sohryu_l: (боттолькрузор опурайшонал)
Итак. В общем, мы случайно мину. Во-первых я над этим думал ещё в декабре месяце, но это так ни во что и не оформилось, а вот теперь, неожиданно, пожалуйста. Но, во-вторых, случайно-то мы случайно, но почему она мина, а не торпеда - это, как я уже писал, вопрос. Но по порядку.

Конечно же, когда мы говорим "мина" - подразумеваем "Сейкай", и наоборот. Есть в этом термине (применительно к движимому имуществу) что-то такое архаичное, с мэхеновским душком, что и неудивительно. В свою очередь, неподвижную морскую мину называли "торпедо", когда не называли "адской машиной". But I digress. В любом случае, сейкайский образ мне милее, и это одно из объяснений, почему "мина". А второе - потому, что во многом это действительно мина.

Началось всё с того, что стелсам в Стигмате, мягко говоря, сложно делать вообще хоть что-то. Стелс-поле, которое скрывает их от обнаружения, точно так же делает их слепыми и делает невозможным какую-либо прицельную стрельбу - ракетоторпеды в Стигмате нужно вести до цели лазером корабельной СУО, иначе они глушатся и летят не туда. Эта проблема будет, спойлер, решена по сюжету книги, но до того же стелсы существовали? Существовали. И что делали? quote всплывали unquote перед целью и наводили на неё палубный палазма вепон (который, как известно, totally worth it)? или что?

Следовательно, нужен был аппарат, который можно выпустить за пределы поля, а дальше он сам. При этом из соображений баланса и того, что на стелс в любом случае не впихнёшь осевой ракетомёт хотя бы ракетного крейсера, предлагалось этот аппарат сделать условно малоподвижным: ускорение, если вообще какое-то, у него было бы меньше, чем у цели. Собственно говоря, ускорение у него должно быть, космос-то большой, но до ракетоторпед по дальности ему далеко. Я сходил помыл посуду, и мне сразу в голову пришло очевидное применение - кидать такие аппараты на орбиты, с которых они будут поражать пролетающие quote рядом unquote корабли. Кавычки здесь для того, что космос, вообще-то, очень большой, и шансы у космической мины на то, что мимо неё пролетит корабль, в который можно будет пульнуть полезной нагрузкой, сравнительно настолько же космические. От слова очень маленькие. Но это мина.

Умные люди обратят внимание на то, что an object in motion stays in motion (и по этой причине Sir Isaac Newton is the deadliest son of a bitch in space, конец цитаты), поэтому мина точно так же может не просто так висеть, а лететь с той же скоростью, что и у своего носителя, к цели, а уже подобравшись - делать своё чёрное дело, при этом не особенно палясь факелом двигателя/прожектором лазера/внезапно пузырём варпа. Имея, таким образом, куда больше общего с чем? правильно, не с морской миной, а с торпедой. При этом, так как такая мина не палится, то её замечают, как правило, сразу перед тем, как она долбанёт своей полезной нагрузкой; и, что самое главное, она всё делает сама. Сама ищет цель, сама на ней держится, сама знает, когда ей стрелять - ну, последнее, положим, и ракетоторпеды знают, но за счёт большей заметности и полётного времени без указующего лазера они до цели скорее не долетят, чем да. И от стелса требуется всего ничего - выпихнуть её (да хоть сжатым воздухом), отвернуть и наслаждаться фейерверком через космический перископ. But I digress.

Кстати, о полезной нагрузке. Первоначально мина обсуждалась в ключе именно обычной боеголовки - одноразового палазма вепонза: причём мощность такой боеголовки должна была быть больше даже не то что ракетоторпедной, а больше даже мощности вспомогательного калибра на дредноутах. Исключительно затем, что, во-первых, мине предполагалось бить по предполагаемым целям издалека (скажем так, очень издалека), а во-вторых - мине предполагалось бить в щит. Не пробивать, как ракетоторпеды, а именно бить.

Палазма вепонзы пробивают щиты. Иначе их никто бы и не ставил на дредноуты, крейсера (где они главный калибр) и всё остальное, включая самолёты, танки и человеческие плечи. Но если палазма вепонзы одноразовые, да ещё и с большой дистанции, то эта поражающая способность несколько нивелируется: плазма у нас расширяется, испаряется, просто долго летит и так далее, и в итоге никто не гарантирует, что мина пробьёт щит и нанесёт кораблю терриблтерриблдемейдж. А зачем тогда нужны мины?

Выход напрашивается сам собой: вместо одноразовой палазменной боеголовки поставить на мину торпеду. Рекурсия? Воистину рекурсия, а возможно даже фрактал, но это единственная возможность: торпеда щитобойная и с целью сближается быстро, что позволяет в некотором роде нивелировать проблемы мины с дальностью. Кроме того, мины-с-торпедами и так существуют в реальности и называются капторами: на языке оригинала это будет captor mine, в противовес ракетоторпеде - captor missile. Суть-то одна и та же: это средство для доставки торпеды.

Мина медленнее ракетоторпеды, ergo - куда больше зависима от скорости носителя и имеет куда меньшую дальность, чем ракетоторпеда. Мина, при этом, ещё и крупнее ракетоторпеды: я почему-то упорно представляю её себе как эдакий шарик или бочку, но это позволяет мине нести лучшие ПАССИВНЫЕ (look at this, this is important) сенсоры и, возможно, защиту от РЭБ, если уж до этого дойдёт. Поэтому для мин нужны отдельные пусковые установки, нежели для ракетоторпед.

Я больше скажу: на фоне всей этой дискуссии (по большей части односторонней) с эсминцами несложно, на самом деле, представить себе эсминцы, вооружённые, внимание на экран, минами! И применяющими их в main fleet action, причём на достаточно близкой дистанции: выпускают с борта (!), затем ОТВОРАЧИВАЮТ (точь-в-точь как настоящие эсминцы!), а торпеды сами спешат к цели. Почему, правда, цель их сразу же не глушит в ноль, мне непонятно: возможно, у мин просто слишком хороший РЭП (ECCCCCCCCCCCCCM, евпочя). С лексической стороны не придерёшься: мины носит? носит, значит миноносец. В эскадре ходит? ходит, значит эскадренный. Минные заграждения в космосе остаются, всё же, вещью непонятной, но при должном количестве мин и при описанном выше способе действия они выглядят несколько реальнее.

Остаётся, правда, лексический вопрос: если по-русски всё понятно (и могут быть и другие, гхм, миноносцы), то что же тогда эсминец со своими минами дестроит, чтобы называться дестроером? Кроме того, с минами спектр задач эсминца может расширяться от одной только доставки противокорабельных вооружений... гхм.

На самом деле, этот момент надо ещё проработать. Мина дороже или дешевле ракетоторпеды? И если дороже, то в чём, тогда, её преимущество - дорогая, медленная... ну разве что может боеголовка помощнее, чтобы эту дороговизну и медлительность оправдать. В дредноут нужно воткнуть десять или двадцать ракетоторпед, чтобы вывести его из строя, но вполовину меньше мин, или что-то в этом роде. Аналогично, если же мины дорогие - то о минных заграждениях в космосе можно забыть: их там понадобится много.

C другой стороны, это лучше, чем ничего, а другого оружия для стелсов и не придумаешь - ну, не палубным плазмагевером же им стрелять по ничего не подозревающим кораблям, ведь верно? А с третьей стороны, ничего не мешает эсминцам охотиться на стелсы точно такими же минами, хотя там главное навестись, а дальше можно хоть башмаками кидаться, but I digress. Больше того, ничто не мешает другим кораблям нести мины, на правах торпедных аппаратов на дредноутах, но этот вопрос требует решения. А решение, в свою очередь, требует более тонкой настройки баланса между минами, ракетоторпедами и, ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, самолётными торпедами...

Не постил бы, если бы девиант-ретарды с языка не сняли: Rampart-class minestar:



А я только вчера про Bulwark-class battleminelayer подумал (линейный миноносец!!!), и причём даже с расположением минных аппаратов, что называется, amidships, поэтому таких совпадений просто не бывает.

Ну и, так как разговор без них был бы неполон:



Мина угнетает тебя!



P.S. Следующий пост - за стелсы. Потому что с ними-то, как раз, всё ясно кроме самого главного.

P.P.S. Блин, никто не знает, существуют ли в природе лайнарты к Сейкаю в НОРМАЛЬНОМ разрешении? Потому что 720х480 - это не нормальное разрешение, это какое-то издевательство.

Но с Сейкаем вообще всё плохо, чудовищно недооценённая серия + я её посмотрел как раз через восемь лет после того, как все начали о ней говорить. И вот так всегда =(
sohryu_l: (ну няска же!)
Я всё еще старательно не пишу про кораблики.

А вот об укладе жизни вавилоняшей я задумываюсь уже не первый месяц. Скажем так, с лета этот вопрос претерпел некоторые изменения; начиная хотя бы с того, что "Вавилонская Республика" - это как-то чересчур однообразно и централизовано. Кроме того, Марция тоже Республика (хоть и Серениссима), в общем, неудобно получается.

The solution? Вавилонию надо официально переименовать. Пусть она в тексте в основном будет называться Вавилонией, но это неважно. Но вот во что её переименовать?..

Союз Республик мы зарубили сразу, Федерацию - тоже; федераций в галактике и так даже, пожалуй, слишком много; а что тогда? Вавилонское Соседство, блин! Путём логических рассуждений (это же, всё-таки, вавилоняшки, они чуждые) мы пришли к выводу, что название должно быть короткое, как у хичкоковского фильма "Psycho" (моя любимая цитата), и при этом какое-то редко использующееся. Ну примерно как в Half-Life 2 удачно попали с Комбайном: настолько удачно, что его даже по-русски толком не перевели (не "Комбинат" же!).

В конце концов, то, что я придумал вавилоняшек раньше абхов, не означает, что дурной пример не заразителен: а ведь абхи тоже обозвали свое государство не меньше как Человеческой Империей. Японцы вообще как-то умеют в дебильные названия с абсолютно серьёзным лицом, а вот у меня отчего-то не получается. Разумеется (как и с абхами) в книге будет продемонстрирована лишь небольшая часть внутреннего устройства Вавилонии, не сильно отличающаяся от того, что было описано ранее, но всё-таки.

Кроме того, сами вавилоняши с большим удовольствием косплеили бы федерацию или еще какой союз нерушимый республик свободных, потому как снаружи ситуацию изнутри всё равно видно плохо, а определенные пропагандистские бонусы это дает. Опять же, планеты получаются не "аннексированными" с потерей всех прав и свобод, а "добровольно вступившими в союз равных бла-бла-бла". Что отчасти позволяет объяснять, почему вавилоняшам удавалось долгое время заниматься собирательством земель при полном попустительстве и даже поддержке остальной галактики... ничего не напоминает? Ну, щто поделать.

А уж с Верховным Предводителем (англ. Supreme Leader) этого вавилоняшника вообще отдельная песня, поскольку пока что его титул - "глава государства", а это, согласитесь, какой-то странный титул (если мы не в расширенной вселенной ЗВ), но ничего более оригинального не придумывается. Впрочем, возможно это и к лучшему, потому что называть его, скажем, "поглавником" было бы совсем трешево.

В Вавилонии и партии-то нет, чтобы у них верховный лидер-то был, чего уж тут говорить. Поскольку партия, опять же, (хотя и предусматривалась в 2011-бородатом году, когда я только придумал вавилоняшей), будет уже слишком. Трешевой, я имею ввиду.



P.S. Нет, "Вавилонское Соседство" - это, конечно, прекрасно (отсылки, отсылки!). Но нет. Я еще не настолько опустился.

P.P.S. Так вы про кораблики хотите или опять будет два с половиной коммента?
sohryu_l: (лейла няшка же)
Вчера поздно вечером перечитывал свои старые постинги. Прошлогодние, ага. Думал, опять спать не лягу до ночи, ан нет, спать мне хотелось больше, нежели думать о звездных картах и сюжетах. М-м-м, да, эти две вещи некоторым образом взаимосвязаны.

А, неважно. Тут в последнее время все повадились писать посты на космооперную тематику, а чем я хуже. Тем более, что посты про меху - это, конечно, хорошо, но надо и честь знать.

В общем, first things first. Я был бы не я, если бы не сказал ничего о корабликах, поэтому с них я и начну. Дело в том, что меня по-прежнему бешено вставляет Система... хм. Система, это такая Штука, в общем, я про нее уже писал. Почему-то вот эта необходимость выбирать из ограниченного числа видов оружия необычайно завораживает своей простотой. Вон, скажем, еще тот самый пост [livejournal.com profile] gcugreyarea, в который я сразу влюбился, как только увидел. Красиво, просто и структурированно, а больше ничего и не надо: сложное и дурак придумает.

Самое парадоксальное, что все это совершенно неважно. Хорошему повествованию совершенно не важен форм-фактор заклепок и их количество. Геополитическую ситуацию описываемой вселенной определяют тоже не количество лазерных пушек и ракетных установок. Многое бы изменилось, если бы Мантикора и Хевен воевали армадами авианосцев с классическими космическими истребителями, а Ав и ОЧ - исключительно универсальными крейсерами (ну хорошо, разных габаритов!)? Да вообще ничего. Есть конечно такой вопрос, что если, например, выкинуть из какого-нибудь Винг Коммандера авианосцы и самолетики, и вместо них посадить игрока в командирское кресло линкора, то это уже будет никакой не Винг Коммандер, но это игры, там климат иной - и ладно, я сглупил, на сюжет это ровным счетом никак не повлияло. Но игра называлась бы уже Battleship Commander и тогда да, я бы с радостью в нее поиграл. Но это была бы альтернативная история, где не было последнего боя Ямато, линкоры остались релевантными всю холодную войну (*за кадром* ракетонесущие Монтаны! ракетонесущие Монтаны!), а Лукас снимал бы ЗВ с хрестоматийными запилами армад мегалинкоров, а-ля Док Смит. И Люка бы поставили командовать дырявым корытом, но он бы на этом корыте все так же нагнул Звезду Смерти, и вообще всех нагнул. А что, все по канону. But I digress.

Исходя из этого, мы можем обьявить все, кхм, литературные произведения, у которых сюжет основывается именно на корабле определенного типа, нелитературными произведениями. Поскольку если этот корабль оттуда убрать, то весь сюжет развалится, как карточный домик. Побей меня Б-г, но я не могу вспомнить ни одного такого произведения, которое я бы читал. Наверное, я плохо помню.

Да, я все перевожу на сюжеты, это такая борьба с собой. Хотя я все уже давно придумал. Даже если брать горе-сюжет первой версии Сатурнища, то он от переклассификации Дерзновенного в управдомы арсенальники/крейсера/минные заградители принципиально никак не изменится. Вот там, где у меня даже горе-сюжета не было, там другое дело. Но ладно.

Короче говоря, сюжеты и кораблики существуют в двух параллельных друг другу плоскостях. Что не может не радовать, поскольку кораблики в таком случае можно обсуждать хоть до полного благорастворения воздусей. Что, конечно же, не может не радовать.

Кхм.

Возвращаясь к корабликам, конечно, хотелось бы поговорить... даже не знаю, о чем хотелось бы поговорить. Точно не о конфигурации систем вооружения на каждом из них, поскольку это, конечно, интересно, но не имеет первостепенного значения. И вообще, мы уже об этом сто раз говорили. Вообще, хотелось бы конструктор, по образу и подобию Battleships Forever, но с предельно абстрагированным подходом к вооружению, чтобы был только главный калибр, только противоминный калибр, и только ракеты. Можно строить корабли разных габаритов и ставить их на другие корабли побольше, если они по тоннажу подойдут (но в таком случае непонятно, почему ракета не корабль). Можно грабить корованы...

Нужно написать о стратегическом уровне. Это все потому, что пока все писали про тактику и схемы, [livejournal.com profile] a_burlaka решил написать про стратегическую часть, и оказался прав... то есть, я с ним не согласен в том, что большие космические корабли не нужны, но он таки оказался скорее прав, чем нет.

Дело в том, что я не верю в завоевательные войны в космосе. И уже довольно давно не верю. Впрочем, в тотальную войну на истребление в космосе я верю немногим больше. Ну как, подразумевается - между цивилизациями одного или примерно одного уровня. Истребить цивилизацию, живущую на одной планете, для многопланетных цивилизаций легче легкого, даже яйца выеденного не стоит. Поэтому, кстати, многопланетные цивилизации и являются таковыми - просто чтобы не держать все яйца в одной корзине. По условию задачи, планеты вполне могут находиться еще и в разных системах - у нас, в конце концов, космоопера, а значит и ФТЛ как необходимое условие.

Нет, ну. С одной стороны, со стратегическими наступательными вооружениями в космосе как-то туго. С другой стороны, несколькими РКВ можно вытереть половину Солнечной практически подчистую, если знать куда бить. Да, РКВ будет лететь прорву времени, он же релятивистский, но в исторической перспективе это уже никого не волнует. Но опять-таки, у нас космоопера, и космоопера совсем не ближнего прицела, и в галактических масштабах пулять в кого-то РКВ, мягко говоря, затруднительно. С третьей стороны, никто не мешает делать стратегические ракетоносцы с ФТЛ, которые будут выпрыгивать на безопасном расстоянии от вражеских систем и запускать в них РКВ, а после этого ФТЛиться домой; или вообще выгорать и самоуничтожаться сразу после прыжка, что уже делает их не столько ракетоносцами, сколько разгонными блоками.

Но так и тут война на уничтожение возможна только при небольшом количестве населенных систем у противника. Если таких систем десятки, а то и сотни, то бить будут только по важным военным и промышленным целям - распределенным в пределах системы, но наводиться на них РКВ ничто, по сути, не мешает. Впрочем, это далеко не -полное- уничтожение, но ни о какой целостности для означенной цивилизации/государственного образования/военно-политического блока/меметической общности после такой бомбардировки и речи идти не может.

Завоевательные войны и того хуже. Там ты никак не будешь бомбить планеты РКВ, нет, тебе придется лететь туда и ставить там сапоги на грунт, иметь дело с оккупацией, вооруженным сопротивлением и прочими радостями завоеванных территорий... и это после того, как тебе придется как минимум уничтожить флот противника, после чего планета либо сдастся сама (а ее гарнизон будет готов продолжать вооруженное сопротивление клятым оккупантам), либо ты ее к этой сдаче принудишь бомбардировками (причем скорее всего не ковровыми, а точечными) и высадками десанта.

Напрашивается вопрос, конечно, зачем нужна вся эта нервотрепка и растрата ресурсов, если у тебя таких же планет, скорее всего, ну просто прорва, и они забиты отнюдь не под завязку, и ресурсы в окрестных системах не иссякли - и то, если планеты забиты, а ресурсы иссякли, то завоевательная война приобретает черты массовой миграции. Это уже несколько другой вопрос, но в любом случае остается очевидным то, что межзвездная цивилизация за территорию воевать не будет. Только если на этой территории есть что-то безусловно важное, а что - зависит от авторского произвола, но это не глобальная война, это самый обыкновенный локальный конфликт! А если из этого конфликта надуется полномасштабный конфликт между двумя соперничающими цивилизациями/сверхдержавами/блоками/меметическими общностями, то он тем более не будет иметь элементов завоевательной войны.

Что же тогда будет представлять собой война между двумя межзвездными сверхдержавами? Череду локальных конфликтов, в холодной фазе - непрямых и с участием третьих сторон, в горячей фазе - прямых с непосредственным участием вооруженных сил обоих сторон. Причем боевые действия будут иметь своей целью установление контроля над ключевыми узлами пространства (при наличии таковых), ключевыми системами (если их будет целесообразно захватывать), и уничтожение групп войск противника, т.е. - флотов (у, как я люблю этот совковый канцелярит!).

Собственно, именно за последним нам нужны большие корабли, поскольку лучшего сочетания огневой мощи, защищенности и скорости (я знаю, я знаю, но под скоростью мы можем понимать не столько тактическую скорость (в реальном пространстве, и то максимальная скорость одна на всех, имеет значение только набор этой скорости, т.е. ускорение), сколько стратегическую (дальность/скорость прыжка)) добиться проблематично. Меньшие габариты означают меньшую огневую мощь (или падение огневой мощи по мере исчерпания боезапаса) и меньшую защищенность (которую можно компенсировать маневром за счет снижения времени активного маневрирования, выражаясь проще - кончится топливо), поэтому малые корабли, конечно, небесполезны, но полноценно заменить крупные корабли они вряд ли смогут. Или смогут, но это уже вопросы к смене парадигмы. Или крупные корабли смогут нести малые, но это другой вопрос и тоже туда же.

Мда, теперь у меня дредноут (огневая мощь + защищенность + скорость) какой-то метафорой танка получился. А это херня, потому что в отличие от сухопутной техники, кораблям важна еще и автономность - хотя здесь ее можно условно отнести в параметр скорости и особенно не заморачиваться на эту тему, ладно.

(с такой позиции авианосец будет метафорой БМП... нда, Канада уже пробовала отказаться от танков в пользу LAV III, но отказалась от этой глупой затеи. а мой любимый баттлстар тогда будет, пожалуй, метафорой Меркавы... нда. что-то тут уже определенно не то.)

Можно было бы еще добавить, что для локальных конфликтов в холодной фазе нужен, по сути, не столько дредноут, сколько что-то поменьше, типа все того же (моего любимого) десантно-штурмового крейсера, то есть фактически корабль обеспечения присутствия: дредноут тоже обеспечивает присутствие, но дредноут дорогой и предназначен для контроля над пространством, нежели для полицейских операций. То есть, дредноут тоже умеет высаживать десант и бомбить планеты, но ДШК справляется с этим гораздо лучше и эффективнее.

Что-то мы опять на кораблики переползли. Возвращаясь к занимательной конфликтологии, нужно сказать, что здесь, конечно, любой локальный конфликт рассматривается в первую очередь как конфликт сверхдержав, пусть и непрямой, что в принципе недалеко от истины. Еще стоило бы добавить, что в определенный момент горячая фаза конфликта может перерасти в совсем горячую, а именно - DEFCON 1 и взаимный обмен РКВ с уже вылетевших стратегических ракетоносцев, но это и так очевидно.

Но это, разумеется, очень беллетризованый вариант, полагающийся на определенное количество условий, как-то: наличие двух видов ФТЛ (пространственного, с возможностью прыжка не только между системами, но и в межзвездное пространство; и портального, с возможностью прыжка между фиксированными точками (узлами) в двух системах), масштабы пространства, сильно выходящие за пределы ближайших к Земле звезд ("галактические" масштабы, хотя даже Местный Пузырь сам по себе немаленький, протяженность примерно 300 световых лет), и примерно одинаковый уровень развития всех противоборствующих сторон (впрочем, вторые-третьи уровни по Кардашеву с первыми уровнями воевать едва ли станут, а если станут - то просто их не заметят). В общем, стандартная космоопера, как она есть, для наших целей вполне подойдет.

И, по-моему, ничего такого уж стратегического я не сказал, но чего вы еще ожидали, это же я.

P.S. Про мой любимый баттлстар я тоже чего-то хотел сказать, но подумал, что здесь оно не к месту. В любом случае, совершенно все равно, как именно управляется управляемое оружие на дредноуте, пилотом в кабине или бортовой ЭВМ вместо пилота. Или пилотом, загруженным в бортовую ЭВМ, если вы так хотите.

И то баттлстар это не столько дредноут, сколько линейный крейсер, аж три парадигмы: но грань между линейным крейсером и быстрым линкором, как известно, весьма зыбка и расплывчата. Ну, если только мы не про белых слонов Фишера говорим...
sohryu_l: (rawr le creuset)
Спихнем сиськи с глагне.

Что меня раздражает, так это авторская тенденция запихивать на корабли тех же щей, но побольше влей стопицот тысяч различных видов оружия. Ну знаете, когда на одном корабле с тахионными лазерами и квантовыми рейлганами соседствуют глюонные плазмаминометы и мю-дельта-ионопластовые ракеты. Да, "придумай футуристичное прилагательное от балды" тоже к этому относится. И то, четыре разных вида это еще не совсем клинический случай, но рябит в глазах уже.

Я не знаю, почему так. Но должна же быть система, а система в данном случае не терпит настолько вопиющего разнообразия. В системе все должно быть упорядочено и разложено по полочкам. Здесь, конечно, следует оговорка, что я не Гест и не[livejournal.com profile] gcugreyarea, и придумывать такие системы не умею, но они мне определенно нравятся, а воровать их стыдненько. Уж насколько я, знаете ли, неоригинален. Я буду проще.

Поэтому и стремлюсь я к упрощению. В первой версии Трайворлда видов оружия было шесть, плюс что-то около семи различных боеголовок для ракет. Ну, первая версия Трайворлда это auld lang shame, даже старее, чем та-рукопись-которую-нельзя-называть. В ней нездоровое разнообразие касалось моделей роботов - ну там, подводные, летающие, трансформеры, был даже советский робот с "Точкой" на спине, непонятно зачем. Шоб було, наверное.

Ну, потом я, конечно, повзрослел и учел свои ошибки, поэтому в первой версии Сатурнища видов оружия было... тоже много, но уже меньше, всего четыре. С тех пор я окончательно (not rly, lol) эволюционировал и считаю, что видов оружия должно быть... ну три, для разнообразия, но на практике лучше попробовать обойтись двумя. Скажем, в том креативе про таран Ее Величества у космических броненосцев были только лазерные пушки (зато разных калибров!) и ядерные торпеды, и все. Во вторых версиях Трайворлда и мира сатурняшей, еще не воплощенных на бумаге, видов оружия уже по-правильному три. Пушки, лазеры, ракеты. Не будем вдаваться в детали, какие пушки, там все равно масс драйверы. В ВзВ, в принципе, то же самое - бимганы разных калибров, лазеры, ракеты.

[livejournal.com profile] a_burlaka пишет (вернее, хочет написать) о мире, где есть четыре вида оружия, ракеты-лазеры-пушки-плазмометы. Просто, в отличие от меня, он все это еще и высчитал (обязательные ссылки здесь, здесь, и здесь), а из меня заявками трудящихся еле-еле вытянули посчитай по Сатурнищу и все, и то большая часть математики по ссылкам is way beyond my league, если вы понимаете о чем я.

Нет, ну там для Трайворлдверса и считать-то нечего, вернее ровным счетом все то же самое, так что мы может быть, когда-нибудь. Но не сейчас.

...Хм, по такой логике мне должен не нравиться Сейкай и, наоборот, нравиться Лохх. Потому что в Сейкае четыре (с натяжкой пять) вида оружия, а в Лоххе с натяжкой два. Но Лохх это тот случай, когда не спасает даже система, потому что тамошние пафосные баталии это не столько херово, сколько уныло. И корабли частично (бруски Альянса просто на помойку) относятся в ту же категорию "проебали, суки, такой хороший дизайн!", что и стардестроеры ЗВ. А в Сейкае есть Система с большой буквы, там у каждого корабля есть свое место в бою, и все предельно логично. Я вообще сталкиваюсь с тем, что в Сейкае в этом плане все слишком логично - настолько, что мне хочется это украсть. А воровать стыдненько.

Вебер! у Вебера тоже два (плазменные торпеды и гравикопье отмерли сразу после первой книги) вида оружия в Хонорверсе, и Система тоже есть, хотя и проявляется иначе, чем в Сейкае - Вебер не верит в узкоспециализированные корабли, а в Сейкае наоборот, все корабли в той или иной мере узкоспециализированы. Я полагаю, что Веберу стыдненько за его ранние литературные экзерциссы, Старфайр и Пятую Империю... ладно, я не помню как там в Пятой Империи с космическими баталиями, мне лень стало на начале второй книги, и вообще. Строго говоря, в Старфайре тоже Система, там разнообразие есть, но оно для того, чтобы игроки не заскучали, варгейм же. Поэтому читать книги Вебера было неловко, как будто бы новеллизации читаешь.

Хм. На самом деле, Система требует уточнения. Скажем, ракеты и торпеды я вульгарнейшим образом считаю за два различных вида оружия, а противокорабельные лазеры и лазеры ПРО - нет. Строго говоря, например, установки ПРО можно и не считать, отнеся их в категорию "брони" (но в той ситуации, когда залпом установок ПРО можно вынести кораблик поменьше, как например в нашем любимом Падении Империи Страха, такой подход выглядит несколько странно). 

Но это, конечно, детали. Еще немного размыта граница между истребителями, ракетами и дронами: мы классифицируем ракеты как оружие, а истребители и дроны нет, но тем не менее, это все наименьшие космические аппараты. Если вы помните, ракета у нас самый маленький корабль, на который можно впихнуть факельный корабельный двигатель, тогда как торпеда, например, может хоть на химии летать. Логично было бы либо исключить ракеты из системы, введя категорию "несомые аппараты" (ну да, ракетоносец - это тоже немного авианосец, просто одноразовый, да), либо записать истребители и дроны в оружие вместе с ракетами. Сами понимаете, вопрос наличия пилота тут не имеет отношения к (отделяем же мы дрона от ракеты по его многоразовости), а так - чем ракета не носитель систем вооружения? Маленький корабль с одной пушкой, зато самой мощной. Ну и что, что одноразовый, зато эффективно!

А еще остается без ответа вопрос, how much is too much? - сиречь, с какого момента можно клеймить ассортимент вооружения в данной вселенной, как безсистемное убожество. Скажу честно - не знаю, я доверяюсь Силе Шворцу чувствам, а чувства иррациональны и утверждают, что один вид - слишком скучно, два-три вида - это хорошо (три даже лучше всего), четыре - тоже неплохо, пять - по обстоятельствам, а больше этого - убожество и дикобразы (вот, мой любимый термин!).

...

Почему два и три, почему не больше? Вообще, Гест про это лучше написал, вернее раньше меня, я все слов не мог подобрать нужных - два вида оружия, одним мы ослабляем противника, другим добиваем, как вариант - бьем внезапно. Ракеты и лазеры, пушки и торпеды, в Сейкае - мины и, эээ, все остальное (впрочем, внезапного удара там нет - на планаре противника никак не удивишь, он тебя все равно засечет, no stealth как он есть). И здесь, в принципе, не поспоришь, эта Система приложима к любой ситуации. Я бы назвал два вида оружия минимально необходимым количеством для выполнения боевой задачи, но такая формулировка предполагает, что большее разнообразие вооружения качественно повлияет на выполнение пресловутой боевой задачи. Если у нас на одном корабле есть тахионные лазеры, глюонные плазмометы, квантовые рейлганы и мю-дельта-ионопластовые ракеты, то характер боя от того не сильно изменится - все равно будет оружие ослабления и оружие добивания, только, скажем, ослаблять противника будут глюонными плазмометами и мю-дельта-ионопластовыми ракетами, а добивать - тахионными лазерами и квантовыми рейлганами. Есть, конечно, варианты, когда, скажем, из четырех видов оружия три используются на большой дистанции для ослабления, а одно - для добивания, или наоборот (опять же, Сейкай - ослабляем врага минами, добиваем антипротонками (истребители) или рейлганами (крейсера). на планаре, разумеется, в реальном пространстве пушки крейсера легким движением руки переходят в разряд оружия ослабления... а, чего там, крейсер в реальном пространстве снесет все, что можно, одним залпом, даже добивать не понадобится. хотя у мин дальность хода будет всяко побольше, так что...). Но зачем, действительно, умножать сущности?

...

Кстати. Меня конкретно вгоняет в ступор ситуация, когда у корабля есть обычное оружие и одна Омега-Волновая-Ямато-Пушка, воткнутая по оси. Для кораблей вселенной Ямато это особенно актуально, поскольку пушки главного калибра они у них вот, в башнях, они линкоры же! Но вот, большой волновой дрын по оси, который хотелось бы запихнуть в главный калибр, но башни с пушками не позволяют, совесть мучает. Тем более, что такой волновой дрын - это обычно не оружие ослабления или добивания, это оружие уничтожения. Вышел космический линкор Ямато на поле брани, видит - орда гамиласов собралась мать-Землюшку топтать радиоактивными бомбами, ну и пальнул из волновой пушки от души своей молодецкой. И орды гамиласов как ни бывало, а подранков Ямато, так и быть, отстрелял из главного калибра, ракет и прочей мелочи, которая там у него на борту. То есть, в каком-то смысле это оружие ослабления, просто оно скорее супероружие и ослабляет не отдельные корабли, а целые флоты.

Волновой дрын Ямато, это, конечно, граничный случай, обычно осевые пушки куда поскромнее и относятся именно к главному калибру и оружию ослабления, но волновой дрын действительно вгонял меня в ступор. Предлагался термин "осадный калибр" и вспоминался Siege Driver из моего любимого СотСа, это дредноут, построенный вокруг пушки, стреляющей астероидами. И по другим кораблям он не стреляет, хотя если исхитриться, то кораблю мало не покажется.

Супероружие, в принципе, что еще? Как оно есть. Представьте, что у нас есть морской линкор, с артиллерией главного калибра и всем, а он берет и запускает ядерную МБР по базе противника. Супероружие? Супероружие. Осадный калибр? Еще как осадный калибр. Ну, МБР конечно по флоту противника не применишь, это какой-то очень изощренный изъеб (а сахаровскую ядерную мегаторпеду можно было бы), но потеря ВМБ Норфолк ослабит флот Асашай, разве нет?

Но вообще, смежная тема. Я сегодня шел и думал про то, что осевое орудие главного калибра это такая метафора тарана. Это все из-за двух текстов - опять же Геста про корабли Сейкая и у Маккавити про войнушку в космосе вообще. В первом крейсера сравнивались с галерами, в другом поносили бой в космосе на встречных курсах, заканчивающийся хаотичной свалкой а-ля Саламин. Ну и меня осенило.

Только, конечно, это странный таран, им бьют с большой дистанции, а добивают бортовыми орудиями, но что-то тут есть. Наверное, то, что осевая пушка в классическом варианте проходит через весь корабль, и можно сказать, что сам корабль выступает орудием. Ну, лафетом для него, что не суть важно, пушка не стреляет без лафета. Ну и то, что осевая пушка беспрецендентно мощная, а таран был самым мощным, хм, оружием довольно долгое время... может, он там и шел в комплекте с абордажем, но это не самое важное, броненосец же мог раздеребанить протараненного противника если не в хлам, то до полной потери боеспособности. Пускай и не делал, но под впечатлением от Лиссы кораблестроители перебывали вплоть до Цусимы.

...А у Дока Смита подлетали вплотную, хватали тяговыми лучами и запускали по мегалучу мегаракету...

(в этом плане торпеды куда лучшая метафора тарана - считали же, что дредноуты смогут подойти к вражеской линии и жахнуть веером торпед, хотя на практике этого так и не случилось. а у того же Полифема торпеды были очень даже не метафорой, он torpedo ram же, таранил и торпедировал одновременно. в теории)

...

Вообще, мне не нравятся эти эссе про войнушку в космосе вообще - там Переслегин как написал, так все его и перепевают на свой лад, и то у фон Странга потерялись функции, а все остальное, виденное мною, не заслуживает упоминания вообще, там тупой набор трюизмов.

Поэтому я такое эссе написать даже не пробую. Зачем, если линкор все равно корабль удержания ТВД, а у малого корабля-дестроера радиус действия больше дальности стрельбы ГК линкора, и у него одна пушка, зато мощная?

Роли, про роли можно спорить, да. Но только основываясь на конкретных примерах. Сначала вселенная и ее законы, а потом корабли и их задачи. Где-то универсальный крейсер переслегинский и затыкает собой дырки в линии, а где-то он фонстранговский бойцовый кот (то, что я называю ДШК и мне больше всего импонирует). Где-то маленький корабль дестроер пилотируемый и многоразовый, а где-то он одноразовая ракета, зато с большой пушкой.

А спорить вообще, без топопривязки, глупо. Разве что приводить конкретные примеры, но это уже из серии битв слонов с китами.

...

Что-то я ушел от первоначальной темы вообще в сторону, поэтому я свернусь, тем более что поздно уже, а я хочу спать. В общем, Люся тупая ленивая жопа, ничего не придумал сам, все у других украл, а это стыыыдненько, да.
sohryu_l: (упландлик:3)
Преамбула: я няша-больняша и читаю Союз еврейских полисменов, тяжело отдуваясь и шмыгая забитым носом, и это действительно годнейшая книга, без дураков. Если кто-то еще не читал, то это детектив про евреев в Аляске, и это круче, чем оно звучит. Но я думаю, что я один такой тормоз и идиот, и все уже читали, вей мир.

А теперь амбула: ну, собственно, я три дня хотел сделать большой пост по Сатурнищу, но мне как-то стыдно. Странно, почему мне стыдно именно сейчас, хотя я уже вот два года как пользую свой журнал в качестве рабочих заметок. Комментарии тем больше приятны, вы не подумайте. Ах да, там был тот период, когда я писал о политоте, но то был совершенно другой человек, чем я. Вот.

Ах да, есть комментарии, которые неприятны, но о таких становится сразу понятно из моего к ним отношения. Например, это те комментарии, где мне пытаются залечить, что я не понимаю Сейкай (отъебитесь, я его понимаю правильно, не то что все остальные! аргх!), или про отсутствие у американцев Идеи покорения космоса (когда черти сколько поколений американцев выросло на Хайнлайне, блять, Хайнлайне, это вам не какой-нибудь ФКД), или еще про какую-то богопротивную муть.

Кхм.

Так возвращаясь к Сатурнищу (или le monde Saturnienne, как сеттинг называется официально, год спустя его создания), мне действительно стыдно. В том числе и потому, что я, как всегда, не знаю, что мне с этим всем делать, а решить это для себя могу только я. Нет, ну я так и решу, но все же.

В общем. Что я понял, после того как подумал, так это то, что зря я выезжал на сатурняшах как на самых необычных обитателях le monde Saturnienne, поскольку они еще, по сравнению с остальными своими соседями по Солнечной, так себе. То есть да, они глубоко генномодифицированные няши, они живут в космосе, у них жесткий гендерный дисбаланс, причем в женскую сторону (что для нашего неподготовленного (читай - зашоренного идиота) читателя смотрится наиболее дико), и они русские-японцы-французы, в таком порядке. На самом деле в произвольном, конечно, но. А, и разговаривают они на русском, японском, французском и английском одновременно, что порождает настолько дикую смесь, что я даже не возьмусь пытаться ее воспроизвести. Ну да, ну да.

Потом я подумал - ну и что? Там же все такие. Ну, минус гендерный дисбаланс, обоснованный больше закидонами сатурняшек, у всех остальных он просто не такой жесткий. Все глубоко генномодифицированы с целью приспособиться к жизни на других планетах/планетоидах, условия на которых радикально отличаются от земных, и у всех дикая межкультурная глобализированная смесь что касается языков и наций.

И нет, я вижу, как вы пугаетесь при словах "гендерный дисбаланс", но там вообще-то все по Веберу, и даже чуть больше, и я воспринимаю это, как нормальное положение вещей, если вдруг кто-то еще не понял. И то, хе-хе, Вторая Солнечная несколько выровняла ситуацию, убив примерно равное количество мегачеловек обоих полов, в Первую Солнечную соотношение погибших мужчин и женщин все еще было неравным, и сильно перекошенным в сторону мужчин. И получилось, что получилось. Так и живут.

Сколько вообще человек живет в Солнечной, не считая землян? Я не скажу точно, но миллиарда два есть, и львиная доля этих двух миллиардов живет на Марсе. Про землян я ничего не скажу, поскольку на Земле после войны осталась жалкая горстка, а остальные либо погибли во время войны, либо эмигрировали на другие миры. Другие миры, особенно те, на которых уже кто-то поселился из тех же землян, были этому очень рады - спрашивается, нафига было впрягаться за союзников (Тройственную Антанту Сатурн-Марс-Луна-Лагранж, англ. the Colonial Powers), если в итоге те все равно спихнули к ним понаехавших, которых тут, собственно, не ждали. Тех же израильтян, например, поскольку Земля Обетованная в ходе Второй Солнечной стала совсем нифига не Обетованной, и даже не очень-то Землей. Я, то есть, ничо такого, я считаю что Палестина принадлежит израильтянам, а арабы могут идти далеко и рачьим шагом, и пусть скажут спасибо, что не в концлагерь. Но увы, в описываемой реальности она уже принадлежала израильтянам долгое время, а земные фашисты, как и положено любым кошерным фашистам, крайне не любили израильтян.

Кхм. Про израильтян это так. Блин, блин, я же все это не напишу, я просто не смогу! Агх.




Земные фашисты крайне не любили всех скопом. Они не любили Луну-Лагранж за то, что луняши и лагранжисты когда-то давно собственно и развязали Первую Солнечную и по ее итогам перебили кучу мегачеловек земного населения орбитальными бомбардировками (то есть, конечно, там все бомбили друг друга, Первая Солнечная была в первую очередь империалистической войной земных военно-политических блоков, но к ним землефашисты относятся, как нацисты к социал-демократам - ножвспину! низабудемнипрастим! и тому подобное), а еще за то, что Луна-Лагранж наиболее активно вмешивались в земные дела после войны - в частности, условия капитуляции оставшихся землян диктовали именно они, и диктовали с наибольшей выгодой для себя. Они не любили Марс за то, что туда сбежало не просто много, а очень много землян после войны, потому что на Земле был пиздец и послевоенная разруха, а на Марсе было хорошо и кавайно, по крайней мере можно было жить, и даже пятьдесят акров марсианского реголита и хозяйственного робота выдавали, другой вопрос что с ними потом делать. Они не любили Сатурн за подлинно сатурнианский снобизм, ну и за то что остатки сводной эскадры ЯРЕК не пожелали драться за Землю до последнего патрона, а предпочли свалить на Сатурн и организовать там свое государство, которое потом чисто случайно едва ли не монополизировало добычу водорода и гелия-3 в пределах Солнечной, и эта монополия вызывала у земного руководства спонтанные анальные боли. Венеру они вообще обьявили исконной собственностью Земли, а венериан заблудшими подданными Земной Империи (какие фашисты без дрочки на Великую Империю, Расчлененную Происками Жидомасонской Плутократии Госдепа), чему венериане, знать не знавшие ни о какой Земной Империи, обрадовались несказанно. Юпитерианских евреев они не любили, за то что евреи, церерианцев - тоже за что-то не любили, Уран же радостно подключился к колониальному эмбарго на поставки горюче-смазочных Земле, из-за чего землянам приходилось добывать свой водород и гелий на внесолнечных колониях и люто от этого страдать.

Иными словами, земные фашисты не любили всех. И нет, Израиль им стоял поперек горла из-за того, что израильтянам нахрен не уперлась ни единая Земля, ни перспектива жить под ее властью, а уже потом на это наложился старый добрый антисемитизм.

И кстати, это правильные земные фашисты, а не то унылое говно, которое было у Кратмана.

В общем, земные фашисты не любили всех остальных, все остальные не любили, мягко говоря, фашистов, и война была неизбежна. На верфях Океании строились новые боевые корабли земного флота, на полную мощность работали африканские суперколлайдеры, и безостановочно двигались конвееры на кузницах Урала, ковавшие кинетические винтовки, боевые доспехи, танки и корабельные орудия. Державы Солнечной решительно не были настроены мириться с подобным непотребством, и под шумок увеличили обьемы кораблестроительных программ и снабжения войск. Тройственная Антанта Колониальных Держав была воссоздана в полном обьеме. Во всей Солнечной погасли огни, тени бесконечно удлинились, и война за передел мира была неизбежна.

И она таки была.




Вот так мы забавно перескочили с моих оправданий насчет гендерного имбаланса на предчувствие Второй Солнечной Войны. Собственно, исключительно Солнечной ее назвать можно было с большим трудом, так как боевые действия шли и в других системах, но основная часть сражений шла именно в пределах Солнечной и за нее. Всю хронологию событий я пока не знаю, но, long story short, земляне таки оккупировали Венеру, потравили газом несколько лагранжистских колоний, хорошенько прошлись по Луне, захватили Уран и Цереру и отбомбились по Марсу. Впрочем, Битва за Марс окончилась неудачей и поражением землян, а Луна-Лагранж отнюдь не была побеждена - даже наоборот, гибель более чем половины населения Луны и лагранжевых колоний воодушевила их сражаться до конца. Землянам так и не удалось высадиться на Луне, чтобы закрепить успех, флот Луны-Лагранжа избежал уничтожения и продолжил войну. В конечном итоге землян отрезали от внесолнечных колоний, перешедших на сторону союзников, а потом выбили с Урана и Нептуна, и война окончательно перешла во внутреннюю систему. В совсем конечном итоге союзники разгромили земной флот, высадились на Земле и после продолжительной сухопутной кампании воткнули там где-то свой флаг. Добро победило Зло, поставило на колени и изгнало в Торадицийо. Остатки недобитых фашистов съебались на Худе срамном куда-то в те миры, где их тайные базы не нашли союзники, и затаились, лелея жажду мести. Союзники же оглядели срач, оставленный войной, поплевали на ладони и начали его разгребать. И был мир во всем мире.

А уж сколько альтернативно-исторических романов про победу землян в войне было написано за те полвека после Второй Солнечной - не пересказать.

И я, как всегда, увлекся и ничего не сказал о том, что хотел сказать, а именно о культурной чехарде Марса и Луны-Лагранжа, поскольку о Сатурне было сказано достаточно. О, Луна-Лагранж! Это вообще отдельный разговор - я ничерта не знаю, кто его заселял, но это очень дуалистическое государство, прямо как Австро-Венгрия без монархии, и его разделили не национальные и этнические критерии, а гравитация. Гравитационная дифференциация штанов. Население Луны-Лагранжа (официально государство называется, вообще-то, Лунно-Лагранжийский Альянс, ЛЛА) четко делится по гравитационному признаку на луняшек, низкогравитационных обитателей пещерных городов Луны, и лагранжистов, жителей колоний в точках Лагранжа L2, L4 и L5 системы Земля-Луна, у которых в их колониях была нормальная земная гравитация в один жо. И я представляю, что за противоречия из этого следуют.

Возможно, что у Луны-Лагранжа следует ожидать наибольшего буйства диких азиатов из разных там Индий и Китаев, помимо прочих, и при этом население Луны будет гораздо более смешанным в отличие от колоний, которые заселялись организованно сравнительно небольшими этническими группами. В любом случае, американцев там будет тоже более чем достаточно - ну, бывших американцев, Америки-то нет. А то я, конечно, поцреот, у меня американцы вообще нигде, считай, не отметились на начальном этапе освоения Солнечной, пусть хоть здесь.

Ну и немного на Марсе, но, думаю, существенно меньше. Во-первых, на Марс первой села международная миссия, а во-вторых пока одна половина Японии-Европы-России-Кореи осваивала сатурнианское направление, вторая принялась засталбливать Марс, и чисто случайно этой половиной руководили и направляли немцы. Ну, если французы уже работали на Сатурне, а Европа держится на двух китах Франции и Германии, то что еще оставалось?

Поэтому один из государственных языков Марса - немецкий. А также голландский и, внезапно, французский. И английский, куда же без него. А еще марсиане говорят на венгерском, датском, чешском, русском, ирландском, шотландском гэльском и многих других языках, поскольку народу туда понаехало со всей Европы, ну, много. А после Первой Солнечной со всей Земли понаехало еще больше. Но костяк составляли суровые германические народы Германии, Нидерландов, Австрии, Швейцарии, Бельгии и (комбобрейкер!) Дании, а остальных унтерменшей они потянули за собой уже по инерции.

Почему Нидерландов? Потому что голландцы - мастера терраформинга, очевидно же! И где им еще развернуться, если не на Марсе? А бельгийцы за компанию, потому что по очевидным причинам, а швейцарцев я взял в проект затем, что не всю жизнь же им быть гордым альпийским государством с банками и сыром. Место для Nova Helvetia на Марсе же найдется так же легко, как и для Nova Scotia и Nova Hibernia, а уж то, что уже очень скоро марсиане начнут так называть свои линкоры, и вовсе неизбежно.

Что еще есть на Марсе? Ну, я не знаю, как выглядят их города и насколько сильно модифицированы марсиане, в том плане что могут ли они обходиться разреженной марсианской атмосферой (она там как высоко в горах, я имею ввиду после первой стадии терраформинга, так ее совсем недостаточно было бы), но это того бы стоило. С такой атмосферой даже из-под земли выбираться можно, или из-под куполов, я не знаю, как надежнее. С другой стороны, на Марсе, после где-то двух столетий терраформинга, есть холодная марсианская саванна с -30 градусов ртутного столбика зимой (на экваторе, думаю, пиковая температура будет уже +30, это десять градусов за двести лет, по-моему достаточно), средних размеров моря, система каналов, орбитальный лифт, федеральная столица Edgar-Rice-Burroughs-Stadt (sic!) и... и... блин, я не знаю, доминирующие над пейзажем атмосферные комплексы, насыщающие атмосферу Марса кислородом? А еще там есть летающие автомобили, дирижабли и прочие кошерные вещи, переодически тоже выходящие на околоаресианскую орбиту, поскольку низкой гравитацией грех не воспользоваться.




Б-г ты мой. Ладно. Я знаю, что я еще мог бы сказать, но скажу это точно не сегодня и не в этом посте, поскольку я чертовски устал, и вот так всегда. Капец, стыд, позор.

Ладно, пускай так будет, и всем пушка, посоны.

P.S. Я даже специально подчеркнул, а то за кого вы меня принимаете! Девочек в Сатурнище больше чем мальчиков, по крайней мере среди сатурняшей, у всех остальных все более-менее выровнялось. В этом и фишка, ну блин!

Другое дело, что отличить сатурняшика от сатурняшки человеку несведущему сложно, хотя и не невозможно, но это уже, как говорится, другое дело.
sohryu_l: (Default)
Пока несознательные граждане предлагают вывести кошкодевочек для домашнего пользования (не будучи способными ответить на вопрос, зачем кошкодевочкам две пары ушей), я предлагаю вывести эльфов, но не для домашнего пользования.

Может быть, они даже в космос когда-нибудь улетят и потом нас завоюют, а почему нет?



Хе-хе. А вообще профит эльфов в двух вещах - во-первых, у них другие стандарты красоты (и на фоне эльфийских мальчиков-андрогинчиков эльфийки, уходящие к быковатым мужикам-человекам, выглядят как минимум нелогично), а во-вторых, у них есть уши. Уши - это не только хорошая акустика, а еще и... ну, в общем, их можно няшно покусывать, и это няшно. И это очень хочется. И чесать за ушком тоже можно.

А ведь ушки бывают и такие:



Хотя мечтать о покусывании ушей Императрицы даже у славящихся своим пофигизмом Ав прямо попало бы под определение lèse majesté.
sohryu_l: (аянами)
Ну во-первых, Вебер, ты все-таки ебанулся.

Возможность вынашивать детей не самостоятельно, а в маточных репликаторах, может быть благом и только благом, равно как и лучшим изобретением со времен оральных контрацептивов. И если уж ты сказал "А", то будь добр, говори и "Б", а не пускайся в рассуждения о том, что это "не такой уж прогресс".

Все, что не делает половину человечества, по факту, инвалидами на добрых девять месяцев (а с твоим пролонгом и того больше), является только прогрессом, только благом и больше ничем иным, и за любые высказывания против следует как максимум привлекать к административной ответственности.

Впрочем, о чем я говорю, когда у тебя там кодекс Беовульфа, хм, не одобряющий аборты, а люди становятся инвалидами на всю жизнь из-за неспособности к регенерации, которую из-за этого же кодекса Беовульфа не могут устранить черт знает сколько лет.




Да, я знаю, что не надо путать персонажей с автором, но уж про биофашизм Беовульфа вы ко мне не приебетесь.

А книга хорошая, даже очень, читаю и сердце радуется. Ну разве что иногда не. То есть, гнал я очасти незаслуженно, поскольку собственно военные действия выше всяких похвал, и это я еще до битвы за Мантикору не дочитал, а очасти заслуженно, поскольку... см. выше.

Ну, >читать Вебера ради социологии, да, я понимаю, ради ней родимой лучше читать Буджольд (подвернулась донельзя кстати, раз уж мы о репликаторах заговорили), а то у Вебера временами действительно, во-первых, хуевый пафос (не настолько заметный в оригинале, хотя чего уж, прочту ХХ-1 в оригинале и скажу точно), во-вторых лучи любви, посылаемые всеми подряд ab hoc et ab hac, а в-третьих люди временами очень даже напоминают пресловутые переслегинские функции.

Я не говорю, что это плохо. То есть да. То есть нет. То есть было бы плохо, но мы Вебера ценим не за это, а совсем за другое.

P.S. Несогласные с моей позицией, изложенной выше горизонтальной линии, могут, перефразируя Вебера же, "постоять перед скоростным поездом", поскольку они, очевидно, это очень любят.

P.P.S. А еще меня бесят андерманцы, то есть совсем бесят. Поскольку что Мантикора, что Хевен, что СЛ, но везде "стержневая нация" наблюдается очень смутно (у СЛ - совсем нет) и не является определяющей. Хотя мы вроде как понимаем, что мантикорцы когда-то состояли из переселенцев из Северной Америки и Европы + немного украинцев, или что какая-то часть хевенитов была кондовыми французами (Nouveau Paris est si nouveau et si Paris, да), а солли это вообще адовое смешение национальностей в духе кошмарного сна антиглобалиста-поцреота.

И тут, бац, все появляющиеся в тексте андерманцы, как на подбор, китайцы с немецкими фамилиями. Или немцы с китайскими именами, неважно. И все. И больше никого.

P.P.P.S. А что до переслегинских функций, то у меня те же Ав (которые не люди и вапще, нисметь трогать грязными лапами, демократы-вырожденцы!) такого ощущения не вызвали, вот не вызвали и все. Можете даже камни покидать, мне будет как-то пофиг; во всяком случае, по сравнению с другими примерами, люди из Ав получаются гораздо лучше, порой даже слишком.

А вот персонажи Вебера - совсем другое дело.

И да, дался вам этот чертов Переслегин, не люблю я его, совсем. И Вебера он тоже, сволочь, не любит. Sapienti, как говорится, sat.
sohryu_l: (аянами)
Тааак.

Во-первых, я опять начал писать не так, надо по-другому. Все вопросы касательно двигателей остаются в силе.

Во-вторых, мне действительно интересно, как можно смотреть Сейкай и думать о Нормане. Это же просто какой-то катастрофический вывих мозга, это как читать Хонорверс и думать о Нормане (масадцы одобряют!). Искренне и честно не понимаю, просвещайте.

В-третьих, нет, боюсь я не напишу, как Фончик однажды вывесился над генпрокуратурой Трайворлда и пригрозил ебнуть по ней с орбиты за то, что неверные менты повинтили его подружку. Это было бы круто, но слишком максималистично, и вот уж кто-кто, а Фончик бы так не поступил. Хотя бы потому, что ему Клэр за это морду бы набила, самым неблагодарным образом. Вы понимаете, это тоже месседж.

И много других таких же моментов я сходно не напишу. Ибо ибо.
sohryu_l: (споор)
This just in: надстройки на кораблях Трайворлдверса есть.

Я считаю, уж лучше монтировать сенсоры (лес антенн, ага) на бронированной надстройке, чем на хлипких мачтах, если они все равно отлетают с одного выстрела. И то ваншотнуть бронированную надстройку сложнее.

Я знаю, что такое линейный заградитель. Все правильно на той пикче, с которой я проигрываю, было нарисовано, линейный заградитель это корабль самоубийцы. Агрессивное минирование агрессивно, а если привинтить на такой корабль еще кое-что, так он еще и в табло вражескому флагману прописать сможет.

[REDACTED] сферического в вакууме дредноута Флота Обеспечения Компакта (иксианский флот) весит примерно 4 миллиона тонн. Весь остальной дредноут весит чуть меньше. Quod licet Weberi licet me, у него Соверин-оф-Спейс весит 8.5 миллионов тонн, и ничего. А доподвесочные Дюквесины весят 7 с гаком, я только что посмотрел.

Переведенный четвертый том Сейкая (который но Сенку) оборвался на самом интересном, и больше, очевидно, мы никогда не увидим. А жаль. Он был на удивление наполнен политикой, вечеринками и Рамаж. Последнее особенно чудесно.

И иногда картинка это просто картинка, я давно хотел ее запостить.



Стелс баттлкрузер, ну надо же. Нет, вы только представьте. Воистину флотоложество не знает границ.
sohryu_l: (споор)
Между проигрыванием с десктопа и размышлениями об обрастающем деталями Трайворлдверсе я неожиданно - неожиданнейше - ощутил острое недомогание, вызванное критическим недостатком Сейкая в крови.

Я пошел и ввел себе первую часть СнС 3 (да, непосвященные не поймут, что я тут отнюдь не про цоммандндцонкур и КЕЙН ЛЫВЗ БЛЕЯТЬ), и мне сразу значительно полегчало.

Ухх.

За нормальный, неадаптированный, баронн сабберам отдельное спасибо. Осталось только в ї смочь (в непроизносимые буквы смогли, да - угадайте навскидку, сколько букв не читается в Ablїarsec, и получите медаль. шоколадную. знающие, чур не подсказывать!), но это уже, боюсь, никогда, увы. Печаль и страдание.

Да, насколько я сумел понять, печаль и страдание являются состоянием чудеснейшей адмирала Споор начиная с конца СнС 2 и до настоящего времени. По крайней мере, я предпочитаю так думать, ведь это прекрасно. Было бы.

Четвертую новеллу я еще не читал, правда, так что пруфов не будет, но я надеюсь.

А просто дефолтным состоянием чудеснейшего адмирала всея Laburec (скооооолько букв не читается, ааа?) является... меланхолия Пенейдж Споор, да. Нет, это не как меланхолия Харухи Судзумии, это гораздо лучше.

Никогда не понимал, чего такого в этой вашей Гойрухе.

Вот.




Нет, чтобы не портить такой бессвязнейший постинг (et tu Brute!), проигрывания от моего десктопа и прочих размышлизмов по トライワルド (シーク!) здесь не будет, они будут в следующем посте.

Стей тьюнд, и хотя я хотел бы комментов, они совершенно необязательны, колхоз дело добровольное же.
sohryu_l: (споор)
Вот Лиза просто контр-адмирал, а Фончик (официально оставшийся мальчиком, между прочим!) - дважды контр-адмирал, так-то и вот.

Ну это знаете, как Хонор дважды адмирал флота КФМ и ГКФ, да. Все совпадения неслучайны, я еще когда-нибудь напишу в префейсе к чему-то законченному, что-де мол, так и так, I accept David Weber as my SPIRITUAL LIEGE, и так далее. И чтоб мне в аннотации написали "в лучших традициях Дэвида Вебера", хотя это и будет бессовестной брехней. У меня процент инфодампов на квадратную страницу текста меньше.

Да и не так много у Фончика и Хонор общего, мы это уже проходили. Ну, то есть, помимо очевидного, вопросы пола для цивилизации Расселения (с недавних пор - галактической... а, да, заметили сходство? то-то же, но оно так не нарочно, мамой клянусь! штоп йа йэл адну свынью! или дажэ двэ!) в любом случае занимают где-то второе место, а то и третье. Тем более что Фончик, как мы знаем теперь, бледный и огненно-рыжий, с большими глазами цвета топаза, это помимо прочего. Обстоятельства получения подданства союзной державы не те, одинаково и получения дворянства (Трайворлд так вообще Республика, там такого нет, во всяком случае не официально - ну так де-юре и де-факто Кронцессни в Республике тоже не последние люди), одинаково и карьера по-разному развивалась... ну понятно, в общем, чего я распинаюсь. Ах да, посылающей лучи любви и обожания древесной скотины у Фончика тоже нет, в том числе и потому, что оная скотина успела вашу покорную порядком подзаебать каждым своим появлением в веберовском тексте.

Вот Трайворлд окончательно переродился в Мантикору со спиленными номерами, это да, я даже независимость от Аугурии убрал, он теперь всегда был такой. И линейные корабли у него всегда были, другое дело что там туда-сюда, периоды упадка и бурного развития, все это было, в общем. И с Аугурией они собачиться собачатся, но косморусские теперь не главные враги, а так. Нет, в это почетное звание я произвел космокитайцев из Компакта иксЭ, которые и так были без пяти минут Хевеном хотя бы в силу своей страшной экспансии, которой все боялись. А так вообще политическая карта Трайворлдверса и так была несколько сложнее, такой и осталась, только размазанной на всю Галактику... ну, не на всю, конечно, гиперпереходы соединяют менее 1% наблюдаемых звезд в Галактике, и в основном они и задают всю картину мира, или по крайней мере большую ее часть.

И земляне-соломанцы и их машинные божества, как всегда, не при чем. Хе-хе. Ждите следующей серии, благо как минимум один человек уже давно желает узнать ответ на этот вопрос.

Все будет, все будет, просто начинаем мы, все-таки, совершенно in medias res и совершенно... нет, не совершенно, но и вполовину не настолько серьезно.

С этого надо было начинать еще в воскресенье, а не ходить кругами вокруг да около.




Теперь о чудесном. Нет, не о Battleships Forever и тамошнем конструкторе кораблей, но тоже в некотором роде относящееся к тематике кораблестроения. И даже не о моих попытках найти достойного противника ракетным лоххам моей любимой Империи шаа, которого я, кстати, так и не нашел. Нет, все гораздо хуже.

Мне определенно надо поменьше читать Геста на ночь и поутру. Нет, я даже не за/про гореанство, срывающее у вице-адмирала Сорью последние остатки крыши вместе с большими красными кнопками, а за более хорошие вещи, поскольку не далее как сегодня ночью я направился в постель с накрепко врезавшимся в память словосочетанием "десантный линкор". Наутро к десантному линкору добавились его духовные собратья, над сущностью которых я тоже безуспешно сломал не одну тысячу аксонов - суперкрейсер и эрцкрейсер, которые по идее одно и то же, но может совсем даже и нет.

Да и вообще, вспомнить хотя бы тот же линейный миноносец, которым я закинулся еще в конце марта. Но линейный миноносец это еще так, цветочки-шитые носочки, это арсенальник в чистом его виде. Хорошо, не в чистом, а в бездушно-машинном (КОКОКО АВ БЕЗДУШНЫЕ МАШИНЫ, problems?), конечно, поскольку у меня теперь арсенальники кроме как с авскими цветочками ни с чем более не ассоциируются. Ух, у них там тааааакиииие массированные залпы, что даже уиииии и мимими, Вебер бы кончил.

И не надо, арсенальник можно поставить в линию. Ну или хорошо, где-то за ней. Линий вообще четыре - дестроеры-крейсера-линкоры-все остальное. Ракеты летят где-то в районе дестроеров, и при желании можно их заменить, тем более что от дестроер кэрриера (англ./фр. destrier - сука, никто так и не понял, в чем тут прикол, да?!) до арсенальника один шаг, и он заключается в выкидывании пилотов и замене дестроеров на одноразовые лазерстары или теоретически многоразовые брандеры (которые могут быть вооружены одноразовыми лазерстарами поменьше... aiiiieee!). Это не совсем в линии, но у нас и так скорее наставление по воздушному бою, нежели линия. Встречные курсы, трехмерные клинья (они же кресты - ну надо как-то летать, в самом-то деле), только маневров нет, поскольку здоровенную линкорную дуру вертеться не заставишь, да и некуда.

Это был сжатый вариант поста по Сатурнианщине, который я хотел написать эти три дня, но так и не написал. Ну и хрен с ней. К баранам.

Десантный линкор, как ни странно, мне даже понравился. Тут важна сама абсурдность словосочетания, поскольку ежу понятно, что на практике эта конструкция будет а) странной и б) к линейному бою совершенно неприспособленной. Ты бы еще авианосец в линию поставил, умник. Нечто в этом духе.

С другой стороны, я большой фанат УДК. Точнее даже не так - я большой фанат УДК. По ряду разных само собою разумеющихся причин, конечно - море, космос, одна сатана, а брать планеты как-то надо. И желательно обеспечивая при этом морячков такими приятными вещами, как бронетехника, поддержка с воздуха и орбитальная бомбардировка, причем последнее, в идеале - не отвлекая для этого остальные корабли флота. Это не совсем тот самый универсальный крейсер, поскольку оный не умеет возить большие количества морячков, просто достаточные, и вообще универсальный крейсер распыляется на свыше пяти различных боевых задач, которые он может выполнять, а УДК он именно того. Десантирует. Учитывая, что он умеет еще и бомбить и пробивать дырки в кораблях поменьше, то это выходит какой-то... универсальный линейный крейсер, что ли.

То есть нет, конечно, с точки зрения той же Сатурнианщины ЛКр обязателен осевой/спинной/брюшной ионный яйцеклад, а у УДК его нет. Увеличенный универсальный крейсер, хорошо.

А еще это тот корабль, в который я предложил бы вложиться Эйр Форсу, межпланетный десантный транспорт Саратога с аэрокосмическими истребителями, дроп-подами, тяжелыми десантными шаттлами (выглядят как плод запретной любви Спейс Шаттла с АС-130), бронетехникой, спутниками и орбитальными платформами с гвоздями Тора, они же стрелы Аматэрасу. Это очень вкусный корабль, вещь в себе - и quote реалистичный unquote космический авианосец, и десантный транспорт, и нагнуть соразмерный корабль тоже может. Если постарается.

Ммммхммм. Универсальный крейсер, раздутый до непомерных размеров, мобильная крепость...

Вы поняли.

В то же время, это не линкор по причинам, описанным выше, и в то же время одновременно с Саратогой (ну не с Сулако же!) родился тот самый десантный линкор Возмездие госпожи Аматэрасу, причем родился довольно спонтанно. Вы же помните, у меня все еще на полочке лежит Война за Вознесение, там герои мало того что верхом на космических мехах, так еще и все скопом летят на Марс, и я там долго ломался насчет облика таскающих их туда-сюда кораблей. Страданиям пришел конец, вот оно, можно хоть сейчас начать писать, другое дело что я сейчас не хочу писать ВзВ. Вот посмотрю пятую ОВУ Юникорна и тогда будем посмотреть. В любом случае, сам облик десантного линкора и что это такое вообще продолжал упорно от меня ускользать, пока...

Пока я не вспомнил про Хонорверс. Про тамошние линкоры, считающиеся убогим недоразумением, слишком медленным для рейдера и слишком картонным для корабля стены, и которые Хевен упорно продолжает строить и массово использовать в качестве... кораблей контроля систем. То есть, по сути, чего-то вроде мобильного гарнизона. Хорошо вооруженного - лучше ЛКр, но хуже ДН - мобильного гарнизона.

A lightbulb went on over my head.

Дальше мысли шли лавинообразно. Корабли Хонорверса носят на борту контингент морпехов, причем на больших кораблях этот контингент достигает внушительных размеров, чуть ли не батальонных. Далее, корабли Хонорверса еще и умеют его высаживать, поскольку у них для этого есть пинасы, в русской версии названные десантными ботами, и это те самые гибриды шаттла и АС-130, которые я упоминал выше. Причем каждый такой пинас несет примерно 100 человек и достаточно вооружения (лазер и трехствольники), чтобы обеспечивать этой сотне поддержку с воздуха. Причем каждый боец из этой сотни одет в паверармор, который ваншотит танки, ходит через стены и не боится ничего, и хотя в книгах часто мельком упоминается "поддержка тяжелой бронетехники", моринам она и не нужна. Они в паверарморах сами себе и танки, и бэтээры, и все что угодно.

И это все, напомню, на корабле, у которого тяжелого вооружения и живучести достаточно, чтобы мелко нарубить все, что меньше него или одного с ним размера, при условии, что он это все догонит. Больше того, на корабле, который по бумагам так и называется, русским по белому: линкор.

Причем очень даже десантный линкор.

Разумеется, это Хонорверс, там многомиллионотонные корабли с дешевой искусственной гравитацией и многотысячными экипажами, плюс замысловатые выебоны эволюции военного дела и выпихнули линкор в его нынешнюю нишу, которую он занимает все равно только в Хевене. В линейном бою он все равно бессмысленен, крейсера догнать он просто не сможет, поэтому, фактически, все что он может делать - охранять тылы, готовясь сбросить сотни морячков на головы потенциальных мятежников, да еще и поддержав их, при необходимости, огнем с орбиты. Чего он не будет делать, т.к. Эриданский Эдикт, хотя он и соблюдается избирательно (Масаду же вон не разбомбили, а должны были бы). А на фронте все то же самое может делать любой другой корабль. Они там все для этого и предназначены, и это единственно разумный ход.

Но все же.

Что до суперкрейсера, который же эрцкрейсер, то я не знаю, что это за недоразумение. Корабль размерами с линейный крейсер, но с вооружением тяжелого? Корабль размерами с тяжелый крейсер, но с вооружением линейного? Загадка.

Хотя, вообще-то, линейный крейсер с вооружением тяжелого крейсера - это броненосный крейсер в одном из его амплуа, т.к. броненосные крейсера были понятием довольно эфемерным - некоторые достигали размеров додредноутных линкоров, причем легко. Тяжелый крейсер, впрочем, не из них развился, да у них и вооружение не дотягивало, и легкие крейсера оказались в конечном итоге эффективнее. А потом уже Вашингтонский договор, treaty cruisers, и все заверте.

А та же Аляска, все-таки, очень даже тяжелый крейсер, и да Дойчлянд тоже.

P.S. Мучающий меня вопрос о том, как бы выглядел Сейкай, если бы его писал Вебер, мы оставим до следующего раза.
sohryu_l: (споор)
Что мы все истерим да истерим, надо бы серьезно.

Суть. Выдать офицерам КВСГ и Корпуса Эспатьеров, занимающим командные должности, веера.

Смысл. As You Know, в средневековой Японии веер считался символом воинской власти, но после застойного болотца Эдо, когда воинской власти уже толком не было, и Реставрации Мейджы, когда японцы с визгом ухватились за идеи благословенного Запада и переделали родовые мечи на кай-гунто (люто фапаю на него, кстати, хотя это по сути та же катана, только с сабельной гардой), а непрактичные халаты на практичные и пафосные мундиры, веера канули в небытие. Ну они уже тогда вышли из моды.

Сатурнианская Гегемония же, думаю, просто не могла бы пройти вокруг такого элемента своей славной триединой истории - и потому что, ну, традиции, пускай и древние, и потому что любят красивые и утонченные вещи, и потому что, ну - символ воинской власти, ни прибавить ни отнять. То, что в Европке веер был предметом дамского туалета и символичность тоже имел, было посчитано за приятное совпадение и пришлось как раз весьма кстати - особенно учитывая то, что, как положено всяким уважающим себя космическим ГМО-эльфам, отличить сатурнианца-мальчика от сатурнианки-девочки на первый взгляд задача весьма нетривиальная.

Авторская рационализация. Ну надо же офицерам чем-то размахивать на мостике, черт возьми! А мостики в Сатурнианщине не в пример тесные, это не двухэтажные конструкции Ав и даже не пафосные с кожаной обивкой и мраморными колоннами недоразумения Лохха. Пресловутым кай-гунто там не помашешь, даже затупленным, а кортиком как-то и вообще в западло; плюс, там невесомость, поэтому мало того что тяжелые ножны будут мешаться, так и еще переворачиваться офицер будет презабавно. А ведь голова капитана всегда направлена вверх, - это не я придумал, это было в рассказе Джона Райта про ебанутых космических феодалов будущего, - так что мостику, volens-nolens, придется поворачиваться вслед за ним. Что не есть удобно.

(хм, а если на мостике присутствует адмирал, то чье направление головы приоритетнее - капитана или адмирала?)

Поэтому будут веера. Махать ими все равно не помашешь, но ткнуть в волюметрическую сферу можно. В самом крайнем случае можно обмахиваться, благо на кораблях все равно жарко, даже с хитсинками и радиаторами.

Интерпретация. Веер без узора это не веер, это херня, поэтому узоры будут, и тут неплохо бы привязать к ним едва ли не целую сигнальную систему. Навскидку, там должно быть:

- звание владельца
- тип, класс и название корабля, которым он командует, отраженные аллегорически
- статус корабля (флагман/не флагман, ведущий звена/не ведущий, ведомый/не ведомый, вообще в одиночном патруле)
- награды и знаки отличия владельца, тоже преимущественно в аллегорической форме
- дополнительные фичи в виде статуса владельца (командующий флота/эскадры/звена, флаг-командир, и так далее)

The floor is open насчет того, давать ли веера только командирам кораблей или штабным тоже перепадет. Должно бы, по идее, по крайней мере начальникам штабов.

Про то, как будет выглядеть эспатьер в паверарморе, с кинетической винтовкой и махоньким таким веером, я и вовсе умолчу. Скажите спасибо, что я этому эспатьеру церемониальную нагинату не всучил, благо ею рубить нечего. Хотя можно было бы.

Почему церемониальная именно нагината, а не какой-нибудь ковыряльник, обьяснять, думаю, не надо.

Результат. Больше вычурности, больше элегантности, больше няшности при существенно меньшем уровне нелогичности, нежели те же пресловутые мечи-целеуказатели, для которых у нас все равно нету настоящего трехмерного органа чувств, который есть у Ав. Да и размахивать этими ковыряльниками негде, ну совсем.

Да и опять-таки, перед моим внутренним взором довольно ясно предстает няшный командор Инуда, летающий туда-сюда по мостику в сценической позе, в парадной форме и с распахнутым веером, и декламирующий... uh, я не знаю, Киплинга что ли. Инуда, он такой. Большой фанат художественной самодеятельности.

Кхм, мы так докатимся до написания хокку, и вапще. Уж лучше пирожков.

P.S. Ну вы поняли, кто такие сатурниане после всего этого, да.

До Ав им далеко, но они стараются. Старались. Честно-честно.

P.P.S. Вице-адмирал Сорью очень любила ломать веера. Совершенно случайно, на самом деле - вертит, помахивает, складывает-раскладывает, а он возьми и - ой! - порвись.

Случайно.

Все же это были не цейссовские бинокли, которыми любил кидаться об поручень мостика Рождественский.
sohryu_l: (споор)
О каком размере мы вообще говорим, когда имеем ввиду этот самый легкий корабль? Это критично. Рукоотмахать двигатели и прочее я отмахаю, меня вопросы логистики их с места на место волнуют.

Брандер, если мы вообще с него начинаем, может теоретически быть любого размера, пилотируемая многоразовая его версия все равно выросла из стандартизированного военного брандера. Опять же, от размера этих эталонных брандеров зависит окончательный облик того самого корабля, который в худшем случае плавбаза брандеров, а в лучшем, как вы поняли, арсенальник.

Нет, шнелльбуты могли с тех пор и вырасти, кто ж спорит. Просто вопрос, а сколько нам надо? 100 с гаком метров нам не надо, мы вроде решили что очень длинные корабли это нипацански. Тем более, 100 очень даже может быть фрегат, он же охотник-искатель, он же дух немецкой подлодки.

Но даже так можно ожидать габаритов кэрриера от 600 до 800 метров, грубо говоря, а суперкэрриера так и до всех 1000. Что означает, что при определенных габаритах на него уместится шнелльбутов в крайнем случае больше двух.

При этом, конечно, они все равно будут большими. Я вон, помнится, когда мерял корабли Хоумворлда, за эталон обозначил истребитель, который с потолка тридцатиметровый. Тридцать метров - это B-29 Стратофортресс, между прочим, у которого экипажа было все 11 человек, кстати. Современные межконтинентальные ракетонесущие вундервафли по сорок метров, крайние случаи типа Блэкджека - 50, даже с лишним. Самый маленький вон B-2, 20 с половиной метров, но у него размах крыла весьма могуч и пиздат.

А у него экипаж два человека.

Вообще, конечно, целесообразность шнелльбутов тоже упирается в радиус действия, который у них должен quote на порядок превышать максимальную дальность стрельбы главного калибра линкора unquote; да еще и ускорение им подавай на порядок больше, но зато его даже теоретически не требуется держать дольше нескольких минут. Допустим, у нас в Сатурнианщине главный калибр дредноута - ионная пушка - делает уверенный хард-килл большинству целей на дистанции где-то до 100 тысяч километров (главный калибр супердредноута делает больше, но это уже предел инженерных возможностей), скажем 75 тысяч, чтобы никто не ушел обиженным. Я сомневаюсь, что дредноут будет стрелять по шнелльбутам (хотя, если попали в прицел - почему нет? а вообще у него для хард-килла на близких дистанциях есть кинетические пушки) из главного калибра, но тогда радиус действия шнелльбутов должен быть где-то... 125-150 тысяч километров, что ли?

Это немного. Совсем, скажем так, немного, ни о каких действиях вне Абсолютной Территории в 1 световую секунду и речи идти не может, они просто не вернутся. С другой стороны, большую часть времени им и не надо.

И разницы между шнелльбутами и спейсфайтерами все равно нет, как не крути. Даже нужды делать шнелльбуту пять человек экипажа нету, два самое большее - пилот и Weapon Systems Officer, один летает, другой стреляет. Кабина легким движением руки превращается в спасательную капсулу. Все остальное, по идее - баки, двигатель, большой и толстый противокорабельный вепон, что-то в духе небольших реактивных кинетиков. И лазера, конечно, да, как же я мог забыть про лазеры.

Поэтому я даже и не знаю. А в крайнем случае - никто же не мешает мне дать Дерзновенному пару эскадрилий таких шнелльбутов. Он ЛКр, корабль содомирования ТВД и вообще сверхтяжелый рейдер, ему положено.

Единственное, что на нем адмиралу делать нечего. Разве что он опять-таки лидер крейсеров, что нашей проблемы не решает, скорее наоборот.
sohryu_l: (споор)
Ладно, Люся разгреблась с всякими неинтересными штуками и вообще собирается восполнить недостаток Сейкая в организме (и восполняет, вдумчивым перечтением трилогии), но для начала она собирается собрать свое дерьмо вместе (sic!), перестать шутить про аблиярские уши и вообще написать - boo-hoo! - про лазерстары.

Для начала оригинальный пост у Рика Робинсона, который собственно и зафорсил термин. Впрочем, он там же сравнивает лазерстар внезапно с танком, а чуть позже вообще с железнодорожной пушкой.

Ну спасибочки, конечно.

В общем-то, without further ado: вы же все понимаете, надеюсь, как работает лазер. Лазерстар это корабль с предоминантно (а то и только с) лазерным вооружением: в идеале это именно что лазер, прикрученный к корабельному двигателю, то есть да, что-то типа этой самой железнодорожной пушки. Только В КОСМАСЕ!, поэтому это сравнение не имеет смысла. Впрочем, это все равно идеал. Там в комментах постулировали попеременно то один большой лазер, то несколько лазеров поменьше, то предлагали защищаться дымовыми завесами, то судачили за/про холодную плазму, и как всегда ни к какому выводу не пришли, но там же дискуссия, там оно и не надо.

Главное что вот - лазерстар это лазерный корабль. Окей. Я пойду дальше и скажу, что это классификация довольно широкая, и что так можно со спокойной душой называть любые корабли с лазерными пушками, начиная, эээ, легкими атакующими кораблями (вот да, вот Люся сейчас только про уныле Вебре и его уныле ЛАКи думает, конечно!) и заканчивая линкорами. Разница только в калибре и типе лазеров - если наш условный то ли истребитель, то ли миноносец (разницы между спейсфайтерами и торпедными катерами нету никакой, я уже говорил) несет только один осевой лазер, и то пригодный только сбивать брандеры/другие истребители/миноносцы, то у линкора их полный комплект, от Большого Осевого Царь-Лазера до маленьких peasy-weasy лазерчиков ПРО. У крейсера что-то между, наверное, батарея лазеров калибром поменьше (на ЛК это второстепенный калибр) на тяжелом крейсере и один такой второстепенный лазер в качестве осевого на легком крейсере, у которого рядом с ним целая батарея (обсерватория?) совсем маленьких лазеров то ли эсминца, то ли сторожевика, то ли как оно называется.

As a side note, я все равно считаю, что супердредноуты новой!Сатурнианщины заслуживают чего-то более подходящего их классу, нежели пролетарские, откровенно говоря, лазеры. Эпопея "Вице-адмирал Сорью в поисках Вейв Моушен Гана" продолжается, в общем. Прямо и не знаю, нейтронные гравипушки им не подгонишь, у простых ускорителей и так проблемы с дистанцией, плазма это тот же ускоритель... только если махнуться с так и ненаписанной вселенной Вознесения на упоротейшие космоноидские Хеллборы. На 300 мегаметров все равно не бьют, но зато летят и взрываются, и плазма же.

Мда, все равно ионки оставлю.

Про 300 мегаметров: я в принципе не вижу особого смысла в стрельбе по целям дальше 1 световой секунды из корабельного лазера; хотя, конечно, пафосный линкор Вавилонского Рейха, раскладывающий здоровенную антенну для пасущегося где-то на солнышке шнура-удлинителя© и после этого шмаляющий на миллиард километров (и расплавляющий зеркало до полной невозможности дальнейшего ведения огня) и убивающий там не менее пафосный имперский (sic!) флагман, выглядит даже несколько круто. Это, конечно, если в означенном ~версе будет необходимость летать за миллиард километров и ждать оттуда врага, что совсем даже не гарантированно.

Плюс мне тут намекают, что дальше 300 000 км попасть по движущейся цели, мягко говоря, затруднительно, особенно если она движется перпендикулярно твоему вектору. И особенно если между вами где-то 1 световая минута, и тебе volens-nolens приходится ждать две минуты на подсвечивание цели, еще две минуты на захват, а потом еще через две минуты ты понимаешь, что выстрелил в никуда, ну совсем, а движущаяся цель корчит рожи совершенно в другом месте. Фактически, то есть, это пустая трата тераджоулей. Тераватт. Whatever. Если цель летит quote навстречу unquote, то еще можно попытаться.

Но не нужно.

За effective weapons range вообще надо ракетами стрелять, или, лол, истребителями. Зачем в последние и надо сажать человека, на оперативное принятие решений экипажем кэрриера там надеяться как-то излишне. Нет, конечно, на секунду-другую перед собой сближающиеся линейные флоты (скажем, конечно же, вавилонский Хохраумсфлотте и имперский Гранд Флит, если уж совсем ударяться в параллели) вполне могут выстрелить, может глансинг хит и заскорят, но у них в любом случае лазеры показывают наилучшие показатели мощности/энергоэффективности где-то на средней дистанции 100-150 тысяч км. Для сравнения, по непроверенным данным, у ускорительного оружия - партикл бимов - 100 000 км это уже максимальная дистанция (естественно, для предельных ускорителей с КПД современных лабораторных - разницу между лабораторными линаками и теоретическими военными, думаю, все понимают и так), то есть грубо говоря на половине этого у них будут самые лучшие показатели. А кинетики так вообще оружие чисто ближнего боя - исключая кларктеховые гравиорудия попасть из них во что-то в тех же 300 000 км нереально.

Говоря о кинетиках, о них отдельная песня. Я не за ракеты сейчас говорю, а за что-то вроде мины. Торпеды. Ватэвар. Но, в общем, суть та же - на близких дистанциях, где можно применять кинетики, скоростью самих кинетиков можно пренебречь. И даже двигателей им не давать, а просто выстреливать у противника перед носом. Мина? Мина. Разумеется, это оружие чисто вспомогательное, да и те же лазерстары, как бы, вовсе не горят желанием входить в ближний бой. Они же снайперы, по сути. Это разные там ебанутые летчики-самолетчики на своих картонных миноносцах пусть так летают, тру-офицерыЪ и джентльменыЪ строятся в линию и долго расстреливают друг друга лазерами, пока не перегреются или не перебьют больше кораблей противника, чем он перебил их.

И то картонные миноносцы скорее всего не долетят, лазер то тоже довольно дико мощный на близких дистанциях, например.

Но мы не о кинетиках. Мы о лазерстарах. Тут еще хотелось бы добавить, что мне сейчас этот сферический ЛК-лазерстар в вакууме упорно представляется чем-то вроде имперских говнокорабликов из Лохха, только с большим лазером посередине. Вот представляется и все.



Хотя да, лохховский корабль с лазером посередине был бы нормальным кораблем, как раз, а так он ненормальный. Но тут сама идея, в принципе. Причем я не определился, должна ли носовая батарея иметь несколько отдельных лазеров, или один большой и несколько зеркал разного диаметра. Лучше все-таки несколько, чтобы можно было переключаться между ними. Смысл в принципе один и тот же: можно либо фокусировать огонь на одной точке, либо бить сразу по нескольким. В любом случае, единовременный залп был бы очень похож на залп Вейв Моушен Гана, если бы был видимым (так-то он ультрафиолетовый и невидимый, только вспышка на излучателе/вспышка на цели, НО ЗАТО КАКАЯ). В качестве дополнительного бонуса возможность случайно излучатель главного калибра и продолжать стрелять, тогда как робинсоновская железнодорожная пушка от такого неосторожного обращения превратится в очень дорогой летающий пресс-папье.

Вот, к слову, и о стрельбе. Хотя я думаю, что это и так всем понятно, но:

- Робинсон особо упирает в своем посте на принцип 'if you can see it, you can zap it', иначе говоря что два лазерстара не просто могут, но будут стрелять друг другу... прямо по зеркалам лазеров, да. Там вроде что-то этому препятствует, но с другой стороны пушечные порты никто не отменял. Хотя излучатель еще надо выкатить-закрепить, а пушечным портам открыться-закрыться. А они все равно необходимы. Хотя бы для того, чтобы лазер не поцарапать.

- Прямо связан с утверждением про контрбатарейную борьбу тот факт, что лазеры стреляют исключительно прицельно. От бедра, конечно, подсветил-выстрелил (вы же не забыли, что лазер и лидар это одно и то же?), но палить в пустой корпус от фонаря смысла нету никакого. Это еще одна из причин, по которой турели не имеют смысла, но проблема даже не с ними - сенсоры как-то торчать наружу должны (а лидары хороши лишь до той поры, пока у тебя остаются лазеры - по которым бить будут в первую очередь), но если они будут торчать наружу, их элементарно отстреляют, plain and simple. Приемные антенны - тоже, так что дистанционные наблюдатели проблемы не решают. Фактически, два лазерстара в бою не будут видеть ничего, кроме друг друга, и то только настолько долго, насколько они будут вести огонь: тут уже даже матроса на веревочке не вынесешь, сожгут нахрен. Стоит ли говорить, что такая ситуация довольно весьма-таки неприятна?

Что меня и удерживает от лазерстаров, во всяком случае пока. А что, а нехуй было вопить про НОУ СТЕЛС ИН СПЕЕЕЙС, а потом удивляться, а хуле Люсе хочется все видеть в бою, желательно еще и не только каким-то одним видом сенсоров.

В любом случае, получается то, что получается - бой идет не на уничтожение вражеского корабля, а на вывод из строя путем уничтожения критических подсистем. Причем тут даже контроль повреждений не рулит, разве что количество запасных радарных мачт и турелей в грузовом отсеке корабля стремится к бесконечности, а оно не стремится. Все это не означает, что корабль не может взорваться - рано или поздно можно и в реактор попасть, и больно будет в любом случае. Просто скорее всего этого не будет.

Даже кроссинга с целью выйти в борт не будет, т.к. зачем выходить в борт? Можно расстрелять врагу все его лазеры, включая и турельные на корпусе, а одинаково и все радары и прочие тепловизоры. И ждать, пока он зажарится внутри, даже корпус пробивать не нужно.

Уж действительно, хоть прямо сближайся и добивай кинетиками.

Про турели, под конец, там вроде пришли к выводу, что у них апертура зеркала будет слишком маленькой для Большого Осевого Лазера, поэтому на Большой Осевой Лазер турель ставить не будут. А второстепенные можно.

Ладно, на этом пока все, я действительно больше писать не могу. Только я заодно и в лазерстарах разочаровался, получается.

P.S. Кстати о Сатурнианщине - я бы мог сделать Дерзновенный там линейным крейсером, кораблем опетушения ТВД, но опять-таки - куда мне девать кучу персонажей-летчиков-самолетчиков, тогда? Им и водить будет нечего - шнелльбутов много не прицепишь, броненосцы в лучшие времена таскали по два (а делать Дерзновенный минным транспортом это как-то даже позорно, да и не подходит его статусу - минные транспорты, в отличие от авианосцев, адмиралов не таскают), а те же "Зильберфогели", может, и плод запретной любви шаттла с АС-130, но в основном только в атмосфере. Да и хода у них недостанет, другие корабли стрейфить.

Впрочем, Дерзновенный-ЛКр - это хорошо. Даже очень, можно обойтись без ненужной, в целом, ударной группы, а персонажей-капитанов универсальных крейсеров (ранее боевых фрегатов) запулить в эскадру к командору Инуде, она ведь тоже воевать будет.

Ну, где-то на заднем плане, пока Дерзновенный своим ионным яйцекладом (корабль девочка же!) анально сношает горемычный ТВД.
sohryu_l: (Default)
- Лафиль, а почему у тебя такие большие... уши?

- Это чтобы лучше слышать, как мне сок несут.
sohryu_l: (споор)
Ладно, поговорили про Сейкайчик, айда за старое. Я правда не знаю, расписывать двухстраничные монографии на тему "О значении Ракетного Спама в культуре малых народов крайне-северной Сети", не имея за ними какого-то текста, на основе которого мы работали бы, мне теперь как-то западло.

Тем не менее, как было сказано, сюжет? какой сюжет? без измерения хотя бы большей части заклепок повествование не сдвинется ни на... вообще никуда, короче. Поэтому, что. Меряем.

Да и сюжет этот. Quod liceat Weberi liceat me, что я еще скажу - если Веберу позволено иметь оверсюжет и кучку пришитых к нему повествований, не переполненных глубоким сюжетным смыслом, то почему не нам? Равно как и Кэмпбеллу позволено писать про капитана Гири в царстве лоххов, где сюжет так, мазками нарисован. А нам что.

С литературной точки зрения™ в милСФ сюжет все равно ненастоящий, большую часть времени, но мы вроде как цинично трахнули литературную точку зрения™, прибили к стенке и оставили умирать. Да и вообще, попомните мои слова, еще годик такого обращения, и я эту порочную практику измерения сварных швов (sic!) заброшу к таким-то и таким-то, и подамся писать novels of deep philosophical reach™, а не романишки про эти ваши ракеты и химикаты™.

Поэтому до тех пор написать что-то толковое хотелось бы. Поэтому, эхэм-кхэм-кхэм...

О Значении Ракетного Спама В Культуре Малых Народов Крайне-Северной Сети


(yay for gratuitous CamelCase!)

Давным-давно, в одной далекой заокеанской стране, жил один военный историк, и написал он эпическую серию эпических книг про космическую войну в далеком будущем; а из-за того, что он был все-таки военно-морской историк, и из-за вдохновления серией Форрестера про Горацио Втрубудуева, корабли этой эпической саги вели себя как деревянные парусники, только в трехмерном пространстве. И они строились в линию стену друг напротив друга и стреляли из гразеров по бортам, и все было так, как задумывалось.

Но военный историк понимал, что корабли все же космические, да и одними лазерами им не обойтись, и он дал им ракеты. В Начале Времен ракет было немного, так как располагались они по бортам, а в один борт можно было впихнуть лишь ограниченное число пусковых установок, что существенно ограничивало ракетные залпы по числу ракет в каждом; но мы ведь не упоминали, что эпическая сага была тем, что можно было бы поименовать технической космооперой - где во главе угла, так или иначе, ставится развитие и новаторство в техническом аспекте действа. Поэтому корабли недолго перестреливались из лазеров - уже к третьей книге своей эпической саги военный историк дал протагонистам ракетные подвески. Которые, ergo, позволили сделать ракетные залпы действительно многочисленными и действительно мощными. И, как всегда, все заверте...

Да, я только что проверил: подвески впервые применялись в ХХ-3, крупномасштабно - в ХХ-5 (Четвертая битва за Ельцин, 1 400 ракет с грейсонской стороны против всего 800 ракет хевенитов), а первые подноуты сошли со стапелей в ХХ-8. До сих пор моя любимая книга в серии, я абсолютно серьезно. К ХХ-11, манти запилили себе подкрузеры (под-лейинг баттлкрузеры), а у хевенитов и андерманцев появились, наконец, свои чистые подноуты, раньше просто за кормой тягали.

У Вебера просто рулит чрезмерная огневая мощь, и у кого она чрезмернее, тот и победил, все просто. Тактики в линейном бою не бывает©, тактика она для крейсеров и прочих летчиков-самолетчиков, риальни офицеры и джентльмены строятся в линию стену и цивилизованно поливают противника огнем, пока у того не лопнут переборки от стыда. Ракет раньше было меньше, чем поинт дефенсов, поэтому завалить ими противника было, мягко говоря, сложно, если не невозможно совсем, поэтому противника требовалось резать на куски гразерами, целыми батареями их. Погонные гразеры всегда мощнее бортовых, да, но там геометрия клина уже против - хотя с появлением носовых гравистенок все еще могло бы измениться. Для бесподвесочных кораблей разве, ага.

Подвески же дали возможность закидывать врага ракетами и, в итоге, получить тот самый point defense saturation: противоракеты не успевают перехватывать и заканчиваются, для лазеров слишком много целей, а учитывая что Веберракетам совсем необязательно подлетать вплотную к цели, получается совсем весело. Причем те 1 400 грейсонских ракет это еще цветочки - будь у хевов дредноуты или супердредноуты вместо линкоров, все вышло бы по-другому. Но что мы тут все про Вебера да про Вебера, можно ж и про Сейкай сгинь, нечистая сила! А. Ну и ладно.

Нет, аргументация, стоящая за Ракетным Спамом, не лишена смысла даже отдельно от Хонорверса - суровая правда заключается в том, что чтобы убить врага ракетами, этих ракет должно быть как можно больше, и чем больше - тем лучше. Иначе они не долетят. Иными словами, всего одна ракета может серьезно разбить вражеское говно, но только при условии, что она до врага долетит.

Всего одна ракета может утопить авианосец, но на практике топить АУГ должно было лететь несколько эскадрилий Беаров, и то значительный процент из них имеет все шансы домой не вернуться. Хотя последнее это заслуга уже авиакрыла, прикрывающего АУГ с воздуха, а не ее, АУГ, ПРО.

Космос не океан, тут все по-другому©; предельные двигатели, предельные гразеры и даже предельный Аллах, но уже одни только предельные гразеры прямо напрашиваются на существование предельной ПРО для их перехвата. В чуть более приближенном к нашим чаяниям сценарию мы можем представить два условных ракетонесущих арсенальника, дуэлящихся в условных глубинах космоса. Арсенальник это вообще чудесная, просто чудесная идея, по скучности своей вплотную приближающаяся к кэрриеру; я бы даже назвал его "кэрриером без истребителей", в смысле того, что истребители теперь не возвращаются, и пилотов у них нет. И вообще команда арсенальника чисто номинальная: командир спивается, старпом тихо сходит с ума, и все это не съезжает с катушек только благодаря героическим усилиям бортинженера.

М-м-м, по-моему, я договорился до того, что Ракетный Спам неизбежен. Хотя я и не спорю, что он неизбежен, вопрос заключается в том, насколько он многочисленный и является ли он ответом на все вопросы. Ввиду чего особо кстати подходят Малые Народы и их, подчас, странные идеи о веберовских миллионах ракет в каждом залпе, против которых не спасает ничто, даже Аллах. На язык так и просятся предельные ракеты, которые составили бы хорошую компанию пресловутым предельным гразерам с предельными двигателями.

Ладно. Давайте серьезнее.

Для начала давайте о терминологии: ракета - понятие широкое, как-никак. Корабль вон тоже ракета (идиотов, летающих на парусах, мы в расчет не принимаем). На ум просится терминология одного из Малых Народов Крайне-Северной Сети, которую я некоторое время разделял, и где снаряд с ускорением меньшим, чем у цели, называется торпедой, а снаряд с ускорением большим, чем у цели, называется собственно ракетой. Некоторые маргинальные Малые Народы называют такой снаряд факельной ракетой - в том плане, что у нее, фактически, миниатюризированный двигатель большого, способного к постоянному ускорению, корабля, только с поправкой на малые размеры.

Разумеется, эти два определения подразумевают и различный запас хода у торпед и ракет - и, ergo, различную дистанцию поражения и, особенно, способность к маневру. Торпеда, допустим, умеет летать только по прямой и врезаться в цель, причем относительно медленно, с минимальной коррекцией траектории или вовсе без нее; в самом худшем случае это реактивный снаряд, plain and simple. Дистанция поражения у нее небольшая, ускоряться намного выше цели она не умеет, да и, скорее всего, просто не успеет она разогнаться настолько, чтобы нанести повреждения, схожие с повреждениями от факельной ракеты. Поэтому, допустим, можно предположить, что торпеда будет больше (а то и толще), будет доразгоняться при запуске, скажем, рейлганом (хотя так неплохо бы разгонять все ракеты вообще), и будет нести непропорционально мощную боеголовку. Непропорционально тяжелую, в крайнем случае. Или все это вместе.

Можно сделать логический вывод, что в силу никакой миниатюризации корабельных двигателей плаузибельно-мидфутюрные ракеты будут принадлежать именно к торпедному подвиду (есть и другой вариант, но о нем чуть дальше) - что снимает утверждения приверженцев Ракетного Спама о превосходящей любое другое оружие дистанции боя, по крайней мере в найближайшей перспективе. Впрочем, тут можно сделать несколько интересных выводов касательно характера ракетного (торпедного!) боя на таких дистанциях и с такими скоростями торпед:

- Скорости кораблей обычно больше скоростей торпед - непропорционально мощная боеголовка торпеде будет нужна только в том случае, если корабль относительно нее quote стоит на месте unquote. В противном случае мы возвращаемся к старому, еще начала прошлого века, определению торпеды как самодвижущейся мины - в том плане, что корабль будет на нее напарываться с понятными результатами. Или на них.

- Учитывая, что ПРО никуда не девалось, а оно будет весьма и весьма плотным (лазеры все равно бьют мгновенно, а если дистанция совсем плевая, так можно и из металштормов палить, стволы у них все равно одноразовые), то вопрос запуска большого количества торпед не снимается, скорее наоборот. Вариант с разделяющимися или осколочными боеголовками имеет смысл в том случае, если дистанция пуска превышает дальность поражения ПРО, иначе торпеды просто не успеют разорваться/разделиться. С другой стороны, кинетическое оружие и так любит маленькие дистанции, поэтому ПРО можно засыпать хотя бы пушечными снарядами, а торпедой уже производить coup de grace. И там уже не имеет значения, насколько она велика или мощна, или сколько торпед в залпе. Три-четыре. Для верности.

- Исходя из предыдущего варианта, можно скрестить артиллерию с торпедами, как поступили, лол, в Сейкае - пушки крейсеров стреляют термоядерными торпедами с дульной скоростью 3000 км/с, а у торпед еще и самонаведение есть, что в сумме дает... ой-ой-ой. Без наведения это будет просто реактивный снаряд, но не давать ему наведение просто глупо. Впрочем, на таких дистанциях лаунчеры все равно будут универсальными, в какой-то мере, да и чем не кидайся. Можно хоть кошачьим калом, результат будет все равно довольно неплох. Можно предположить, что этот пушечно-торпедный вариант - один из вариантов хай-энд развития торпед, когда и дистанции больше, и артиллерия мощнее.

- А другой хай-энд вариант развития - не думать долго, а поставить на торпеду лазер с ядерной накачкой. И стрелять, откуда угодно, можно даже из-за пределов поражения лазеров ПРО. Именно так ксразерные торпеды в первой версии Сатурнианщины и работали. И их было слишком много, чтобы их все можно было сбить, поскольку они были гораздо меньше и дешевле противокорабельных ракет, но наносили урон более чем достаточный. И да, это было единственное оружие, которым истребитель мог повредить больший корабль. Теперь его у них нету, ergo истребители не имеют смысла.

Это, конечно, торпеды.

Ракеты, теоретически, умеют то же самое, что и торпеды (летать по прямой и маневрировать), только в большем масштабе и с большим, чем у цели, ускорением. Дистанция пуска у них больше, дистанция, лол, захвата цели - тоже, а степень тактической гибкости зависит уже от конкретного сеттинга. Опять же, Вебер - у него ракеты летают по прямой, т.к. сами наводиться, почему-то, не умеют (да, кстати, проблема сброса избыточного тепла от тех же реакторов у Вебера вообще не стоит, ну вообще никак). Или WJW, но у него ракеты слишком тупы, чтобы захватывать цель самостоятельно (вообще, ракеты упираются в тупость ГСН примерно так же, как в миниатюризацию двигателей), поэтому их приходится донаводить истребителям пинасам. На самом деле, конечно, сверхгениальные ракеты попросту неинтересны с точки зрения повествования - надо же давать какие-то шансы, в самом деле; с другой стороны, от ПРО сверхгениальность не спасает, ПРО тоже можно только продавить.

А в Сейкайчике мины освоили скилл "прикинуться шлангом" Сгинь, нечистая сила!

Собственно о составляющей Ракетного Спама. Почему-то его адептами всегда предполагается, что факельных ракет всегда будет много. Очень много. Так, чтобы на выходе получались если не веберовские залпы, то хотя бы, не знаю, не WJWшные же - там у линкоров сомневаюсь что так уж мало стволов, а целый флот может выдать и что-то приближающееся к веберовским залпам, а наксиды еще и с арсенальниками экспериментировали, хотя и безуспешно. Нет, опять/снова же - если технологический уровень позволяет делать ракеты с миниатюрными корабельными двигателями, то остается только представить, какое будет ПРО под стать таким ракетам.

Тут помогает лучше всего обыкновенная химическая ракета с разрывной боеголовкой, которая одним попаданием по ракете мгновенно выводит ее из строя - на финальном участке траектории, когда ракета уже разогналась и готовится отделить головную часть, и маневрировать она уже не может - запаса хода недостаеть. А тут ей в лоб прилетает ракета поменьше, которой пофиг на то, что она маленькая и химическая, когда у большой ракеты скорость относительно нее больше раз в двадцать (с потолка). И маленькая ракета разбивает большой ракете и ГСН, и саму боеголовку или отдельные поражающие элементы, и все.

И маленькая ракета гораздо дешевле противокорабельного монстра с корабельным двигателем, и что ты тут поделаешь. Даже, допустим, если противокорабельный монстр будет разделяться на несколько монстров поменьше и еще раньше, то противоракета с РГЧ все равно окажется дешевле. Конечно, да, ракетная ПРО прорывается. И лазерная тоже. Вопрос в цене.

Не поднимается и вопрос силовой установки для корабельного двигателя этой самой ракеты, в связи с чем хочется поневоле упомянуть Стросса и его Небо сингулярности - там ракеты летали по прямой и разгонялись лазером, поскольку поставить реактор на них не было никакой возможности, а торпедой называлась самодвижущаяся и активно маневрирующая ракета, полностью от корабля автономная.

- А как быть сеттингам с менее мидфутюрными технологиями, спросите вы, если миниатюризируются двигатели плохо, а ракеты хочется? По-моему, ответ напрашивается сам - миниатюризировать двигатель настолько, насколько можно, и к получившемуся беспилотному кораблю прикрутить много-много ракет с химическими двигателями поменьше. Это уже не ракета даже - в одном обсуждении между типичными представителями Малых Народов кто-то назвал такой корабль брандером. Впрочем, его можно хоть маневровым блоком назвать, хоть дроном, термин kinetic bus все равно адекватно не переводится. Фактически, мы просто урезаем дистанцию, настоящий пуск ракет происходит с куда более скромного расстояния, а дальше сам kinetic bus либо врезается в цель и сам, либо (в наиболее экзотическом варианте) разворачивается и хромает обратно. Много их на одном корабле не унесешь - их вообще можно хоть без корабля, самих по себе запускать - но каждый такой, мм, автобус окупает усилия на свой запуск.

Напрашивается вывод, что брандероносец больше напоминает плавбазу торпедных катеров (Люсе, блин, все напоминает плавбазу торпедных катеров, дались ей эти плавбазы), чем ракетонесущий крейсер или даже арсенальник, да и сам брандер это миноноска без экипажа (или наоборот, брандер с экипажем становится миноноской).

Еще, помимо прочего, сбить такой брандер сложнее, чем отдельную ракету, даже факельную. Дольше, во всяком случае - а пока ты через него прожжешь, то и нагреешься сам, и он успеет отстреляться, а дальше хоть трава не расти. Противоракетам придется разве только не ядерными боеголовками оснащаться.

Логичным ответом станет появление эсминца в его первоначальном виде истребителя торпедных катеров брандеров... да какого черта, у меня все приводит к появлению эсминца, дались мне эти эсминцы.

- А можно поставить лазеры с ядерной накачкой и не волноваться насчет ПРО, ну вы поняли. То же самое, что и с торпедами. А может и волноваться, зависит от дальности поражения лазерных уже боеголовок.

И насчет ответа на все вопросы ("- А не пойти ли мне в душ? - РАКЕТНЫЙ СПАМ!") - а, м-мать, опять концовка скомканная получается, но попробую хоть как-то. В плане спора лазеров с ракетами, где я долгое время занимал ракетную сторону, но мне иногда и лазерного оружия хочется. Вот и приходится думать, как оно может существовать и почему вместо него не делают ракетные корабли.

При том что абсолютно непробиваемого ПРО не бывает, а в космосе его даже не требуется выводить из строя физически, чтобы пробить его - перегрев не дремлет, и чем дольше длится сражение, тем больше шансов у ракет поразить цель. Вопрос, как я уже говорил, в том, как именно пробить ПРО и каков будет экономический КПД этого действа.

С другой стороны, есть лазер, у которого перед ракетами есть одно неоспоримое преимущество: он бьет мгновенно. При избытке мощности или длинном шнуре удлинителя©, он бьет еще и далеко, но уже несколько не так мгновенно. On the gripping hand, почему бы в таком случае не сделать больше ракет или хотя бы больше брандеров, если уж можно сделать такой лазер, но этот вопрос зависит от деталей. Как бы то ни было, факт остается фактом - корабль, вооруженный лазером, может убить ракетный корабль... ну, с одного попадания. Или около того. Ditto для корабля, вооруженного линейным ускорителем частиц, за исключением вполовину меньшей дистанции поражения из-за закона обратных квадратов, но попадание партикл бима мало не покажется даже по сравнению с очень-хай-энд ПКЛ. Партикл бимы это вообще такой космический дробовик, как я его иногда называю, ну так рейлган это вообще чуть ли не мушкет, а то и аркебуза.

С четвертой стороны, лазерный корабль - лазерстар - еще надо довести до дальности поражения лазера (а в идеале еще и сделать противнику обратный кроссинг и выйти вместо маленького и бетонного лба в широкий и картонный борт, где один глансинг хит по реактору будет означать слет реактора с катушек с последующим испарением здоровенного куска хвоста), тогда как ракетный корабль - брандероносец или арсенальник - может, условно говоря, кидаться своими брандерами/ракетами из-за края карты и продолжать спиваться и трахать радиста; ПКЛ лазерстара может натянуть на голову гандон брандер на свой луч, но если брандеров много, а лазер не настолько уж совершенен, то он может и перегреться, и все. Пиши пропало.

Тут уж либо долго и тщательно стелситься, изображая из себя дух немецкой подлодки (инбифо НОУ СТЕЛС ИН СПЕЕЕЕЙС), либо только сверхманевренность через тактический ФТЛ, только хардкор. Хотя бы потому, что обходные маневры в условиях, когда тебя прекрасно видно (а с пылающим на хвосте двигателем тебя ПРЕКРАСНО видно), начистую лишены любого смысла. Ну так, в линейном бою и тактики нет, я же говорил.

Либо делать те самые пилотируемые брандеры, они же мини-лазерстары, для прикрытия больших лазерстаров и перехвата брандеров в полете, но это, во-первых, уже эсминцы (причем, скорее, в сейкаевском их понимании, вплоть до Большой Осевой Пушки), а во-вторых я умеренно пессимистичен насчет их ходовых качеств. Но это уже, как говорится, частности.

В-вот.

P.S. Кат идет нахуй - Люсюниктонечитает, забыли штоле? ergo кат не нужен. И вообще.

Runner-up.

Apr. 16th, 2012 01:03 pm
sohryu_l: (Default)
А знаете что? Я, наверное, таки посмотрю еще серии две-три Лохха.

Чтобы посмотреть, буду ли я ржать, и если буду, то насколько громко.

(скорее всего буду, конечно, но какого черта)

А потом уже и Сейкайчик дальше буду смотреть, делать все равно больше нечего. Не вычислять же интуитивно фонетику баронна, в самом деле.




УПД: не стоило даже и стараться, там такая хуйня на экране творится, что у меня мозг сворачивается в трубочку, а челюсть, похоже, перманентно сместилась.

Нахуй Лохх, короче.
sohryu_l: (споор)
Ну ладно. Хотел-хотел систематизировать свои впечатления про два просмотренных Сейкая, даже гестовы разборы вкуривал, но так как-то ничего, кроме стандартного, не нарисовалось.

Все очень хорошо. Самобытно. Правда. Вроде бы мы, ничтоже сумняшеся, не ждем от милСФ-космоопер самобытности, поскольку ничего хорошего из этого, обычно, не выходит (любителей перестрелок медленнолетящих дронов с большими пушками и прочих экивоков quote реализму unquote мы тактично оставим в сторонке), но в случае с Сейкаем - вышло. С уверенностью можно сказать, что вышло.

И я даже не столько о военном деле говорю, сколько обо всем остальном. Я вообще, по-моему, когда-то уже назвал Сейкай японской космооперой моей мечты - тут есть во главе угла империя космических няшек, в конце-то концов, чего уж боле! Причем нормальных космических няшек, слава тебе господи, у которых отлично... ну, все. Общество, культура, мораль, язык - язык! я не забираю назад своих слов про утрату знания красиво звучащих языков во мраке Темного Века Лингвистики, но какого черта, на Baronh я уже согласен, даром что мне не нравится его звучание. А уж когда я узнал, что Мориока лингвист, то - ну вы сами понимаете. Профессиональная солидарность, все дела.

Нет, транскрипцию с барона (баронского?) я окончательно вычислю позже, и то непонятно, зачем. Для ясности, наверное. Все, кому надо (в особенности разные там переслегинцы-гореанцы) все уже давно вычислили несколько лет тому назад, когда я еще впервые в Морровинд играл.

Не об этом. Но в общем, осознайте: после лютой восьмидесятнической вагинофобии того же нипацанского Лохха прекрасные, просвещенные и эгалитарные Ав - это как бальзам на сердце, я не скажу ничего иного. А тем более, когда после того же, черт возьми, Лохха и прочих шоненов типа Гандама от японской анимации ничего, кроме лютого, оголтелого сексизма потворства целевой аудитории не ожидаешь.

А тут прекрасные, андрогинные, вечно молодые космические няшки. Целая космическая империя их. Стерва, подумал я, это же один в один моя так и не могущая выйти из зародышевой стадии Вавилония! И няшные, и имперские, и все. Рикамендую таких няшек.

В общем, вы можете понять мои чувства.

...Конечно, Сейкай но Монсо я досмотрел, эээ, месяц назад, хотя начал еще в январе. Сейкай но Сенку - только что, и то большую часть времени ощущалось досадное поскрипывание в челюсти. Но, я считаю, оно стоило того.

А благодаря тону рассуждений означенных выше разных там переслегинцев-гореанцев я быстро, решительно, заберу свои слова касательно унылости наблюдения за отдельно взятым Басройлом и отдельно взятым позорным лохом, подносчиком сока на борту отдельно взятого Басройла. Чтобы неповадно было рассуждать о допустимости занятия подобной должности, и кем.

Вообще, тут Сейкай отхватывает бонусные очки за оригинальность - нечасто, ох нечасто нам случается увидеть главгероя-носителя Y-хромосомы, занимающего гордую должность офицера по снабжению. У нас же сплошь летчики-самолетчики, ну самое большее капитаны дырявых сторожевиков (уцепился я, блин, за Мартинеса верхом на его Короне, и что ты тут будешь делать? подыскивать другого капитана в таких же стартовых условиях, что еще поделать), а тут Джинто бац, и позорный лох, подносчик сока.

Хотя вообще-то он не Джинто - а, кому я про занимательную лингвистику лечу? Все и так знают.

Кстати, тот, кто скажет мне, что делать начальнику службы контроля повреждений на корабле (даже таком маленьком, как Басройл - а ведь не знаю, в каком месте там эсминец, поскольку мне гэир напоминают даже не истребители, а пресловутые такшипы - легкие атакующие корабли, боевые катера в космосе. которые, впрочем, от истребителя практически не отличаются, разве что чуть покрупнее), кроме как информировать командира экипажа о повреждении тех или иных подсистем и отсеков и нажимать кнопки, отсекающие эти отсеки от остального корабля, получит медаль. Шоколадную. Это при том, что с моей скромной точки зрения на Басройле даже многовато экипажа, но ладно, какого черта. Может, у Ав с робототехникой тоже плохо, или они просто идейные. Это как у Пурнеля, знаете, боевые корабли возят с собой тысячи матросов просто затем, чтобы было кому затыкать пробоины. И все. И больше незачем, не будешь же ты вручную заряжать фотоны в лазерные пушки и кидать в топку двигателя водород.

Скорее всего, Ав просто идейные. Им эта же идейность не позволяет сообразить хотя бы своим людям пролонг, что вообще вызывает у меня глубочайшее недоумение. Хотя, а кто тут полугодом ранее ратовал за космофашизм и невмешательство в дела наземников, не я, разве?

Ну, я бы их сначала к общему знаменателю приводил, типа прополки орбитальной бомбардировкой особо отсталых планет (хотя эти ошибки природы выживать вообще не должны, проще просто убить - см. мои долгие и эмоциональные рассуждения о том, что мантикорцы должны были сделать с Масадой вместо того, чтобы корчить из себя толерастов и вообще Асашай в Афганистане), да и наземники наземниками, но это ж мои наземники на моих планетах, в конец-то концов! Я уже хотя бы по 4Х-логике должен сделать пару улучшений на апгрейд планет и популейшн кэпа, даже если бы играл во что-то, больше напоминающее СотС, нежели Циву!

Тогда как Ав, похоже, именно в СотС и играют. Ползунки на терраформирование и инфраструктуру у них есть, чего уж боле. И глобальные два ползунка на исследования и кораблестроение. А если вспомнить, что в СотСе мы имеем дело исключительно с одиночными планетами, а большинство сордов в Сейкае находятся именно возле заселенных планет, то параллели становятся еще более очевидными. Гэир и лэт - вариации на тему корпуса дестроера (экипаж ~25-30 человек), просто закачанные по-разному, ресии - естественно, корпус крейсера с одним большим слотом под ракетное оружие (то есть, конечно, мины) и несколькими импакторами (разве что в СотСе нету нацеленных назад, за хвост, импакторов, но это так, частности), а алаик, эти чудесные линейные миноносцы/минные линкоры - странный корпус дредноута, заполненный одними лишь слотами под мины.

Боев на планаре в СотСе нет, но это дело десятое. Кстати, как ни странно, сверкающие струйки частиц, хорошо видные на планаре, раз за разом напоминали мне о... подводных лодках. Дались тебе эти подводные лодки, опять подумал я, один хрен планар двухмерный! Ну двухмерный, ну и что? На самом деле, это я просто хочу субмарины в космосе... только они, конечно, не субмарины, они Jagdschiffen, охотники-искатели... и то, блин, точно такой же тип кораблей, оказывается, был у Кэмпбелла в его Потерянном флоте, который я все еще не читал!

Нету счастья в этом мире.

Планар, впрочем, уверенно вводит меня в ступор: осознать его двухмерным я не могу, и все тут, почему стройные боевые порядки кораблей на планаре заставляют меня швыряться столами... пока я не вспоминаю, что тут физика такая, тут они в своем праве. Но осадочек остается.

А в другой вселенной один известный военный историк порадовал нас, по-моему, только одной битвой в гиперпространстве, и забыл про него. Ну как же, там ведь нет миллионов ракет, летящих строго по прямой и выстреливающих десятками лазеров с ядерной накачкой, от попадания которых супердредноуты нехороших парней лопаются по швам. Не иначе как от стыда.

Мины Сейкая тоже летят по прямой, но они хотя бы искать цели и прикидываться шлангом куском обшивки умеют, в отличие от наводимых вручную импеллерных убожеств. Я уже и не говорю про линейные миноносцы, эти невероятные арсенальники (класс кораблей, по няшности не уступающий линкору, а по скучности - кэрриеру), которым даже подвески не нужны: они РАСКРЫВАЮТСЯ и СТРЕЛЯЮТ. И все.

Правда, почему-то до разделяющихся мин додумались только общечеловеки из ОЧ, и то вот только что. Две с лишним тысячи лет в будущем, черт возьми. Тогда как уже сейчас каждый продвинутый переслегиностратег, читнувший Веберца и уверовавший в ракетные корабли, считает своим долгом напихать в каждую ракету с десяток ракет поменьше. Наверное, две тысячи с лишним лет в будущем никто не читал Вебера.

Хотя конечно все тривиальнее - им просто хватало обычных одиночных мин. А, ну и мало конструкторов расстреливали, ой, как же я мог забыть эту гениальную по своей заторможенности переслегиностратгическую мантру! Неважно, в общем, действительно.

И ладно, напоследок, раз уж мы об ОЧ заговорили, и что меня мучало весь просмотр сериала: о какой сдаче в плен может идти речь? Общечеловеки и их анальные рабы, как известно, не считают Ав не то что людьми, а вообще живыми существами (следовательно, Женевские конвенции на них не распространяются, а следовательно... ой), а людей-граждан Ав считают предателями (впрочем, наземников приносить в жертву богу демократии тоже очень любят), что позволяет сделать не самые приятные выводы - что по сдаче в плен войскам ОЧ человеческий персонал Космических Сил ждет, самое меньшее, расстрел, а про Ав я вообще молчу. Поскольку чем больше я думаю о том, что с общечеловеческой точки зрения можно сделать с искусственными существами, тем больше мне хочется устраивать общечеловекам ассиметричный ответ. С полным уничтожением планетарных биосфер и поголовным истреблением всего гражданского населения, в произвольном порядке. Про военных, если от них что-то останется, я тоже молчу.

Да, это эмоции, да, подобный поступок только укрепил бы репутацию Ав как quote бездушных биологических машин unquote, но какого черта. Эмоции работают. Работали слишком часто, чтобы можно было от них отказываться. А какой эффект возымеет над гражданским населением понятие того, что очень скоро те, кого они считают quote биологическими машинами, предназначенными прислуживать человечеству unquote, придут и вырежут их под корень, ни за что ни про что - а вернее за то, что натворили военные, не считавшие нужным отвечать за свои поступки.

Да, я знаю, что это понимание только сплотит население ОЧ в духе, лол, Советии времен ВВ2 (сваейзимлиниатдадимнипяди!!!11адынадынадыннадцать), но так похуй, лол, все равно кто-то тут вроде собирался править всей галактикой, так не все ли равно, в каком виде?

Эх, не все равно. Я же знаю. Вы могли бы мне ничего не говорить.

P.S. О ракетном спаме мы еще детальнее поговорим.

*зловеще*

В другой раз.

P.P.S. Да, с названиями, нетривиально трактуемыми как, соответственно, "истребитель", "сторожевик", "крейсер" и "линкор", я просто выебнулся, с одной стороны - а с другой стороны, величают же ресии "патрульными кораблями"(что соответствует задаче крейсера, а что), а гэир - "атакующими кораблями". Велика ли разница.

Вот и я думаю, что тоже.

P.P.P.S. Прозвище "космические ГМО-эльфы" грех было не придумать, ну согласитесь.

Тем более что там Вавилония. Те же сатурниане этим прозвищем описываются ну просто на ура. Что и еще раз доказывает, если вы вдруг до сих пор не поняли.

P.P.P.P.S. Ну не люблю я Нормана, не люблю. И Переслегина не люблю.

За все хорошее.

Поэтому не обессудьте.

Разборы все равно хорошие.

P.P.P.P.P.S. Кто няша? Споор няша!
sohryu_l: (споор)
Due to powerful electromagnetic-interference (as a result of both ECM and natural stellar phenomena) it is very hard,, to "lock on" to an enemy ship with computer targeting, they can be aimed cannons to be aimed and fired manually. Because of this, most warships are equipped with a large number of these cannons, firing all of them simultaneously in the general direction of an enemy ship, hoping to score a hit.

...

...

*швыряет стол*

ДА ОНИ ИЗДЕВАЮТСЯ ТАМ ЧТО ЛИ АААААААА

Блять, пиздец, да даже похуй на то, что компьютер может выполнять захват цели гораздо лучше, чем человек, в любых условиях (да и, а как они тогда противника видят, В ИЛЛЮМИНАТОР ВЫГЛЯДЫВАЮТ ШТОЛЕ???!!!), так нет же - эти ебанаты, нет, ЕБАНОИДЫ хоть понимают, насколько космос, блять, большой? И что все, чего они добиваются увеличением числа стволов в батарее - увеличения количества промахов, блеять, а не попаданий?

LOGH

I FUCKING HATE YOUUUUUUUU




При том что мне дизайны сами, неожиданно, нравятся. Ну нравятся и все, и что тут поделаешь. Смысла они имеют ничуть не больше, но какого, блять, черта.

Это ж космические корабли бороздят Большой Театр.

И наводят ебанические нейтронные гравипушки вручную.

Must. Not. Think. The stupid. It's going to kill me.

Но так по пацанскому и стильно-модно-молодежному Сейкаю-то ресурсиков с няшными корабликами (а они там почему не няшные? по-моему, как раз очень даже, хотя пялиться на Басройл уже порядком подзаебало - но слава тебе господи, конец первого Сейкай но Сенку, ужель и хтоничные линейные миноносцы пару раз показали) ощутимо не хватает. Во всяком случае, я не отыскал. Но я старался.

Так что, увы.

И все же я кое-кому руку не пожму. Да я и не очень-то собирался.

P.S. Вы думаете, про нейтронные гравипушки я издеваюсь, да? Ага, щас.

In the past, electron beam cannons were the main form of ship weaponry due to the inability to accelerate electrically neutral neutrons directly using electromagnetic fields. Technological advances in the ability to manipulate gravitational fields allowed for the creation of directional gravity fields that could directly accelerate neutrons, finally making neutron beam cannons feasible.

Я до такого не додумался бы.

P.P.S. Кто няша? Споор няша!

А в новеллах она даже больше няша, чем на экране. Она чудесна.

И да, первые три новеллы я таки дочитал, хотя грозился совсем наоборот.
sohryu_l: (кайне)
...хочется задушить того, по чьей милости половину обьема новелл Сейкая составляют ебанные сноски на одни и те же ебанные слова. Я уж не говорю о том, как охуенно читать текст, где каждое предложение наполовину составлено из совершенно непонятных слов, и как охуенно пользоваться сносками в таком тексте.

Не то чтобы я так хотел читать новеллы Сейкая. Ну может разве Сейкай но Сенку, т.к. я его черепашьими темпами (1 серия/неделю) досмотрю ровно через полгода. Если не разобью себе в кровь лицо к тому времени.

А оно к тому определенно близится, between неспособность японцев в кошачьи эмоции and, ну я не знаю, вся описываемая вселенная вообще, что ли. Где знание красиво звучащих языков было безвозвратно утеряно во мраке Темного Века Лингвистики, за черт знает сколько лет никто не почесался создать пролонг, а галактика на три четверти населена ретроградными фашистами. Ну хорошо, не фашистами, совками, разницы я не вижу.

А из плюсов только пресловутые космические ГМО-эльфы, которые как обьединять человечество и отбирать у него космические корабли, так запросто, а сделать лояльному себе человечеству пролонг им, видите ли, мешают идейные причины.

И все же это лучше ЛоГХа, где я охуел от градуса вагинофобии, хотя бы и на том спасибо.

В-вот.

P.S. На всякий случай, каков диаметр сорда? От него напрямую зависит, насколько идиотской является идея означенный сорд окружать. Всего лишь двенадцатью эскадрами, блин.

P.P.S. День, когда авторы поймут, что лучи античастиц - это бессмысленная трата антивещества, будет одним из самых счастливых дней в моей жизни.

Я серьезно.

Счастливее будет только день, когда немытые сцай-фай-нерды перестанут трясти у меня перед носом ссылками на АтомныеРакеты, которые я уже давно прочел по нескольку раз. И перестанут приебываться ко всему подряд, к тому же.

Или когда те же авторы, упомянутые выше, перестанут писать про белых англосаксонских культуристов и начнут писать про няшек. Ну или не няшек. Но хотя бы про кого-то кроме белых англосаксонских культуристов с внешностью и повадками половозрелого самца гориллы.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 01:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios