тогда будем посмотреть. В любом случае, сам облик десантного линкора и что это такое вообще продолжал упорно от меня ускользать, пока...
Пока я не вспомнил про Хонорверс. Про тамошние линкоры, считающиеся убогим недоразумением, слишком медленным для рейдера и слишком картонным для корабля стены, и которые Хевен упорно продолжает строить и массово использовать в качестве... кораблей контроля систем. То есть, по сути, чего-то вроде мобильного гарнизона. Хорошо вооруженного - лучше ЛКр, но хуже ДН - мобильного гарнизона.
A lightbulb went on over my head.
Дальше мысли шли лавинообразно. Корабли Хонорверса носят на борту контингент морпехов, причем на больших кораблях этот контингент достигает внушительных размеров, чуть ли не батальонных. Далее, корабли Хонорверса еще и умеют его высаживать, поскольку у них для этого есть пинасы, в русской версии названные десантными ботами, и это те самые гибриды шаттла и АС-130, которые я упоминал выше. Причем каждый такой пинас несет примерно 100 человек и достаточно вооружения (лазер и трехствольники), чтобы обеспечивать этой сотне поддержку с воздуха. Причем каждый боец из этой сотни одет в паверармор, который ваншотит танки, ходит через стены и не боится ничего, и хотя в книгах часто мельком упоминается "поддержка тяжелой бронетехники", моринам она и не нужна. Они в паверарморах сами себе и танки, и бэтээры, и все что угодно.
И это все, напомню, на корабле, у которого тяжелого вооружения и живучести достаточно, чтобы мелко нарубить все, что меньше него или одного с ним размера, при условии, что он это все догонит. Больше того, на корабле, который по бумагам так и называется, русским по белому: линкор.
Причем очень даже десантный линкор.
Разумеется, это Хонорверс, там многомиллионотонные корабли с дешевой искусственной гравитацией и многотысячными экипажами, плюс замысловатые выебоны эволюции военного дела и выпихнули линкор в его нынешнюю нишу, которую он занимает все равно только в Хевене. В линейном бою он все равно бессмысленен, крейсера догнать он просто не сможет, поэтому, фактически, все что он может делать - охранять тылы, готовясь сбросить сотни морячков на головы потенциальных мятежников, да еще и поддержав их, при необходимости, огнем с орбиты. Чего он не будет делать, т.к. Эриданский Эдикт, хотя он и соблюдается избирательно (Масаду же вон не разбомбили, а должны были бы). А на фронте все то же самое может делать любой другой корабль. Они там все для этого и предназначены, и это единственно разумный ход.
Но все же.
Что до суперкрейсера, который же эрцкрейсер, то я не знаю, что это за недоразумение. Корабль размерами с линейный крейсер, но с вооружением тяжелого? Корабль размерами с тяжелый крейсер, но с вооружением линейного? Загадка.
Хотя, вообще-то, линейный крейсер с вооружением тяжелого крейсера - это броненосный крейсер в одном из его амплуа, т.к. броненосные крейсера были понятием довольно эфемерным - некоторые достигали размеров додредноутных линкоров, причем легко. Тяжелый крейсер, впрочем, не из них развился, да у них и вооружение не дотягивало, и легкие крейсера оказались в конечном итоге эффективнее. А потом уже Вашингтонский договор, treaty cruisers, и все заверте.
А та же Аляска, все-таки, очень даже тяжелый крейсер, и да Дойчлянд тоже.
P.S. Мучающий меня вопрос о том, как бы выглядел Сейкай, если бы его писал Вебер, мы оставим до следующего раза.