(no subject)
Dec. 25th, 2012 03:19 pmИдем дальше. Начало здесь, здесь, здесь и здесь. Надеюсь, что мне не придется писать эти же посты через N месяцев заново, хотя кого я обманываю. Тут вообще надо ставить вопрос о FAQ, причем желательно сразу переложенном на international language: как у Чанга (художника по образованию, между прочим) есть АтомныеРакеты, так нам нужны ДизельныеРоботы. В конце концов, чем я (лингвист по образованию) хуже Чанга?
Кхм. Но вообще, технические вопросы мы пока что осветили, вопросы применения - тоже, и каждый, кто посмеет усомниться в них без вдумчивого чтения вышеприведенных постов, будет расстрелян на месте из реактивного говномета. С вдумчивым - пожалуйста. И то, блин, мехасрач выводит меня из себя из-за запредельной тупости явления, отчего, как я и писал уже, эти посты и начались. В общем, вы меня поняли.
Короче. В процессе обсуждения была поднята тема сеттинга, окружающего нашу меху, и поднят вопрос наличия внутренней логики в сеттинге: in short, меха в Мрачном-Мире-Далекой-Далекой-Галактики-Куда-Не-Ступала-Нога-Человека неинтересна и уныла, а меха на китайско-индийской границе в 2060 году это интересно и стильно-модно-молодежно. Fair enough, сказал я, это мы могём. Вернее, это мы думаем, что могём. Персональная манечка автора (вашей покорной) это вообще альтернативный present day present time, но с относительно гигантскими роботами: короче, ФМП, только написанный автором (вашей покорной). В предыдущий раз это получилось настолько ужасно, что я никому и не покажу, но тогда автор (ваша покорная) не умел писать. Сейчас, типа, научился, но все-таки нет, поскольку по последним попыткам остатки скилла давно и прочно свалили в неизвестном направлении. Ну и kher с ними.
То есть, у меня там, на секундочку, на бывший ВзВ/Гандам со спиленными номерами за прошлый месяц уже расписан сюжет, dramatis personae и что-то типа 75% сеттинга, но начать это писать я не могу. То есть, я попробовал, и что-то оно сильно субоптимально. Короче, вы поняли.
По персональной манечке автора (вашей покорной) вообще нет ничего, кроме того, что это альтернативный present day present time, там есть советские Заку, а главгерой одноглазая няшка. Ну, то есть, все как всегда. И, собственно, больше всего смущает не это, а две вполне сеттинговые вещи.
(за кадром: ура, Люся снова говорит про сеттинги!)
Shut up. В общем и целом первая, она же главная, проблема сводится к тому, что местом действия объявлена Земля, а если еще и современная Земля, то это вообще ад, пиздец и сушите весла. Поскольку, ну, во-первых на Земле нельзя шагу ступить, чтобы не задеть чьи-то оскорбленные чувства (и если на каких-нибудь конголезских нигров, в принципе, похуй, то за телодвижения в сторону Рашки или Асашай можно схлопотать соответствующее клеймо со всеми вытекающими. про бескрайние просторы Постсоветии я вообще молчу), а во-вторых, и это прямо вытекает из во-первых, относить героев к какому-либо одному государству означает прямо и недвусмысленно расписаться в своих пристрастиях и вообще лишает перспективы. Ни о какой объективности (и тем более, ни о какой масштабности действий) тут и речи идти не может. Короче, так или иначе, но для более полного восприятия сюжета главные герои должны быть выделены в отдельную третью сторону: но тогда совершенно непонятно, что это за третья сторона такая и что она делает. И откуда у нее роботы. Причем еще хорошо обычные роботы, те же советские hand-me-down Заку; но нет же, у нас же меха, а в мехе по людскому и божескому закону должен обязательно появиться хотя бы один суперпрототип - а кто, в здравом уме и твердой памяти, отдает третьим сторонам суперпрототипы?
А если третья сторона сама умеет делать суперпрототипы, то кто она вообще такая?
И да, из этого вытекает вторая, она же вторая, проблема, которая сводится к тому, что автору (вашей покорной) категорически не хочется переписывать ФМП. А ведь именно это и получается. Хоть тресни. От себя замечу, что с переписыванием Гандамов у автора (вашей покорной) никаких проблем не возникает, ну так и бывший ВзВ отличается от ЮЦ или даже новомодной манечки СЕ как свинья от апельсина. Ну да. В общем, отличается. Но в Гандамах легче, там обычно melee a deux, переодически переходящее в melee a trois, и что немаловажно - реально существующих государств с реально существующим багажом нет. Ну, ладно, Сид мы не считаем, а в первом сезоне Двухочков все навешивали пиздюлей СОРЕСТАРУ БИИНГУ, и до войны мегакитайцев с мегаамериканцами и мегаевропейцами не дошло.
Собственно, это пока самый удобный вариант - 2060 год, поделить Землю на блоки а-ля1984 Фронт Мишшон, и вперед, колониальные войны спасут отца русской демократии. Но так в ФМ и творится какой-то невнятный пиздец, если честно, но это от непонимания тонкостей сеттинга, посвятить в которые все остальное население планеты японцы как-то забыли (Фронт Мишшон экспортировался просто отвратно, настолько, что о нем на Западе не знает вообще никто, кроме трех с половиной илитариев).
И то 2060 год вызывает закономерный вопрос, хули ж вы так долго тянули с мехой. Хотя, скорее всего и не тянули, просто со скоростью одна новая модель в пять лет даже самолеты не запиливают. А какие-то танки вообще служат по семьдесят лет (впрочем, готов спорить на все, что угодно, что Абрамчики будут кататься не семьдесят лет, а все сто, а Т-62 и Т-80 мы еще увидим в роли тракторов-пескоходов на Марсе). А какие-нибудь прицепные минометики и пушечки пылятся на складах ажно с бородатого 1936 года. А вы говорите, мехи. В любом случае, с нынешними темпами шаг от дизелей и гидравлики до топливных элементов и электроактивных полимерных мышц будет до смешного маленьким, и после этого останется только раз в двадцать годиков запиливать какой-нибудь основной боевой робот нового поколения, со свистелками и перделками и без каких-либо серьезных улучшений по сравнению с предшественниками.
В бывшем ВзВ, кстати, тоже, динамика прогресса мобайлфреймов приведена в соответствие, но там есть, чему прогрессировать. Ну, то есть, было. Но где ВзВ, а где 2060 год в лучшем случае.
Про гандамов, где Зеон за год запиливает линейку из двенадцати совершенно разных мобайлсьютов (далеко и надолго обогнав Империю Дефицита, в которой за колбасой надо было стоять в очереди, но зато на вооружении стояло три неунифицированных между собой танка в количестве сильно овер 9000), нужно просто забыть, как страшный сон. Про Сид, кредом которого является ГАНДАМЫ ГАНДАМЫ ПОВСЮДУ, ВСЕМ ГАНДАМОВ!, можно даже не упоминать, потому что земля разверзнется и начнется Страшный Суд.
Так, ну что-то я увлекся. В общем и целом, по изложенным выше причинам литературные опыты в области реалмехи в present day, present time/в 2060 году на индо-китайской границе откладываются на неопределенный срок, а чертовски жаль. Тема нераскрыта настолько, что даже не раскрыта. Вообще. А когда мы получаем что-то литературное про роботов, то получаем Баттлтек со спиленными номерами и кашей в головах.
В лучшем случае.
P.S. С Рождеством, кстати, посоны. Читаю рассказы /m/удаков о том, что за новую ганплу им принес Санта-Клаус, и words cannot express the jelly. Просто никак.
Суки, пока вы там с жиру беситесь, мы тут без ганплы/кредиток/disposable income страдаем, you filthy bourgeois capitalist pigs.
Ненавижу.
P.P.S. И это, насчет дао реалмехи, Патлобор посмотрите. А то его тут видел, похоже, только я.
Хотя там роботы и сделаны из хлопкового начёса и стеклопластика, но зато и используются в первую очередь в коммерческих целях, а во вторую - в военных; и то военные частенько пилят четырехногие танки, примерно настолько же, насколько и двуногие машины.
Не должно вызывать сомнений, что, как только мехи появятся, использоваться в коммерческих целях они несомненно будут. Даже больше, все к тому и идет, что было показано в Патлоборе, разве что с погрешностью на двадцать-тридцать лет.
Кхм. Но вообще, технические вопросы мы пока что осветили, вопросы применения - тоже, и каждый, кто посмеет усомниться в них без вдумчивого чтения вышеприведенных постов, будет расстрелян на месте из реактивного говномета. С вдумчивым - пожалуйста. И то, блин, мехасрач выводит меня из себя из-за запредельной тупости явления, отчего, как я и писал уже, эти посты и начались. В общем, вы меня поняли.
Короче. В процессе обсуждения была поднята тема сеттинга, окружающего нашу меху, и поднят вопрос наличия внутренней логики в сеттинге: in short, меха в Мрачном-Мире-Далекой-Далекой-Галактики-Куда-Не-Ступала-Нога-Человека неинтересна и уныла, а меха на китайско-индийской границе в 2060 году это интересно и стильно-модно-молодежно. Fair enough, сказал я, это мы могём. Вернее, это мы думаем, что могём. Персональная манечка автора (вашей покорной) это вообще альтернативный present day present time, но с относительно гигантскими роботами: короче, ФМП, только написанный автором (вашей покорной). В предыдущий раз это получилось настолько ужасно, что я никому и не покажу, но тогда автор (ваша покорная) не умел писать. Сейчас, типа, научился, но все-таки нет, поскольку по последним попыткам остатки скилла давно и прочно свалили в неизвестном направлении. Ну и kher с ними.
То есть, у меня там, на секундочку, на бывший ВзВ/Гандам со спиленными номерами за прошлый месяц уже расписан сюжет, dramatis personae и что-то типа 75% сеттинга, но начать это писать я не могу. То есть, я попробовал, и что-то оно сильно субоптимально. Короче, вы поняли.
По персональной манечке автора (вашей покорной) вообще нет ничего, кроме того, что это альтернативный present day present time, там есть советские Заку, а главгерой одноглазая няшка. Ну, то есть, все как всегда. И, собственно, больше всего смущает не это, а две вполне сеттинговые вещи.
(за кадром: ура, Люся снова говорит про сеттинги!)
Shut up. В общем и целом первая, она же главная, проблема сводится к тому, что местом действия объявлена Земля, а если еще и современная Земля, то это вообще ад, пиздец и сушите весла. Поскольку, ну, во-первых на Земле нельзя шагу ступить, чтобы не задеть чьи-то оскорбленные чувства (и если на каких-нибудь конголезских нигров, в принципе, похуй, то за телодвижения в сторону Рашки или Асашай можно схлопотать соответствующее клеймо со всеми вытекающими. про бескрайние просторы Постсоветии я вообще молчу), а во-вторых, и это прямо вытекает из во-первых, относить героев к какому-либо одному государству означает прямо и недвусмысленно расписаться в своих пристрастиях и вообще лишает перспективы. Ни о какой объективности (и тем более, ни о какой масштабности действий) тут и речи идти не может. Короче, так или иначе, но для более полного восприятия сюжета главные герои должны быть выделены в отдельную третью сторону: но тогда совершенно непонятно, что это за третья сторона такая и что она делает. И откуда у нее роботы. Причем еще хорошо обычные роботы, те же советские hand-me-down Заку; но нет же, у нас же меха, а в мехе по людскому и божескому закону должен обязательно появиться хотя бы один суперпрототип - а кто, в здравом уме и твердой памяти, отдает третьим сторонам суперпрототипы?
А если третья сторона сама умеет делать суперпрототипы, то кто она вообще такая?
И да, из этого вытекает вторая, она же вторая, проблема, которая сводится к тому, что автору (вашей покорной) категорически не хочется переписывать ФМП. А ведь именно это и получается. Хоть тресни. От себя замечу, что с переписыванием Гандамов у автора (вашей покорной) никаких проблем не возникает, ну так и бывший ВзВ отличается от ЮЦ или даже новомодной манечки СЕ как свинья от апельсина. Ну да. В общем, отличается. Но в Гандамах легче, там обычно melee a deux, переодически переходящее в melee a trois, и что немаловажно - реально существующих государств с реально существующим багажом нет. Ну, ладно, Сид мы не считаем, а в первом сезоне Двухочков все навешивали пиздюлей СОРЕСТАРУ БИИНГУ, и до войны мегакитайцев с мегаамериканцами и мегаевропейцами не дошло.
Собственно, это пока самый удобный вариант - 2060 год, поделить Землю на блоки а-ля
И то 2060 год вызывает закономерный вопрос, хули ж вы так долго тянули с мехой. Хотя, скорее всего и не тянули, просто со скоростью одна новая модель в пять лет даже самолеты не запиливают. А какие-то танки вообще служат по семьдесят лет (впрочем, готов спорить на все, что угодно, что Абрамчики будут кататься не семьдесят лет, а все сто, а Т-62 и Т-80 мы еще увидим в роли тракторов-пескоходов на Марсе). А какие-нибудь прицепные минометики и пушечки пылятся на складах ажно с бородатого 1936 года. А вы говорите, мехи. В любом случае, с нынешними темпами шаг от дизелей и гидравлики до топливных элементов и электроактивных полимерных мышц будет до смешного маленьким, и после этого останется только раз в двадцать годиков запиливать какой-нибудь основной боевой робот нового поколения, со свистелками и перделками и без каких-либо серьезных улучшений по сравнению с предшественниками.
В бывшем ВзВ, кстати, тоже, динамика прогресса мобайлфреймов приведена в соответствие, но там есть, чему прогрессировать. Ну, то есть, было. Но где ВзВ, а где 2060 год в лучшем случае.
Про гандамов, где Зеон за год запиливает линейку из двенадцати совершенно разных мобайлсьютов (далеко и надолго обогнав Империю Дефицита, в которой за колбасой надо было стоять в очереди, но зато на вооружении стояло три неунифицированных между собой танка в количестве сильно овер 9000), нужно просто забыть, как страшный сон. Про Сид, кредом которого является ГАНДАМЫ ГАНДАМЫ ПОВСЮДУ, ВСЕМ ГАНДАМОВ!, можно даже не упоминать, потому что земля разверзнется и начнется Страшный Суд.
Так, ну что-то я увлекся. В общем и целом, по изложенным выше причинам литературные опыты в области реалмехи в present day, present time/в 2060 году на индо-китайской границе откладываются на неопределенный срок, а чертовски жаль. Тема нераскрыта настолько, что даже не раскрыта. Вообще. А когда мы получаем что-то литературное про роботов, то получаем Баттлтек со спиленными номерами и кашей в головах.
В лучшем случае.
P.S. С Рождеством, кстати, посоны. Читаю рассказы /m/удаков о том, что за новую ганплу им принес Санта-Клаус, и words cannot express the jelly. Просто никак.
Суки, пока вы там с жиру беситесь, мы тут без ганплы/кредиток/disposable income страдаем, you filthy bourgeois capitalist pigs.
Ненавижу.
P.P.S. И это, насчет дао реалмехи, Патлобор посмотрите. А то его тут видел, похоже, только я.
Хотя там роботы и сделаны из хлопкового начёса и стеклопластика, но зато и используются в первую очередь в коммерческих целях, а во вторую - в военных; и то военные частенько пилят четырехногие танки, примерно настолько же, насколько и двуногие машины.
Не должно вызывать сомнений, что, как только мехи появятся, использоваться в коммерческих целях они несомненно будут. Даже больше, все к тому и идет, что было показано в Патлоборе, разве что с погрешностью на двадцать-тридцать лет.