sohryu_l: (сиэлька)
[personal profile] sohryu_l





Я еще летом решил, что в Сатурнище, если я его когда-нибудь напишу (вы ведь в это уже не верите, признайтесь же!), обязательно будут фигурировать Мадока и Хомура. На второстепенных ролях, конечно, и с меньшим количеством экранного времени, но - будут.

Почему? А представьте себе, как бы повзрослевшие Мадока и Хомура смотрелись в темно-синей с золотым военной форме КФСГ!


Альтернативная хомуреальность


Реальность, данная нам в кроссоверах

А вот форму доблестного Космического Флота не нарисовал никто, и совершенно зря. В том числе и я, ну так, я вконец разучился рисовать людей, я даже кораблики рисую только в одной проекции.




А потом, что характерно, Остапа понесло на тему присутствия длинных ушей Кьюбея в мире сатурняшей вообще и местоположении Митакихары на одном из орбиталищ Сатурнианской Гегемонии в частности (хотя там горизонт не загибается вверх, но, возможно, мы этого не видели), но это, пожалуй, уже совсем излишне - да и в любом случае, уйдя на Флот воевать с гидрой земного фашизма, девочки с волшебством, по разнообразным причинам, завязали.

Да и вообще, не то чтобы у меня в изначальной версии обошлось совсем уж без отсылок к - вон, хотя бы тот же лейтенант Мишель Арисато, морской летчик пилот-космонавт, выглядит, к примеру, вот так:



Но оригинальных персонажей, конечно, больше. Возможно, этот непорядок стоило бы разбавить, но я не уверен, что стоило бы. В конце концов, у нас же не хихи-хаха, у нас все серьезно, не в последнюю очередь из-за моей тенденции переходить на дрянной пафос (в баках его почти не осталось!), это вам не того, подобная практика здесь совершенно неуместна.

А может, и уместна, наоборот...

P.S. Не бойтесь, с девочками-лилиями в мире сатурняшей вообще и в Сатурнианской Гегемонии в частности все хорошо и прекрасно, как и с мальчиками-розочками тоже. Потому что здесь вам не тут, в смысле не Вебер, у которого тема стыдливо умалчивается, согласно канонам фантастики американского милитаризма.

Date: 2012-09-08 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Мадока с Хомурой - это хорошо. Впрочем даже в таком брутальном махо-седзе как Тохо есть место космоопере(как и шуткам про полеты американцев на Луну). Тонкие отсылы это прекрасно. А уши Кьюбея,символизирующие руку неизвестной сверхцивилизациичдобавят глобальному сюжету остроты.

Date: 2012-09-08 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так та рука кроме энтропии ни в чем не заинтересована. Не будут же инкубаторы продавать землянам чертежи вундерваффе, в самом деле. А ведьм и магию поди докажи.

Date: 2012-09-09 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Ну они же могут ради смеха сливать вундервафли обоим сторонам, они же инфернальны.

Date: 2012-09-09 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну, допустим, нихрена, инкубаторы тру нейтралы и их интересует только энтропия. И вообще не факт, что у них есть вундервафли. И вообще, сюжет с получением вундервафель из третьих рук подрывает веру в возможности человечества, я так щитаю.

Date: 2012-09-09 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Их интересует неувеличине энтропии, а значит энергию они жрут в диких, просто космических количествах и неизвестно еще, сколько под ними галактик. Это же сверхцивилизация, у них не может их не быть. Правда конкуренации за ресурсы с ними, с учетом наших потребностей, тоже быть не может - на таких букашек они, если бы не перспективы поживиться диким количеством энергии, и смотреть не стали бы.
Хотя с подрывом веры в человечество в целом вообще печально, тут даже в то, что лет 40 назад было, поверить уже не могут, они же даже в полеты на Луну не верят, какая там вера в возможности человечества. С этим надо что-то делать. Надо бы их противниками людей сделать, что несмотря на них нейтральность, сделает их абсолютным злом и даже даст возможность человеческим видам найти между собой общий язык.

Date: 2012-09-09 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Обычно такие сверхцивилизации анально огораживаются по сферам Дайсона и живут в серверных шкафах, а несознательные товарищи преподносят нам такую картину как венец творения.

А серьезно, так и есть. Меня вот этот сюжет про "люди нашли на инопланетной свалке гипердвигатель" вообще неимоверно раздражает в последнее время. Будто бы мы сами и нихера не можем, нам только за алиенами обьедки подбирать.

Наверное, поэтому же я про алиенов не пишу.

Date: 2012-09-09 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Ну про анально огораживаются это не советская точка зрения, как же третий тип по Кардашеву - всю галактику под себя, все вещество в одно астроинженерную конструкцию, серверные шкафы - это современное поветрие.

Но весело было бы показать столконовение с такими алиентами, которых причем сатурняши смогли бы победить. А то ведь если подобное есть - то расширятся за границы своей планетарной системы уже практически некуда, все самые вкусные места во вселенной уже поделены.

Date: 2012-09-09 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Сначала надо первую половину книги написать, где англичанка гадит, и в этом-то и проблема, так как proxy wars выглядят несколько глупо. Вопрос стелс-транспортов землян такой вопрос.

А потом вторую, где будет раскрыта тема земного вундерваффе. Чем можно убивать планеты до полной необитаемости? Меня пока хватило только на царь-массдрайвер, опционально с зарядами АВ.

Это к тому, что сначала надо землян победить, а потом уже об алиенах думать. Вот.

Date: 2012-09-09 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Тут надо вопрос с психологией различных видов проработать, можно ли внедрить с тем технологическим уровнем, что имеется, своих агентов-нелегалов, или остается только косвенный шпионаж техническими средствами, то есть отсутствует возможность прямого социального воздействия.

Какой критерий необитаемости? Сатурняши же живут в мире более суровом, чем среднестатистическая территория рф из вечной мерзлоты в Сибири - им даже Земля после ядерной войны нормальным местом покажется (и кстати - у полного истребления жизни есть хоть какая-то экономическая подоплека, или это чисто политическая и военно-стратегическая акция?).

Так можно союз алиенов и землян выписать, типа они продались пришельцам за в меру сытую жизнь, и теперь регулярно сдают желудочный сок(классно все-таки Стругацкие "Второе нашествие марсиан" написали, впрочем то, насколько они изменились в идеологическом плане видно именно по их отношению к этому произведению). Обществу, которое интересуется только потреблением не нужны звезды и их ресурсы, если им обеспечить регулярную кормежку.

Date: 2012-09-09 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Я не планирую вводить алиенов в мир сатурняшей, в любом случае. В Трайворлдверс - может быть, но они там где-то сбоку. В общем, про людей оно как-то интереснее.

Самое главное, что сатурняши на самом деле очень уязвимы, поскольку чтобы уничтожить орбиталище, много ума не надо. Но кроме них есть как бы еще марсиане, луняши-лагранжисты и венериане, ну и еще кучка колонизированных планет по дороге за пределами Солнечной. Вот их-то и надо мочить. Критерий необитаемости это когда расколоть кору планеты, что-то в этом духе.

И экономической подоплеки там нет, просто земляне находятся даже в худшем положении, чем Германия перед ВВ2 - у них никак не получится построить достаточных размеров флот, чтобы сражаться с альянсом конвенциональными методами. Поэтому они создали чудо-оружие, а выпил целой планеты - это серьезный деморализующий фактор, в конце концов.

Ну как, земляне во Вторую Солнечную уже отличились, когда травили газом околоземные колонии и бомбили Марс, так им и этого мало, теперь они собираются уничтожать целые планеты.

Date: 2012-09-09 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
То есть потом планеты никто использовать не собирается, расколоть кору это же вывод ее из строя на астрономическое количество лет - вон Венеру что-то вывело, до сих пор в себя не пришла.

Понятно, что орбиталища уязвимы, то это уязвимость воспитывает адскую суровость и солирадность.

Но ведь у землян хотя бы целый шарик полезных ископаемых, при должной энергетической базе их удобно извлекать, а тут астероиды ловить, спутники окучивать, да гелий с водородом из атмосферы тянуть(хотя на той технологической базе это может быть и выгодно).

Да с такими супер-войнами количество агрессивности малость уменьшится, вон у тех же кзинов особо ксенофобные особи все полегли в войнах с землянами.

Date: 2012-09-09 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
>Но ведь у землян хотя бы целый шарик полезных ископаемых, при должной энергетической базе их удобно извлекать, а тут астероиды ловить, спутники окучивать, да гелий с водородом из атмосферы тянуть(хотя на той технологической базе это может быть и выгодно).

Был. По итогам Второй Солнечной их оттуда выпиздили, выжившее мирное население расселили, оставшиеся пару миллионов человек ведут нешгайский образ жизни и зареклись воевать с луняшами, и детям заказали. Оставшиеся армия и флот землян сбежали куда-то на край Ойкумены и отсиживаются там вот уже... лет пятьдесят, по-моему.

Нет, у них там внешние колонии были, конечно, но их тоже отобрали.

А использовать тот же Марс они не собираются, потому что, ну, они земляне же. Или скорее у них эмоции берут верх над здравым смыслом.

>Да с такими супер-войнами количество агрессивности малость уменьшится, вон у тех же кзинов особо ксенофобные особи все полегли в войнах с землянами.

Скорее всего. Вообще, там оба запила эпичные, было выпилено очень много гигачеловек, и после Первой Солнечной прошло двести лет без крупных войн. Ну как, войны были, конечно - няши с жыдами воюют, например - но редко и в меньшем масштабе, все предельно дипломатично.

А потом земляне опять подняли голову и получилось то, что получилось, фрагов было еще больше.

Date: 2012-09-09 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
>Оставшиеся армия и флот землян сбежали куда-то на край Ойкумены и отсиживаются там вот уже... лет пятьдесят, по-моему.

Они что, на карликовых планетах в Койпере окопались, или еще хуже - нашли себе нечто не меньше Земли по размерам в Оорте? Откуда-то ведь ресурсы искать надо, не звездным же светом они живы.

>А потом земляне опять подняли голову и получилось то, что получилось, фрагов было еще больше.

Похоже выжили самые упоротые, селекция реваншистов, неубиваемый Нео-Зион. А главное - сколько они народу наклепать успели?

Date: 2012-09-09 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Да нет, ФТЛ же уже был к тому времени. Поэтому Вторая Солнечная уже, мягко говоря, не совсем Солнечная, боевые действия в других системах тоже шли.

Впрочем, во время войны земляне таки аннексировали Нептун, но их оттуда выбили. А в Койпере что-то таки работали и до того, не знаю, но то как полярные станции - постоянно там никто не живет, даже пингвины и титанисы.

>Похоже выжили самые упоротые, селекция реваншистов, неубиваемый Нео-Зион. А главное - сколько они народу наклепать успели?

Много, за двести лет можно было восстановить численность до прежних показателей, даже если без фанатизма. А вот как восстановили, и как страх перед орбитальными бомбардировками поистерся из памяти, так сразу - и обьединение Земли, и реваншизм, и милитаризм, и все.

Нет, армию клонов тоже можно, но это уже совсем передирать ЗВ!

А Нео-Зеон это, собственно нынешние остатки, так и задумывалось. Ну, с той поправкой что в гандамах Зеон это хорошие парни, а Нео-Зеон так тем более (в Юникорне это особо ощутимо, поскольку оригинал писался именитым японским националистом), и по идее Зеон тут уже давно победил - Луна-Лагранж, все-таки. А Федерация была плохая, но с другой стороны, в Первую Солнечную единой Земли не было, это была империалистическая война земных военно-политических блоков, чисто случайно имевшая отношение к движению за полную независимость космических поселений.

Date: 2012-09-09 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
То есть они вообще в другой системе сидят и тут нужен банальный дальнодействующий суперэкстерминатус, как на астрофоруме в теме про межзвездную войну. Впрочем - все в свойства ФТЛ упирается - если можно войти в него на суровом субствете и выскочить недалекого от места жительства противника, то банальные несколько сотен тонн чугунных болванок, на скорости близкой к световой, дают эффект не хуже антивещества.

Date: 2012-09-09 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Нет, дальнодействующий экстерминатус это для нердов с палкой в жопе, а у нас все исключительно цивилизованно, а именно корабль с царь-массдрайвером; по какому-нибудь Переслегину это "планетарное оружие добивания", и вот за такие идиотские термины на ровном месте я Переслегина и не люблю, помимо прочего.

Date: 2012-09-09 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Так тут же короткая дистнация - от выхода из гипера и до планеты, а главное сбить никто не успеет - такое остановить нельзя. А то в этом какой-то рыцарство светит - пригнать специальный бомбер.
Переслегин вообще жуткие вещи порой выдает, предисловия к собранию сочинений Стругацких просто наркоманские. Там логичности меньше, чем в переходе от колготок до биографий персонажей Мацумото(и то там хотя бы логическая цепочка была нормальная, не то что у него).

Date: 2012-09-09 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Блин, а чем ты будешь релятивистский кусок говна останавливать? Там я не знаю что с ним надо делать, даже осколки наделают дел, а заставить эту штуку отвернуть вообще невозможно.

Так что тут разницы немного, только у царь-массдрайвера еще и обычного вооружения в обьеме гранд-линкора, или как эта штука называется. Ну, или это будет в идеале, поскольку те же башни ГК понадобятся другим, меньшим линкорам и баттлстарам, а на то, чтобы отстреляться от истребителей, ему и универсалок хватит. И так один хрен его будут линкорами эскортировать.

Date: 2012-09-09 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Так надежней же - выскочило, разнесло все и дело с концом, правда для сюжета не интересно, с таким типичным вооружением только мелкие локальные конфликты вести да подковерные игры останется.

Date: 2012-09-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
В том-то и дело. Хотя я не знаю, до этого еще далеко, а пока упорно представляется мегакорабль, который обязательно надо разнести для победы. Ну, как в плохой космоопере среднего пошиба.

Бомберам надо что-то поменьше, но покруче, типа гипербомбы или какого-то совсем изуверского варианта бомбового лазера. Фрегат-то может прыгнуть точно так же, и прыгнуть назад же.

И вообще вундервафель много не бывает, се аксиома скроллерных шутеров.

Date: 2012-09-09 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Так с этой гипербомбой проблема - факт ее изготовления, если она действительно дорогая, трудно скрыть, враг попытается отследить ее перемещения, да и попытается подорвать заводы с ней связанные.

В Тохо у врага много вундервафель, хотя они там вообще не слышали о том, чтобы патроны кончались.

Date: 2012-09-09 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так да, но выследить маленький малозаметный фрегат сложнее, чем здоровенный корабль с Большой Пушкой. Впрочем, Большая Пушка это и так хорошо, хотя бы как уравнитель шансов в эскадренном бою.

А если гипербомба - это конвертированный гипердвигатель?

Date: 2012-09-09 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Ну для надежности тогда несколько фрегатов придется высылать, чтобы уж наверняка, да еще ложных целей придется добавить, прямо типичное прохождение ПРО выйдет.

Если конвертированный, то тогда надо сделать его более дорогим, а то получается любой корабль его имеющий сможет совершить акт самоликвидации с целью нанесения серьзеного вреда противнику.

Date: 2012-09-09 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну межконтинентальные стратгические бомбре тоже поодиночке не летают, как бы. А тут еще понадобится модифицировать фрегат путем расширения грузового отсека под пусковую для более крупных торпед с гипербомбами, так-то в него только малые анти-шиппинговые торпеды влазят, которые еще для эсминцев и крейсеров. Ну как у Вебера.

Или можно вообще до многодвигательных капитальных торпед дойти.

А так гипердвигатель дорогой, да, поскольку для его производства нужно рукомахание в виде каких-то там экзотических частиц или чего-то такого. Я не знаю, что нужно для гипердвигателя. А если и не нужно, то до расстояния камикадзэ надо еще подойти, а кто ж тебе в космосе даст-то?

Date: 2012-09-09 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Ну как раз все это можно одним кораблем закидывать, фрегаты, охранение и т.п., если уж ФТЛ сложный и дорогой.
Какую-нибудь экзотическую материю или редкий в природе элемент можно припаять, типа тех же магнитных монополей у Нивена(а есть ли они на самом деле?вот в чем вопрос).

Date: 2012-09-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Да он не настолько сложный, чтобы корабли делать без него. В общем. Про монополи я думал, но они для конверсионных этих штук нужны.

Одним кораблем фрегаты - это суперкэрриер же! У него там если не два километра, то полтора уж точно, звено фрегатов без проблем можно запихнуть, а уж истребителей так и просто дофига.

Но фишка в том, что фрегат может прыгать, ГД у него есть, у него просто запас хода довольно скромный. Ему и так по хорошему тендер нужен, ну как субмаринам почти или торпедным катерам.

Кстати, в том же Vir Inter Astrum были упоминания про какой-то хладагент, который нужен для ФТЛ, что тоже очень интересная идея.

Date: 2012-09-08 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shokaku-2.livejournal.com
Вот что-то я совсем не проникся мадокой, когда её посматривал. Не впечатлило меня.

Date: 2012-09-08 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ololorium.livejournal.com
Но ведь Мадока растворилась во Вселенной, аки Шепард в синей концовке. Как же она оказалась здесь?

Date: 2012-09-09 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Видимо, так же как и протагонист Пирсонки.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios