Долгожданный пост о сомолетиках
Jun. 7th, 2013 04:38 pmС постами совсем не ладится. Ну, вы это видите. Мне хотелось бы сказать, что "мы работаем", но увы, это не вполне соответствует действительности - вот если бы я над текстом прямо сейчас сидел...
Впрочем, о чем это я? Всю эту неделю, или даже больше, мне хотелось устроить тут Ultimate Showdown of Ultimate Destiny и перетереть по понятиям за истребители. Чтобы уже, наконец-то, раз и навсегда закрыть. К сожалению, эта тема, похоже, никогда не закроется. Что ж, попробуем сказать хоть что-то.
Разумеется, я говорю об истребителях Сатурнверса, поскольку они там, в некотором роде, во главе угла: вот как не крути, а Сатурнверс это таки про авианосец с самолетиками в космосе. И даже не авианосец, а таки баттлстар. Но это детали. Поэтому говорить я буду об истребителях Сатурнверса, а они хтоничны, фантастичны и суровы.

Вкратце - не надо шутить с истребителями, блядь. Здесь другие аппараты. Это не Винг Коммандер, не Десцент Фриспейс. Это 250 тысяч новейших истребителей Сатурна блядь! Кхм. Но шутить с ними действительно не стоит. Сначала я еще скромничал, но потом оказалось, что скорость истечения порядка 200 000 м/с - это мало, и мои истребители натягивают какие-то совершенно фантастичные дроны (о дронах позже). Ну ок, сказал я, раз вам мало, то получайте - и импульс стал равен, не много не мало, 4 000 000 м/с. Для истребителя массой в 150 тонн, 100 из которых составляет топливо, это примерно 4394 км/с дельта-вээ. Теперь точно не мало, с чувством триумфа подумал я. Ха, да на таком истребителе можно, стартовав с Земли, до Марса долететь! на 1 g постоянной тяги! и еще на обратный путь, скорее всего, останется. В одну сторону, конечно, двое суток с лишним лететь, но это уже несущественные недостатки.
Да-да, стартовав с Земли! Это аэрокосмические истребители. Я бы сказал, очень аэрокосмические. Главными причинами такого решения является то, что: а) я очень люблю реактивные истребители; и б) я совершенно не умею рисовать чисто космические истребители. Ну и потому, что в) планеты самое главное, надо воевать за планеты. Шучу, конечно, но вот в отдельно аэрокосмические истребители в добавление к космическим я как-то не верю, разумнее держать один тип малых кораблей на все случаи жизни. Ну и в конце концов, если другим можно, то почему мне нельзя? Справедливости ради, первые экзерциссы тех же сатурняшей (и не только их, евпочя, на Луне атмосферы тоже нету) в области истребителей больше напоминали Старфуры, чем МиГ-15, но по ходу войны этот недостаток устранили. Возможно, в какой-нибудь другой вселенной я напишу про Старфуры, я против них ничего не имею, евпочя. Но неважно.
Да, во вселенной Сатурнверса одноместные аэрокосмические истребители - веяние сравнительно новое. Ну как, меньше ста лет, почти как и нашим реактивным истребителям. Раньше просто не было достаточно компактных двигателей с такими рабочими характеристиками. Я даже не скрываю, что создание такого двигателя было невероятно сложной инженерной проблемой, во всех областях. Гипердвигатель был и то проще. До создания таких двигателей истребителей не было, самым маленьким полноценным кораблем был какой-нибудь ганшип, он же корвет, истребители же были либо только атмосферные, либо дальние потомки Спирали и Дина-Соара, являющиеся строго орбитальными аппаратами. Активнее всего они применялись в Первую Солнечную - в основном из-за того, что космический флот тогда перебывал еще в крайне зачаточном состоянии и выглядел как стадо алюминиевых мусорных баков с прикрученными к ним ранними термоядерными двигателями, а то и вообще ядерными или ВАСИМРами, вооруженных аналогом НР-23, просунутой в стыковочный шлюз. Это было время железных людей в алюминиевых банках, железных людей с титан-вольфрамовыми яйцами. Плюс, учитывая что большая часть боевых действий шла все еще на Земле (Первая Солнечная - это космоноидское название, евпочя, в официальной земной историографии она называлась по-другому... Третья Мировая война, например), такие истребители (духовные наследники Спирали, Дина-Соара и Х-37) использовать было вполне логично. А еще их наличие обьясняет, откуда во Флоте Лунно-Лагранжийского Альянса звания флайт-лейтенантов, сквадрон-коммандеров и груп-капитанов, да...
Кхм. В общем, это был краткий исторический экскурс, и, так или иначе, одноместные аэрокосмические истребители со сказочными ходовыми характеристиками для вселенной Сатурнверса представляют собой суровую реальность, даную нашим няшным потомкам в ощущениях. Что же до того, как эта реальность выглядит и что из себя представляет, то...
Догфайта не будет. Вернее, его вообще нет. И никогда не было. Даже если очень хочется, то расстояния не те. Очень грубый подсчет показал, что попасть во что-то на дистанции около ста километров из пулемета не то что невозможно, а невозможно в принципе. Из лазера, конечно, можно, но меня в последнее время категорически не устраивают лазеры. Но даже если оставить мои пристрастия в стороне, то пушечному вооружению на истребителях мешают, в принципе, одни и те же соображения. Масс-драйверы жрут много энергии (хотя это, казалось бы, и не проблема, хотя конденсаторы тоже не из святого духа), перегреваются и имеют высокую отдачу. Лазеры жрут много энергии (хотя это, казалось бы, и не проблема, далее везде), очень сильно перегреваются и... отдачи не имеют, да. Но перегрев отдувается за это с лихвой. Корпускулярным пушкам нужен длинный/тяжелый/длинный и тяжелый ускоритель, плазменные пушки - сами понимаете. Обычный огнестрел на таких расстояниях абсолютно бесполезен. Учитывая, насколько истребитель даже в ста километрах от цели может изменить свое положение в пространстве (на то он и истребитель), неуправляемые ракеты схожим образом бесполезны.
Поэтому догфайта не будет, да. Истребители разбираются с себе подобными путем пуска ракет большой или средней дальности. Сразу нескольких, да. Честно скажу, в процессе конструкторских работ (если это так можно назвать) выдвигались самые разнообразные предложения, вплоть до снятия с ракеты ГСН и полностью дистанционно-командного наведения и подрыва, но я посчитал это слишком хардкором. Тем не менее, это хорошее оправдание для наличия пилота в вашем файтере, если даже не двух пилотов. Все равно летает по большей части автопилот.
Но да, ракеты. Вспомните, что я говорил про аналоги AIM-54 Phoenix (и ее хтоничного антипода Р-33). Или даже, если хочется выстрелил-забыл - AIM-120 AMRAAM (тем лучше, что ра'ам (רעם) на иврите означает "гром", и так называется F-15I, да), но аналоги "Фениксов" поинтереснее, у них хотя бы полуактивное радарное наведение на начальной стадии полета.

На более близкой дистанции будут применяться более-менее космические Сайдуиндеры... ну, более-менее. В первую очередь, вертеть головой не нужно - они способны принимать целеуказание с радара носителя (а радаров у истребителей Сатурнверса никак не меньше двух, и мы прорабатываем вопрос с размещением элементов ФАР на крыльях, все равно их больше нечем занять) и обладают завидной off-bore targeting capability едва ли не до 70 градусов от продольной оси ракеты. То есть, если даже дело дойдет до совсем ближнего боя... ну, во-первых, два противника очень быстро разминутся (зачем и пуск ракет в заднюю полусферу), а во-вторых крутить головой все равно не нужно. Достаточно указать цели. По вопросу имплантирования пилотам зрения на все 360 градусов развернулась довольно оживленная дискуссия, в ходе которой было высказано предложение просто давать пилотам радарную картинку. Я сказал - прямо в мозг. Своего рода шестое радарное чувство, да, почему нет. Если уж на то пошло, никто не говорил, что управлять космическим истребителем - это просто. Впрочем, зрение на 360 без поворота головы (и даже без затемнения от перегрузок, прямо в зрительный нерв,ня десу!) можно легко включить в комплект, почему нет. Тем более что функции переключения на инфракрасный спектр как минимум имеются.
Но да, ракеты. Дальнего и среднего действия, ближнего (напомню, очень условно ближнего) действия, и... все? По крайней мере, для космического боя точно все. Крутиться-вертеться и пытаться зайти в хвост противнику в космосе бессмысленно (superheated drive exhaust becomes a hazard, да), все равно он сначала угостит тебя ракетой, а потом кувыркнется, ослепит радаром и снова угостит ракетой, да и на тех скоростях, опять же, два противника очень быстро начнут удаляться друг от друга. Активное противоракетное маневрирование (англ. jinking) на дальних и средних дистанциях, да и вообще на всех дистанциях - безусловно. И оно отличается от маневров в атмосфере, как небо от земли, поскольку в космосе возможно поступательное движение без поворотов и виражей, позволяющее все это время держать носовой радар направленным на противника для захвата цели (англ. strafe). Большие космические корабли так тоже делают.
Вкратце в условном флэтспейсе это выглядит так. Встречаются два звена истребителей. Друг друга они обнаруживают задолго до дистанции пуска ракет, благо истребитель, даже летящий по инерции, в тепловизор видно очень хорошо. Командир звена может еще принять решение о сближении или о смене курса, в каковом случае истребители звена дисциплинированно развернутся хвостом к противнику и начнут резко тормозить, после чего уйдут на траекторию возвращения. Если повезет и командир среагировал достаточно оперативно (ну или, как вариант, с носителя ему скомандовали аборт очень оперативно), то боя еще можно будет избежать; если же нет, то... увы. Истребители продолжают сближение, и оба звена получают предупреждения об облучении радаром. Здесь выигрывают те, у кого мощнее радар и кто способен наиболее затруднить противнику захват цели, чему должны помогать средства РЭБ, помехопостановщики и предпринятые конструкторами комплексы мер по снижению ЭПР (которая по нашим меркам у всех истребителей Сатурнверса будет запредельно низкой, Краптор и рядом не валялся). Быстрее навелся - быстрее выпустил ракету - быстрее поразил противника. В идеале. Итак, истребители захватили цели и выпустили ракеты. Вообще-то, их радары способны отслеживать большое число целей, и одномоментный залп они могут дать хоть всеми ракетами, но в данном случае одной ракеты хватило. Теперь истребители переходят к активному противоракетному маневрированию и противодействию, включая старые добрые тепловые ловушки. В конце концов, попадание даже одной ракеты для истребителя, скорее всего, смертельно, здесь вам не Винг Коммандер, волшебных силовых щитов нет. После того, когда ракеты либо попали, либо ушли мимо цели (зависит от эффективности противоракетного маневрирования и противодействия), оставшиеся истребители либо продолжают полет (скорее всего начинают торможение для последующего возврата на носитель), либо продолжают сближение на встречных курсах. В этом случае, если захват они не потеряли, может состояться еще один пуск ракет большой или средней дальности. Если же нет, можно попробовать проскочить (бросив ракету за хвост, чтобы она там резко включилась при приближении противника и врезалась в него), можно продолжать полет (чтобы встретить противника уже в ближнем бою, где хватит времени, скорее всего, на один пуск ракеты), можно начать торможение, чтобы понадеяться что противник проскочит. В любом случае, после сближения и расхождения в ближнем бою имеет смысл начинать торможение в любом случае, чтобы если не сблизиться с противником заново, то взять его в прицел и засадить в него ракету большой дальности. Или попробовать отклониться далеко в сторону, разбрасывая тепловые ловушки и помехопостановщики, и попытаться выйти из боя, что тоже возможно (хотя и сложно, вне зависимости от скилла пилота). Где-то примерно так. Во всяком случае, так я себе это представляю. Предупреждаю сразу - это очень параллельные курсы, даже при сближении расстояние между противниками составляет сотни километров. В идеале большинство таких "догфайтов" (но это не догфайт) заканчиваются на большом расстоянии после запуска ракет большой дальности, а если потребуется - еще одного запуска. После чего истребители могут либо продолжать полет, либо лететь домой. Большая часть боевых столкновений истребителей представляет собой именно подобного рода дальний перехват.
Да, тут высокие перегрузки. До нескольких минут 9 g, вполне возможно, да. Что вполне реально для современных летчиков-истребителей даже сейчас, хотя и чревато. По моим крайне грубым подсчетам, максимальные перегрузки, которым будут подвергаться пилоты, составляют примерно 6 g в течение нескольких минут. Много, да. Но терпимо. Не забудем, это специально подготовленные пилоты, одетые в противоперегрузочные скафандры (на несколько порядков лучше современных) и, вполне возможно, имеющие оснащение другого рода. Впрочем, я решительно против вымазанных в мазуте и чадящих паром протезов, да и полностью кибертела это уже несколько не наш сеттинг, но что-то можно придумать; нет - придется обходиться противоперегрузочными скафандрами и здоровым сердцем. У сатурняшек, кстати, сердце очень здоровое, перегрузки они переносят лучше, так генетически (путем генной инженерии) сложилось. Внешняя няшность обманчива, да.
Если уж зашла речь об этом, то пилот, скорее всего, не лежит в ложементе. Он в нем... стоит. Под тягой, конечно, лежит. В целях экономии места - возможно с согнутыми ногами. Если бы можно было встроить генератор искусственной гравитации в истребитель, можно было бы сэкономить место еще лучше (ложемент находился бы так же, как в современных истребителях), но это сильно дешевый трюк. Одним словом, пилот сидит. Держа руки в плотно прилегающих сенсорных перчатках на приборах управления. Но по большей части он управляет истребителем через нейроинтерфейс, а любые движения сведены к коротким движениям пальцев. Все органы управления сведены к... тем местам, где лежат руки пилота, поскольку HOTAS священен и велик. Даром что эти органы управления могут выполнять и чисто вспомогательную роль. Выбор нейроинтерфейса и вообще нестандартной системы управления связан с тем, что обычная пара РУС/акселератор и две педали для управления космическим аппаратом подходят чуть менее, чем плохо, а так - движением пальца тягу дросселируешь, поворотом руки в запястье меняешь направление тяги (ОВТ в истребителях обязательно, а отклоняемые сопла как минимум двухмерные, хотя трехмерные - лучше), двинул другим пальцем два раза - захват цели, три раза - пуск ракеты... Показания приборов дублируются прямо в мозг, изображение с внешних камер и тепловизоров - тоже, радар - мы уже про это говорили. В идеале и последней версии системы пилот ведет машину с закрытыми глазами, можно сказать, силой мысли. В любом случае, подавляющее большинство времени полетом управляет автопилот на технологиях 80х (1980х), пилот там нужен только для внесения возможных корректив, применения вооружения, активного маневрирования (чем более непредсказуемо - тем лучше), а также для того, чтобы тупая машина не начала палить по мирным или союзным кораблям. ИИ в Сатурнверсе еще пока не обладает самосознанием, в этом плане пока не повезло, поэтому принимать моральные решения он еще пока не умеет... это Боло командир не нужен, он там не пришей кобыле хвост, а здесь климат иной.
Остальные боевые задачи, помимо уничтожения себе подобных, включают также, ну, например, атаки вражеских боевых кораблей. Здесь ничего нового, по-прежнему пуск с дистанции захвата ПРО, дальше ракета летит сама, а истребитель либо отходит назад и дает еще один залп (и так пока не выстреляет все ПКР - которых у него может быть до трех штук), либо улетает обратно. Ракета в любом случае летит сама, истребителю достаточно один раз ткнуть в цель... или даже не тыкать, цель класса корабль ракета как-нибудь сама найдет. Она умная.
Противоракетная оборона. Ну, тут все просто, выигрывает тот, кто сбивает больше всего вражеских ракет. Теми же ракетами, что и используются против истребителей. Собственно, широкомасштабное применение истребителей с этого и есть пошло - ракетные залпы стали побольше, существующего ПРО хватало поскольку-постольку, и истребители казались хорошим способом плотность ПРО увеличить. И это помогало, но потом какой-то шутник начал ставить противокорабельные боеприпасы на истребители...
Околопланетные и планетарные операции. О-о-о, это самая, эээ, мякотка. Я уже говорил на эту тему - в условиях засилия планетарных средств ПКО большим кораблям ничего не остается, кроме как прохлаждаться на лунной орбите и выпускать истребители, которые будут уничтожать вражеские истребители и спутники, прицельно бомбить вражеские наземные позиции (с орбиты тактическими вольфрамовыми ломами, а почему нет?), и - гвоздь программы - входить в атмосферу и выполнять там штурмовку поверхности параллельно с уничтожением всего, что летает. Чтобы вы примерно представляли себе, скажу, что средний истребитель Сатурнверса в длину немногим меньше 30 метров. И он вполне способен войти в атмосферу, отбомбиться из стратосферы и свечкой рвануть вверх и домой. Вот чего-чего, а дельта-вээ на это ему хватит по уши. Тяги, кстати, тоже. Вот насчет именно пикирования на танковые колонны с БРРРРРРРРРРТ я ничего не скажу, но теоретически это возможно, с установкой пушечных контейнеров. Практически вопрос в снижении скорости (в атмосферу истребитель входит на скорости, немного превышающей 25 М). Разумеется, все вооружение для атмосферных полетов занимает насколько мало места, что пакуется в бомбовый отсек истребителя... я экспериментировал с обтекаемыми подвесными контейнерами, но мне кажется это не стоит того. Естественно, что специально для сверх- и гиперзвуковых полетов в атмосфере истребители имеют элементы вейврайдерной конструкции, а двигатели у них имеют прямоточный режим работы и твердотопливные ракетные ускорители для набора скорости в атмосфере. Впрочем, ничто не запрещает закрыть воздухозаборники и рвануть с места на ракетной тяге, кроме кратера в ВПП. Да, истребители также способны к вертикальному взлету и посадке.

Что до остальных орбитальных операций, то что сказать про Сахалин, выглядит это так, как должно выглядеть. Истребители сходят с орбиты вниз, к планете, им навстречу летят сначала вражеские истребители, а потом, на низкой орбите, противоистребительные АСАТы... Сплошные маневры уклонения, аркадное количество противников... В идеале, разумеется. Да, совсем забыл: еще истребители могут сообщать целеуказание ракетам, выпущенным боевыми кораблями, что позволяет этим ракетам поражать цели на поверхности планеты с высокой точностью.
Аналогичным образом истребители выполняют патрулирование как околопланетного, так и вообще космического пространства в определенных местах, это позволяющих. То есть, от Земли до Марса патрули не гоняют, а в системе Юпитера (на почтительном удалении от самого Юпитера) или Сатурна (или, тем более, Марса или Луны) - всегда пожалуйста.
Вроде бы, все, какую боевую задачу я еще не охватил. Ах да, разведка, но разведкой занимаются разведывательные модификации истребителей, двухместные и оснащенные мощными радарами. И то это не столько разведка, сколько наблюдение - разведчик поднимается над плоскостью эклиптики и барражирует там, координируя действия других истребителей... ну и вообще любое приличное расстояние, которое позволит наблюдать за общей картиной боевых действий, подойдет. "Над" эклиптикой, кстати, можно и к надиру "подниматься", чо, космос трехмерный же, лол. Предполагается, что приближение вражеских перехватчиков разведчик заметит заранее и даст дёру, потому что отбиться ему, конечно, есть чем, но все же рисковать не стоит.
Сверхсветовых истребителей пока что нет, хотя отстыковывающаяся ступень для микропрыгов прорабатывается. Это выглядело бы неплохо - прыгнул, выпустил ракеты, развернулся, прыгнул в обратном направлении. Дальность действия стремится к бесконечности, авианосец становится еще больше ультимативным средством контроля за пространством, если бы не одно "но" - таким истребителям придется действовать в совершенном отрыве от носителя. Хотя почему же, не зря я называю их "стратегическими истребителями-бомбардировщиками" - бомберам дальние полеты не впервой. В любом случае, любые прыжковые истребители пока что исключительно экспериментальные.
Вопросы спасения пилотов прорабатываются. Вкратце, если бы по Сатурнверсу был космосим (FUND IT), то миссия вида "защищайте спасателей, пока они подбирают спасательные капсулы" там точно была бы. Со всей безблагодатностью происходящего типа необходимости догонять улетающие в ебеня капсулы. Не спас больше 75% капсул - попадаешь под трибунал, геймовер.
Что-то еще я точно забыл, но я уже не помню, что. Ну да, истребители базируются на авианосцах (и баттлстарах), на орбитальных станциях и на поверхности планет. Иногда даже все вместе. Первое и последнее интуитивно понятно (авианосцы меня тоже вставляют, ну и я пока лучше летной палубы ничего не могу придумать, катапульты-то там и так есть), а с орбитальными станциями у меня довольно напряженные отношения. Впрочем, неважно.

Кроме ракет разных видов истребители также могут нести бомбы (как атмосферные, так и орбитальные вольфрамовые ломы), мины (должны же в космосе быть мины!), а также спутники, маяки и прочую полезную нагрузку. И да, купить подержанный истребитель и возить на нем почту (в мешках) с Марса на Луну, как ебучий пони-экспресс, в принципе можно, но зачем? (это единственная концессия, которую я готов сделать фанатам Илитки, Фрилансера и прочей Икс-серии, где можно грузы истребителем возить - 20 тонн полезной нагрузки is a serious power) Межзвездные прыжковые курьеры побольше будут, прыжковых же истребителей пока нет. Так что...
И о дронах. Я ничего не имею против дронов вообще (ну кроме того факта, что их слишком педалируют некоторые люди, подразумевая при этом, что мои любимые истребители - говно, и я тоже говно исключительно потому, что у меня есть истребители), но это, во-первых, не их сеттинг. Сатурнверс - это про авианосец с самолетиками в космосе, да, а не про дронярню с дронами. Дроны хороши, когда мы пишем не про войнушку, или пишем про ну очень веберовскую войнушку (см. Хонорверс, и то ЛАКи такие ЛАКи), в такой войнушке все уныло, о чем не напиши. Впрочем, даже пилотируемые истребители на реалфизике (без жидкого вакуума и дистанций боя меньше десяти километров) на поверку достаточно унылы - ну сами посудите, истребитель обычно два часа летит в одну сторону, потом пускает ракету, потом два часа летит обратно... Я, конечно, постараюсь сделать (если постараюсь) все это как можно менее унылым, но - да. Динамики в истребительном бою ровно столько же, сколько и в сражении крупных кораблей, даже меньше (по времени боевого столкновения, естественно). Впрочем, пилоты истребителей согласились бы с утверждением, что чем унылее - тем лучше для них, да.
А во-вторых, возвращаясь к дронам, то если честно, беспилотный истребитель от описанного выше пилотируемого истребителя, с моей точки зрения, НИЧЕМ бы не отличался. Кроме отсутствия пилота. Потому что если у нас есть сильный ИИ, то нет смысла ставить его на расходуемые дешевые платформы, он просто не будет достаточно эффективно действовать на таких платформах. А если у нас нет сильного ИИ, то делать дронов вообще не имеет смысла. Во всяком случае, автономных.
Ну да, насчет сценария, когда один живой пилот управляет стайкой дронов, я не имею ничего против, да... но это не их сеттинг. И я не знаю, какой будет их, потому что представить себе такую стайку хоть в сколько-то интересном ключе я могу с трудом. Но надо будет, вдруг где-то пригодится, я не знаю.
Ну и напоследок о дронах: то, что это дрон, не означает, что на него можно ставить двигатели меньших размеров и ожидать, что этот дрон по ходовым качествам превзойдет большой пилотируемый аппарат. Во-первых, это космос, тут так не бывает, тут чем больше корабль - тем выше его ходовые качества (с другой стороны, большие корабли вертятся из рук вон паршиво), а во-вторых, ну... эти самые двигатели с 4 000 000 м/с импульса, что в Сатурнверсе, имеют массу около 5 тонн. А то и больше. И если вы хотите поставить такой двигатель на аппарат, то лучше всего будет, если это будет многоразовый аппарат, который окупит установку такого двигателя. Или даже двух таких.
Маленькие двигатели по 200 000 м/с есть, да, но во-первых у них сходные массо-габаритные ограничения (ну не сделаешь ты термоядерный реактор меньше, ну не сделаешь и все), а во-вторых аппарат с таким двигателем будет проигрывать аппарату с двигателем на 4 000 000 м/с по всем статьям. И в первую очередь по дельта-в.
Я уже не говорю о том, что на аппарат массой 150 тонн влезает банально более мощное электронное оборудование и банально больше вооружения. Пределы по миниатюризации все-таки есть и в реальности, даной нам в ощущениях, да.
P.S. Я не знаю, зачем я все это написал. По правде говоря, я такой пост еще две недели назад хотел написать, но боялся разводить срач. Но в конце концов, это должно было быть сделано.
P.P.S. Еще раз напоминаю, что все персонажи вымышлены, все совпадения случайны, ни на какую абсолютную точность и достоверность автор не претендует; иначе говоря - никоим образом не гарантирует, что в XXIV веке все именно так и будет. Есть подозрение, что будет еще круче. В общем, вы поняли.




P.P.P.S. Приведенные иллюстрации не соответствуют внешнему виду настоящих истребителей Сатурнверса.
Но кое-что несомненно похоже, да.
Впрочем, о чем это я? Всю эту неделю, или даже больше, мне хотелось устроить тут Ultimate Showdown of Ultimate Destiny и перетереть по понятиям за истребители. Чтобы уже, наконец-то, раз и навсегда закрыть. К сожалению, эта тема, похоже, никогда не закроется. Что ж, попробуем сказать хоть что-то.
Разумеется, я говорю об истребителях Сатурнверса, поскольку они там, в некотором роде, во главе угла: вот как не крути, а Сатурнверс это таки про авианосец с самолетиками в космосе. И даже не авианосец, а таки баттлстар. Но это детали. Поэтому говорить я буду об истребителях Сатурнверса, а они хтоничны, фантастичны и суровы.

Вкратце - не надо шутить с истребителями, блядь. Здесь другие аппараты. Это не Винг Коммандер, не Десцент Фриспейс. Это 250 тысяч новейших истребителей Сатурна блядь! Кхм. Но шутить с ними действительно не стоит. Сначала я еще скромничал, но потом оказалось, что скорость истечения порядка 200 000 м/с - это мало, и мои истребители натягивают какие-то совершенно фантастичные дроны (о дронах позже). Ну ок, сказал я, раз вам мало, то получайте - и импульс стал равен, не много не мало, 4 000 000 м/с. Для истребителя массой в 150 тонн, 100 из которых составляет топливо, это примерно 4394 км/с дельта-вээ. Теперь точно не мало, с чувством триумфа подумал я. Ха, да на таком истребителе можно, стартовав с Земли, до Марса долететь! на 1 g постоянной тяги! и еще на обратный путь, скорее всего, останется. В одну сторону, конечно, двое суток с лишним лететь, но это уже несущественные недостатки.
Да-да, стартовав с Земли! Это аэрокосмические истребители. Я бы сказал, очень аэрокосмические. Главными причинами такого решения является то, что: а) я очень люблю реактивные истребители; и б) я совершенно не умею рисовать чисто космические истребители. Ну и потому, что в) планеты самое главное, надо воевать за планеты. Шучу, конечно, но вот в отдельно аэрокосмические истребители в добавление к космическим я как-то не верю, разумнее держать один тип малых кораблей на все случаи жизни. Ну и в конце концов, если другим можно, то почему мне нельзя? Справедливости ради, первые экзерциссы тех же сатурняшей (и не только их, евпочя, на Луне атмосферы тоже нету) в области истребителей больше напоминали Старфуры, чем МиГ-15, но по ходу войны этот недостаток устранили. Возможно, в какой-нибудь другой вселенной я напишу про Старфуры, я против них ничего не имею, евпочя. Но неважно.
Да, во вселенной Сатурнверса одноместные аэрокосмические истребители - веяние сравнительно новое. Ну как, меньше ста лет, почти как и нашим реактивным истребителям. Раньше просто не было достаточно компактных двигателей с такими рабочими характеристиками. Я даже не скрываю, что создание такого двигателя было невероятно сложной инженерной проблемой, во всех областях. Гипердвигатель был и то проще. До создания таких двигателей истребителей не было, самым маленьким полноценным кораблем был какой-нибудь ганшип, он же корвет, истребители же были либо только атмосферные, либо дальние потомки Спирали и Дина-Соара, являющиеся строго орбитальными аппаратами. Активнее всего они применялись в Первую Солнечную - в основном из-за того, что космический флот тогда перебывал еще в крайне зачаточном состоянии и выглядел как стадо алюминиевых мусорных баков с прикрученными к ним ранними термоядерными двигателями, а то и вообще ядерными или ВАСИМРами, вооруженных аналогом НР-23, просунутой в стыковочный шлюз. Это было время железных людей в алюминиевых банках, железных людей с титан-вольфрамовыми яйцами. Плюс, учитывая что большая часть боевых действий шла все еще на Земле (Первая Солнечная - это космоноидское название, евпочя, в официальной земной историографии она называлась по-другому... Третья Мировая война, например), такие истребители (духовные наследники Спирали, Дина-Соара и Х-37) использовать было вполне логично. А еще их наличие обьясняет, откуда во Флоте Лунно-Лагранжийского Альянса звания флайт-лейтенантов, сквадрон-коммандеров и груп-капитанов, да...
Кхм. В общем, это был краткий исторический экскурс, и, так или иначе, одноместные аэрокосмические истребители со сказочными ходовыми характеристиками для вселенной Сатурнверса представляют собой суровую реальность, даную нашим няшным потомкам в ощущениях. Что же до того, как эта реальность выглядит и что из себя представляет, то...
Догфайта не будет. Вернее, его вообще нет. И никогда не было. Даже если очень хочется, то расстояния не те. Очень грубый подсчет показал, что попасть во что-то на дистанции около ста километров из пулемета не то что невозможно, а невозможно в принципе. Из лазера, конечно, можно, но меня в последнее время категорически не устраивают лазеры. Но даже если оставить мои пристрастия в стороне, то пушечному вооружению на истребителях мешают, в принципе, одни и те же соображения. Масс-драйверы жрут много энергии (хотя это, казалось бы, и не проблема, хотя конденсаторы тоже не из святого духа), перегреваются и имеют высокую отдачу. Лазеры жрут много энергии (хотя это, казалось бы, и не проблема, далее везде), очень сильно перегреваются и... отдачи не имеют, да. Но перегрев отдувается за это с лихвой. Корпускулярным пушкам нужен длинный/тяжелый/длинный и тяжелый ускоритель, плазменные пушки - сами понимаете. Обычный огнестрел на таких расстояниях абсолютно бесполезен. Учитывая, насколько истребитель даже в ста километрах от цели может изменить свое положение в пространстве (на то он и истребитель), неуправляемые ракеты схожим образом бесполезны.
Поэтому догфайта не будет, да. Истребители разбираются с себе подобными путем пуска ракет большой или средней дальности. Сразу нескольких, да. Честно скажу, в процессе конструкторских работ (если это так можно назвать) выдвигались самые разнообразные предложения, вплоть до снятия с ракеты ГСН и полностью дистанционно-командного наведения и подрыва, но я посчитал это слишком хардкором. Тем не менее, это хорошее оправдание для наличия пилота в вашем файтере, если даже не двух пилотов. Все равно летает по большей части автопилот.
Но да, ракеты. Вспомните, что я говорил про аналоги AIM-54 Phoenix (и ее хтоничного антипода Р-33). Или даже, если хочется выстрелил-забыл - AIM-120 AMRAAM (тем лучше, что ра'ам (רעם) на иврите означает "гром", и так называется F-15I, да), но аналоги "Фениксов" поинтереснее, у них хотя бы полуактивное радарное наведение на начальной стадии полета.

На более близкой дистанции будут применяться более-менее космические Сайдуиндеры... ну, более-менее. В первую очередь, вертеть головой не нужно - они способны принимать целеуказание с радара носителя (а радаров у истребителей Сатурнверса никак не меньше двух, и мы прорабатываем вопрос с размещением элементов ФАР на крыльях, все равно их больше нечем занять) и обладают завидной off-bore targeting capability едва ли не до 70 градусов от продольной оси ракеты. То есть, если даже дело дойдет до совсем ближнего боя... ну, во-первых, два противника очень быстро разминутся (зачем и пуск ракет в заднюю полусферу), а во-вторых крутить головой все равно не нужно. Достаточно указать цели. По вопросу имплантирования пилотам зрения на все 360 градусов развернулась довольно оживленная дискуссия, в ходе которой было высказано предложение просто давать пилотам радарную картинку. Я сказал - прямо в мозг. Своего рода шестое радарное чувство, да, почему нет. Если уж на то пошло, никто не говорил, что управлять космическим истребителем - это просто. Впрочем, зрение на 360 без поворота головы (и даже без затемнения от перегрузок, прямо в зрительный нерв,
Но да, ракеты. Дальнего и среднего действия, ближнего (напомню, очень условно ближнего) действия, и... все? По крайней мере, для космического боя точно все. Крутиться-вертеться и пытаться зайти в хвост противнику в космосе бессмысленно (superheated drive exhaust becomes a hazard, да), все равно он сначала угостит тебя ракетой, а потом кувыркнется, ослепит радаром и снова угостит ракетой, да и на тех скоростях, опять же, два противника очень быстро начнут удаляться друг от друга. Активное противоракетное маневрирование (англ. jinking) на дальних и средних дистанциях, да и вообще на всех дистанциях - безусловно. И оно отличается от маневров в атмосфере, как небо от земли, поскольку в космосе возможно поступательное движение без поворотов и виражей, позволяющее все это время держать носовой радар направленным на противника для захвата цели (англ. strafe). Большие космические корабли так тоже делают.
Вкратце в условном флэтспейсе это выглядит так. Встречаются два звена истребителей. Друг друга они обнаруживают задолго до дистанции пуска ракет, благо истребитель, даже летящий по инерции, в тепловизор видно очень хорошо. Командир звена может еще принять решение о сближении или о смене курса, в каковом случае истребители звена дисциплинированно развернутся хвостом к противнику и начнут резко тормозить, после чего уйдут на траекторию возвращения. Если повезет и командир среагировал достаточно оперативно (ну или, как вариант, с носителя ему скомандовали аборт очень оперативно), то боя еще можно будет избежать; если же нет, то... увы. Истребители продолжают сближение, и оба звена получают предупреждения об облучении радаром. Здесь выигрывают те, у кого мощнее радар и кто способен наиболее затруднить противнику захват цели, чему должны помогать средства РЭБ, помехопостановщики и предпринятые конструкторами комплексы мер по снижению ЭПР (которая по нашим меркам у всех истребителей Сатурнверса будет запредельно низкой, Краптор и рядом не валялся). Быстрее навелся - быстрее выпустил ракету - быстрее поразил противника. В идеале. Итак, истребители захватили цели и выпустили ракеты. Вообще-то, их радары способны отслеживать большое число целей, и одномоментный залп они могут дать хоть всеми ракетами, но в данном случае одной ракеты хватило. Теперь истребители переходят к активному противоракетному маневрированию и противодействию, включая старые добрые тепловые ловушки. В конце концов, попадание даже одной ракеты для истребителя, скорее всего, смертельно, здесь вам не Винг Коммандер, волшебных силовых щитов нет. После того, когда ракеты либо попали, либо ушли мимо цели (зависит от эффективности противоракетного маневрирования и противодействия), оставшиеся истребители либо продолжают полет (скорее всего начинают торможение для последующего возврата на носитель), либо продолжают сближение на встречных курсах. В этом случае, если захват они не потеряли, может состояться еще один пуск ракет большой или средней дальности. Если же нет, можно попробовать проскочить (бросив ракету за хвост, чтобы она там резко включилась при приближении противника и врезалась в него), можно продолжать полет (чтобы встретить противника уже в ближнем бою, где хватит времени, скорее всего, на один пуск ракеты), можно начать торможение, чтобы понадеяться что противник проскочит. В любом случае, после сближения и расхождения в ближнем бою имеет смысл начинать торможение в любом случае, чтобы если не сблизиться с противником заново, то взять его в прицел и засадить в него ракету большой дальности. Или попробовать отклониться далеко в сторону, разбрасывая тепловые ловушки и помехопостановщики, и попытаться выйти из боя, что тоже возможно (хотя и сложно, вне зависимости от скилла пилота). Где-то примерно так. Во всяком случае, так я себе это представляю. Предупреждаю сразу - это очень параллельные курсы, даже при сближении расстояние между противниками составляет сотни километров. В идеале большинство таких "догфайтов" (но это не догфайт) заканчиваются на большом расстоянии после запуска ракет большой дальности, а если потребуется - еще одного запуска. После чего истребители могут либо продолжать полет, либо лететь домой. Большая часть боевых столкновений истребителей представляет собой именно подобного рода дальний перехват.
Да, тут высокие перегрузки. До нескольких минут 9 g, вполне возможно, да. Что вполне реально для современных летчиков-истребителей даже сейчас, хотя и чревато. По моим крайне грубым подсчетам, максимальные перегрузки, которым будут подвергаться пилоты, составляют примерно 6 g в течение нескольких минут. Много, да. Но терпимо. Не забудем, это специально подготовленные пилоты, одетые в противоперегрузочные скафандры (на несколько порядков лучше современных) и, вполне возможно, имеющие оснащение другого рода. Впрочем, я решительно против вымазанных в мазуте и чадящих паром протезов, да и полностью кибертела это уже несколько не наш сеттинг, но что-то можно придумать; нет - придется обходиться противоперегрузочными скафандрами и здоровым сердцем. У сатурняшек, кстати, сердце очень здоровое, перегрузки они переносят лучше, так генетически (путем генной инженерии) сложилось. Внешняя няшность обманчива, да.
Если уж зашла речь об этом, то пилот, скорее всего, не лежит в ложементе. Он в нем... стоит. Под тягой, конечно, лежит. В целях экономии места - возможно с согнутыми ногами. Если бы можно было встроить генератор искусственной гравитации в истребитель, можно было бы сэкономить место еще лучше (ложемент находился бы так же, как в современных истребителях), но это сильно дешевый трюк. Одним словом, пилот сидит. Держа руки в плотно прилегающих сенсорных перчатках на приборах управления. Но по большей части он управляет истребителем через нейроинтерфейс, а любые движения сведены к коротким движениям пальцев. Все органы управления сведены к... тем местам, где лежат руки пилота, поскольку HOTAS священен и велик. Даром что эти органы управления могут выполнять и чисто вспомогательную роль. Выбор нейроинтерфейса и вообще нестандартной системы управления связан с тем, что обычная пара РУС/акселератор и две педали для управления космическим аппаратом подходят чуть менее, чем плохо, а так - движением пальца тягу дросселируешь, поворотом руки в запястье меняешь направление тяги (ОВТ в истребителях обязательно, а отклоняемые сопла как минимум двухмерные, хотя трехмерные - лучше), двинул другим пальцем два раза - захват цели, три раза - пуск ракеты... Показания приборов дублируются прямо в мозг, изображение с внешних камер и тепловизоров - тоже, радар - мы уже про это говорили. В идеале и последней версии системы пилот ведет машину с закрытыми глазами, можно сказать, силой мысли. В любом случае, подавляющее большинство времени полетом управляет автопилот на технологиях 80х (1980х), пилот там нужен только для внесения возможных корректив, применения вооружения, активного маневрирования (чем более непредсказуемо - тем лучше), а также для того, чтобы тупая машина не начала палить по мирным или союзным кораблям. ИИ в Сатурнверсе еще пока не обладает самосознанием, в этом плане пока не повезло, поэтому принимать моральные решения он еще пока не умеет... это Боло командир не нужен, он там не пришей кобыле хвост, а здесь климат иной.
Остальные боевые задачи, помимо уничтожения себе подобных, включают также, ну, например, атаки вражеских боевых кораблей. Здесь ничего нового, по-прежнему пуск с дистанции захвата ПРО, дальше ракета летит сама, а истребитель либо отходит назад и дает еще один залп (и так пока не выстреляет все ПКР - которых у него может быть до трех штук), либо улетает обратно. Ракета в любом случае летит сама, истребителю достаточно один раз ткнуть в цель... или даже не тыкать, цель класса корабль ракета как-нибудь сама найдет. Она умная.
Противоракетная оборона. Ну, тут все просто, выигрывает тот, кто сбивает больше всего вражеских ракет. Теми же ракетами, что и используются против истребителей. Собственно, широкомасштабное применение истребителей с этого и есть пошло - ракетные залпы стали побольше, существующего ПРО хватало поскольку-постольку, и истребители казались хорошим способом плотность ПРО увеличить. И это помогало, но потом какой-то шутник начал ставить противокорабельные боеприпасы на истребители...
Околопланетные и планетарные операции. О-о-о, это самая, эээ, мякотка. Я уже говорил на эту тему - в условиях засилия планетарных средств ПКО большим кораблям ничего не остается, кроме как прохлаждаться на лунной орбите и выпускать истребители, которые будут уничтожать вражеские истребители и спутники, прицельно бомбить вражеские наземные позиции (с орбиты тактическими вольфрамовыми ломами, а почему нет?), и - гвоздь программы - входить в атмосферу и выполнять там штурмовку поверхности параллельно с уничтожением всего, что летает. Чтобы вы примерно представляли себе, скажу, что средний истребитель Сатурнверса в длину немногим меньше 30 метров. И он вполне способен войти в атмосферу, отбомбиться из стратосферы и свечкой рвануть вверх и домой. Вот чего-чего, а дельта-вээ на это ему хватит по уши. Тяги, кстати, тоже. Вот насчет именно пикирования на танковые колонны с БРРРРРРРРРРТ я ничего не скажу, но теоретически это возможно, с установкой пушечных контейнеров. Практически вопрос в снижении скорости (в атмосферу истребитель входит на скорости, немного превышающей 25 М). Разумеется, все вооружение для атмосферных полетов занимает насколько мало места, что пакуется в бомбовый отсек истребителя... я экспериментировал с обтекаемыми подвесными контейнерами, но мне кажется это не стоит того. Естественно, что специально для сверх- и гиперзвуковых полетов в атмосфере истребители имеют элементы вейврайдерной конструкции, а двигатели у них имеют прямоточный режим работы и твердотопливные ракетные ускорители для набора скорости в атмосфере. Впрочем, ничто не запрещает закрыть воздухозаборники и рвануть с места на ракетной тяге, кроме кратера в ВПП. Да, истребители также способны к вертикальному взлету и посадке.

Что до остальных орбитальных операций, то что сказать про Сахалин, выглядит это так, как должно выглядеть. Истребители сходят с орбиты вниз, к планете, им навстречу летят сначала вражеские истребители, а потом, на низкой орбите, противоистребительные АСАТы... Сплошные маневры уклонения, аркадное количество противников... В идеале, разумеется. Да, совсем забыл: еще истребители могут сообщать целеуказание ракетам, выпущенным боевыми кораблями, что позволяет этим ракетам поражать цели на поверхности планеты с высокой точностью.
Аналогичным образом истребители выполняют патрулирование как околопланетного, так и вообще космического пространства в определенных местах, это позволяющих. То есть, от Земли до Марса патрули не гоняют, а в системе Юпитера (на почтительном удалении от самого Юпитера) или Сатурна (или, тем более, Марса или Луны) - всегда пожалуйста.
Вроде бы, все, какую боевую задачу я еще не охватил. Ах да, разведка, но разведкой занимаются разведывательные модификации истребителей, двухместные и оснащенные мощными радарами. И то это не столько разведка, сколько наблюдение - разведчик поднимается над плоскостью эклиптики и барражирует там, координируя действия других истребителей... ну и вообще любое приличное расстояние, которое позволит наблюдать за общей картиной боевых действий, подойдет. "Над" эклиптикой, кстати, можно и к надиру "подниматься", чо, космос трехмерный же, лол. Предполагается, что приближение вражеских перехватчиков разведчик заметит заранее и даст дёру, потому что отбиться ему, конечно, есть чем, но все же рисковать не стоит.
Сверхсветовых истребителей пока что нет, хотя отстыковывающаяся ступень для микропрыгов прорабатывается. Это выглядело бы неплохо - прыгнул, выпустил ракеты, развернулся, прыгнул в обратном направлении. Дальность действия стремится к бесконечности, авианосец становится еще больше ультимативным средством контроля за пространством, если бы не одно "но" - таким истребителям придется действовать в совершенном отрыве от носителя. Хотя почему же, не зря я называю их "стратегическими истребителями-бомбардировщиками" - бомберам дальние полеты не впервой. В любом случае, любые прыжковые истребители пока что исключительно экспериментальные.
Вопросы спасения пилотов прорабатываются. Вкратце, если бы по Сатурнверсу был космосим (FUND IT), то миссия вида "защищайте спасателей, пока они подбирают спасательные капсулы" там точно была бы. Со всей безблагодатностью происходящего типа необходимости догонять улетающие в ебеня капсулы. Не спас больше 75% капсул - попадаешь под трибунал, геймовер.
Что-то еще я точно забыл, но я уже не помню, что. Ну да, истребители базируются на авианосцах (и баттлстарах), на орбитальных станциях и на поверхности планет. Иногда даже все вместе. Первое и последнее интуитивно понятно (авианосцы меня тоже вставляют, ну и я пока лучше летной палубы ничего не могу придумать, катапульты-то там и так есть), а с орбитальными станциями у меня довольно напряженные отношения. Впрочем, неважно.

Кроме ракет разных видов истребители также могут нести бомбы (как атмосферные, так и орбитальные вольфрамовые ломы), мины (должны же в космосе быть мины!), а также спутники, маяки и прочую полезную нагрузку. И да, купить подержанный истребитель и возить на нем почту (в мешках) с Марса на Луну, как ебучий пони-экспресс, в принципе можно, но зачем? (это единственная концессия, которую я готов сделать фанатам Илитки, Фрилансера и прочей Икс-серии, где можно грузы истребителем возить - 20 тонн полезной нагрузки is a serious power) Межзвездные прыжковые курьеры побольше будут, прыжковых же истребителей пока нет. Так что...
И о дронах. Я ничего не имею против дронов вообще (ну кроме того факта, что их слишком педалируют некоторые люди, подразумевая при этом, что мои любимые истребители - говно, и я тоже говно исключительно потому, что у меня есть истребители), но это, во-первых, не их сеттинг. Сатурнверс - это про авианосец с самолетиками в космосе, да, а не про дронярню с дронами. Дроны хороши, когда мы пишем не про войнушку, или пишем про ну очень веберовскую войнушку (см. Хонорверс, и то ЛАКи такие ЛАКи), в такой войнушке все уныло, о чем не напиши. Впрочем, даже пилотируемые истребители на реалфизике (без жидкого вакуума и дистанций боя меньше десяти километров) на поверку достаточно унылы - ну сами посудите, истребитель обычно два часа летит в одну сторону, потом пускает ракету, потом два часа летит обратно... Я, конечно, постараюсь сделать (если постараюсь) все это как можно менее унылым, но - да. Динамики в истребительном бою ровно столько же, сколько и в сражении крупных кораблей, даже меньше (по времени боевого столкновения, естественно). Впрочем, пилоты истребителей согласились бы с утверждением, что чем унылее - тем лучше для них, да.
А во-вторых, возвращаясь к дронам, то если честно, беспилотный истребитель от описанного выше пилотируемого истребителя, с моей точки зрения, НИЧЕМ бы не отличался. Кроме отсутствия пилота. Потому что если у нас есть сильный ИИ, то нет смысла ставить его на расходуемые дешевые платформы, он просто не будет достаточно эффективно действовать на таких платформах. А если у нас нет сильного ИИ, то делать дронов вообще не имеет смысла. Во всяком случае, автономных.
Ну да, насчет сценария, когда один живой пилот управляет стайкой дронов, я не имею ничего против, да... но это не их сеттинг. И я не знаю, какой будет их, потому что представить себе такую стайку хоть в сколько-то интересном ключе я могу с трудом. Но надо будет, вдруг где-то пригодится, я не знаю.
Ну и напоследок о дронах: то, что это дрон, не означает, что на него можно ставить двигатели меньших размеров и ожидать, что этот дрон по ходовым качествам превзойдет большой пилотируемый аппарат. Во-первых, это космос, тут так не бывает, тут чем больше корабль - тем выше его ходовые качества (с другой стороны, большие корабли вертятся из рук вон паршиво), а во-вторых, ну... эти самые двигатели с 4 000 000 м/с импульса, что в Сатурнверсе, имеют массу около 5 тонн. А то и больше. И если вы хотите поставить такой двигатель на аппарат, то лучше всего будет, если это будет многоразовый аппарат, который окупит установку такого двигателя. Или даже двух таких.
Маленькие двигатели по 200 000 м/с есть, да, но во-первых у них сходные массо-габаритные ограничения (ну не сделаешь ты термоядерный реактор меньше, ну не сделаешь и все), а во-вторых аппарат с таким двигателем будет проигрывать аппарату с двигателем на 4 000 000 м/с по всем статьям. И в первую очередь по дельта-в.
Я уже не говорю о том, что на аппарат массой 150 тонн влезает банально более мощное электронное оборудование и банально больше вооружения. Пределы по миниатюризации все-таки есть и в реальности, даной нам в ощущениях, да.
P.S. Я не знаю, зачем я все это написал. По правде говоря, я такой пост еще две недели назад хотел написать, но боялся разводить срач. Но в конце концов, это должно было быть сделано.
P.P.S. Еще раз напоминаю, что все персонажи вымышлены, все совпадения случайны, ни на какую абсолютную точность и достоверность автор не претендует; иначе говоря - никоим образом не гарантирует, что в XXIV веке все именно так и будет. Есть подозрение, что будет еще круче. В общем, вы поняли.




P.P.P.S. Приведенные иллюстрации не соответствуют внешнему виду настоящих истребителей Сатурнверса.
Но кое-что несомненно похоже, да.