![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lТак. Я же что-то точно хотел сказать. А то between переписыванием конспектов и задротством в КОТОР я ничего и не пишу, как-то нехорошо. Тем более, что эту тему мы давно и незаслуженно обходили стороной.
С чего бы начать? М-м-м. Вначале Мазингер родил супер-роботов, Гандам родил реал-роботов, а Макросс родил трансформеров. То есть, раньше меха могла только собираться из составных частей (и это, кстати, самая идиотская часть 0079 - то есть, сам по себе кор файтер это нормальная идея, но реализация ее - сушите весла и сливайте воду), а теперь она стала трансформироваться из конвенциональной техники в собственно гигантского робота. В Макроссе, конечно, есть еще промежуточный режим между самолетом и роботом - самолет-на-ножках, что вообще всегда нравилось мне гораздо больше, чем просто робот.
Потом, конечно, появились Трансформеры (которых я не люблю, потому что не понимаю, что вы в них находите), а потом трансформирующуюся механику перенял Гандам (Трансформеры, по-моему, все ж таки были раньше Зеты), и мы имеем то, что имеем. Трансформирующиеся мобайлсьюты в гандамах один из столпов жанра, примерно как V-образные антенны, космические колонии и блондины в масках (опционально на красных мобайлсьютах, хотя белые и золотые тоже пользуются популярностью), но мы сейчас будем говорить не о них, а об основоположнике. О Макроссе.
Макросс я... недолюбливаю. Меня искренне напрягает музыка (я могу выдержать только определенную, тщательно рассчитанную дозу японской попсы (ну, или псевдофранцузского пения - I'm looking at you, Macross Zero!)), мне очень нравится меха, и меня искренне напрягает любовный треугольник. Эти две вещи я критически не перевариваю, и в определенные моменты даже вариабл файтеры едва ли способны пересилить запредельную унылость всего остального. Собственно, поэтому же из всего франчайза я не осилил, дайте подумать, оригинальный сериал (ДУРЛ посмотрел, и да, я знаю, что это не то, но все же), компиляционный мувик Плюса, весь Макросс 7, компиляционный мувик Зеро и оба мувика Фронтира. И едва ли собираюсь осиливать их впредь. Фронтир вообще смотрелся через плотно сжатые зубы, потому что хорошего там, на мой скромный взгляд, только самолеты - я до сих пор хочу модельку 1/72 VF-25 Messiah, чтоб вы знали, если кто-то вдруг захочет сделать мне приятное... впрочем, лучше не стоит. But I digress.
Поэтому и говорить мы будем про самолеты. Которые, то есть, еще и роботы, которые еще и самолеты-на-ножках. И почему я хочу о них написать, но не могу о них написать.
Начнем с того, что трансформеры у меня уже один раз были, но то такой auld lang shame, что даже auld lang shame; и в любом случае, они не трансформировались в робота, а только в самолет-на-ножках. Но ладно, я тогда был маленький и глупый, и потом я их вырезал. Уж сразу бы лучше писал про таких трансформеров (веритеками же их в Роботехе (HEARESAY!) называли, нет?), но с этим связаны свои проблемы.
Мы, кстати, обсуждали это очень мало и сошлись в том, что любой трансформер, тем паче летающий, будет пиздец хрупким и пиздец опасным для пилота. Ну, были еще стандартные вопросы питания, но за этим я малость подлизну![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
33samurai (я не люблю ставить ссылки на таких больших людей, особенно тех, с которыми мы не сходимся по большинству вопросов, из-за мучительного ощущения стыда и неискренности. с другой стороны, ссылки полезные, и тут конкретно я согласен на все сто, только меня почему-то не слушают, когда я воспроизвожу подобные аргументы. but I digress) и сошлюсь на этот пост, а точнее первые его абзацы, где говорится про пресловутые америциевые реакторы.
Ну, конечно, веритек (будем называть так - это короче, чем вариабл файтер, а "Валькирии" - это строго VF-1, и никаких гвоздей) должен не столько ходить, сколько летать, поэтому его силовая установка должна быть в первую очередь двигательной. Что-то мне, впрочем, подсказывает, что никаких проблем тут не возникнет, кроме проблемы стоимости самого такого реактора - а тем более, если он еще и двигатель. Макроссовским самолетикам, конечно, пофиг, они летают на ТЯРД, что, конечно, тоже вызывает вопросы (ну, у них наверное анейтронный какой-то термояд, водород-бор или гелий-гелий, да и вообще черт знает, Оватекнороджы же, декалчааа~. да, я знаю, что с анейтронными реакциями тоже какая-то хуйня помимо непомерного критерия Лоусона, но не знаю какая, мне безумно стыдно, да). VF-0 и SV-71 (порождение сумрачного руссо-иудо-тевтонского (sic!) гения) вообще летали на конвенциональных авиадвигателях, но я представил, какая там ебота с топливом для такой сложной техники, и мне стало плохо.
VF-1 вообще скромняшка. У него два ТЯРД, каждый по 11500 кгс тяги (23000 кгс на форсаже) и мощностью по 650 мегаватт, что дает нам суммарную тягу 23000 (46000) кгс и мощность 1300 мегаватт. Неплохо по сравнению с какими-нибудь P&W F100 или АЛ-Ф1, которые выдают схожие значения тяги только на форсаже. P&W F119 от краптора подошел бы лучше, у него 10500 кгс, но в Макроссверсе нету крапторов (об этом позже). Летает эта скромняшка на 2.7 Маха на 10 000 метрах, на 30 000 и выше аж на 3.8 Маха, в космосе жмет до 7 G включительно. Пустая "Валькирия" весит 13250 кг, нормальная полетная нагрузка - 18500 кг, максимальная - 37000 кг. Это все режим истребителя. Про гервалк говорить не так интересно, там высота машины 11 метров, перебирает ногами она со скоростью 100 км/ч, летаеткак вертолет, вплоть до 500 км/ч, умеет зависать вплоть до семи минут, да, это не так интересно, но тоже интересно. А вот баттроид... высота - двенадцать метров (это четыре этажа хрущевки), весит он, как уже говорилось выше, от 13 до 37 тонн, бегает на 160 км/ч и может действовать на глубине до 100 метров. Там есть еще вариант с ФАСТ паками, который весит 45-72 тонны, но это такое дело. Если он может бегать на 160 км/ч, веся при этом 37 тонн, то сможет и с 72, учитывая что ступней у баттроида нету (вместо них сопла двигателей). Это, кстати, вопрос, потому что с давлением на грунт (я страхуюсь, страхуюсь!) у баттроида, получается, туго, нечему же давить. С другой стороны, по уши он в грунт не провалится, да и ладно.
Сроки трансформации измеряются секундами, за пять секунд VF-1 превращается из файтера в баттроид. Вопросы вооружения оставим за кадром. Перейдем к наиболее интересующим нас вопросам. Заметьте, я еще ничего не говорил про то, как это реализуется в условиях обозримых технологий, потому что оно не реализуется никак... пока что никак, и вопрос даже не в двигателях и лазерных пушках.
Первое. В принципе, да, тут очень много движущихся деталей. Их у всех роботов много, вообще-то. Просто тут эти детали еще и регулярно подвергаются перегрузкам, краткосрочным и не очень. Я не буду говорить, каким и насколько, не хочу садиться в лужу, тем более что на сколько жо рассчитаны те же механизмы поворотных частей крыла у МиГ-23 или F-14 (и, кстати, у VF-1 крылья тоже с изменяемой стреловидностью), я не знаю, не нашел. Ну, у веритеков этим дело не будет ограничиваться - там приводы рук и ног, сочленения фюзеляжа, который ломается пополам при трансформации, что еще. Если сломается или откажет хотя бы один из таких узлов, то функциональность машины уже будет неполной, причем особенно весело, если заклинит фюзеляж на полпути между самолетом и баттроидом. Или там кабина не закроется, на нее же съезжает бронепластина. Или голова не высунется. Без руки там, положим, еще можно прожить, хотя и не очень удобно.
С другой стороны, чего точно не сделает, так это не оторвет машине руки и ноги при попытке трансформации, поскольку они и в сериалах-то не трансформируются на высоких скоростях. Если я правильно помню - спидометр, конечно, нам не показывают, и акселерометр тоже, но вроде как они там притормаживали. Конечно, если захочется выкинуть ноги на 2 Мах, то их скорее всего оторвет. Летать на сверхзвуковых скоростях, впрочем, не умеют ни гервалк, ни баттроид, поэтому лишиться конечностей при преодолении звукового барьера им не грозит.
Есть такая проблема, что баттроид при трансформации в воздухе начнет падать, и вот там-то ему все и поотрывает. Ну, тут я ничего не скажу, но в аниму такое точно было. Но в аниму такую штуку отмачивают обычно разные там асы, впопу и не очень, им можно, от них архетип безбашенного летчика-истребителя требует. Кстати, можно вспомнить, что в тех же Двухочках Флаги и Энакты не трансформируются в воздухе, нельзя (Куриос, вроде, был лишен таких условностей, но то гандам), из тех же соображений безопасности - это только Грэхему можно, он тоже безбашенный ас, блондин и отмороженный на голову рукопашник.
В космосе, естественно, эти вопросы снимаются за отсутствием сопротивления среды. Хотя там, в принципе, что-то жизненно важное и подвижное можно таким же макаром сломать, перегрузки никто не отменял.
Второе. Система управления, как всегда, не выдерживает никакой критики, только тут все еще печальнее - у нас гигантский робот управляется, понимаете ли, с помощью РУС и ручки акселератора. Это даже не две дурацкие ручки в гандамах, это вообще клиника.
Ну и что, скажете вы - подумаешь, веобушное говно, а вот у нас в Баттлтеке!!! мехи тоже управляются двумя ручками и нейрошлемом на голове пилота, в чем проблема-то? Проблема в том, ребята, что в вашем Баттлтеке 50% дизайнов делали люди, нихуя не понимающие в мехе, поэтому они выглядят как коробки на ножках, а еще у вас пафосные мехварриоры сидят в трусах, но это я увлекся: меня просто достали люди, вопящие о крутизне коробок на ножках и унылости веобушного говна. А проблема, на самом деле, в том, что в Макроссе есть ровно один (1) самолет, управляемый с помощью нейроинтерфейса, и это YF-21 из Макросс Плюса. В котором пилот сидел, сложив руки, и управлял самолетом исключительно силой мысли, никаких ручек, и в итоге кончил плохо, потому что самолет оказался 2FAST2FURIOUS и его разорвало перегрузками. Хнык.
Ну, конечно, это несознательность дизайнеров, которых вопрос управления роботами не особенно волнует. Меня - волнует, и в принципе, тут решение очевидно - нейроинтерфейс, и вопрос решен. Самолетом можно будет управлять тоже через него, РУС и акселератор выполняют дублирующую роль, или наоборот - нейроинтерфейс в положение "выкл" и ручками, ручками, а перед трансформацией заново включаем. Альтернативы тут, по сути, никакой. Нейроинтерфейс вообще архиполезная штука для гуманоидных машин, вернее им без нее только обратную связь в виде сенсорного костюма использовать, но я про это уже говорил. Сенсорный костюм к самолету же никак не приделаешь.
Третье. Я понимаю, что Макросс делался в 82 году, когда все разработки по стелсам и ОВТ были засекречены, но франчайзу уже тридцать лет, продолжения делались уже после Холодной войны, в сытые 90ые и еще более сытые нулевые (у японцев свое мнение на этот счет, но неважно), и тем не менее... с малозаметностью у вариабл файтеров не просто никак, а вообще никак. Ее нет. Есть VF-171 из Фронтира, но он просто дельтавидный, скорее всего, стелсом там и не пахнет. ОВТ, впрочем, тоже, но он не особо и нужен, с подвижными ногами-то. Можно сослаться на то, что стелса в космосе нету, хотя уменьшение ЭПР и профиля цели не лишено смысла и там.
И тем не менее, никаких трапециевидных крыльев, никаких пилообразных контуров, никаких внутренних оружейных отсеков, никакого УВТ. Можно спорить, насколько стелс-истребители пятого поколения являются распилом бабла, но главное тут даже не то - при аэродинамике, опять же, истребителей четвертого поколения (ну 4+, ну с натяжкой 4++), эти самолеты штатно носятся на 3.5 Маха, а в стратосфере набирают свыше 5. Мы уже про VF-11 говорим, потому что чем дальше в лес, тем все еще хуже - сплошное увеличение скорости, но без каких-либо улучшений аэродинамики и без какой-либо малозаметности.
Впрочем, наверняка в конструкции вариабл файтеров используются материалы с низкой ЭПР, но они формой не вышли-с ни в пятое поколение, ни в шестое, ни в какое еще. Во всяком случае, по нашим современным представлениям.
Четвертое. Я не могу представить себе, как будет использоваться подобная боевая машина. То есть, у нас в одной машине совмещается истребитель-бомбардировщик, штурмовой вертолет и механизированная кавалерия, не знаю, как еще это назвать. Вопрос только - зачем?
Это ведь уже не авиация, разве что спектр действий авиации стал включать в себя наземные операции. Где и зачем летчикам нужно будет выполнять задачи бронетехники, в космосе? так и в космосе этим, скорее всего, будут заниматься специально обученные шлимазлы на специально обученных роботах, а не универсалы. В Макроссверсе, конечно, есть дестроиды, и Зентради ездят в шагающих бронекостюмах (для борьбы с которыми предполагается вариабл файтер в режиме баттроида), но из них мы видим только бронекостюмы Зентради, а сами дестроиды идут только на вспомогательных ролях.
И это не армия, потому что армейская авиация все равно не занимается напрямую наземными операциями, только их воздушной поддержкой. И тем более у армейской авиации нету истребителей. Веритек, конечно, еще и немного вертолет, но как-то слишком неплохо.
А насколько можно забронировать такую машину, даже по скромным стандартам мехи? чтобы она еще и летала потом? то-то же. Двенадцатиметровый робот, ага. Прошивающийся пулеметом. Нет, спасибо. Бронепластина кабины беспокоит меня больше всего, поскольку кабина мехи должна держать хотя бы 20 мм, а тут всего одна пластина, да еще и довольно тонкая. А такое бронирование еще и непропорционально утяжелит нос самолета... ладно, не настолько сильно, но повлияет на летные качества. И на массу, тем более.
И в космосе... мы вроде условились, что космический истребитель должен быть чем-то вроде ламтюгфайтера, и должен быть куда как покрупнее, для достижения соизмеримой мощности двигателей и вместимости топливных баков и оружейных отсеков. Ну, оно конечно ладно с теми размерами, и ракет у веритеков просто бешеное количество, и они еще и разделяются на ракеты поменьше, но как тогда быть с дальностью полета этих ракет, и насколько она будет велика? и будет ли она достаточной для космоса?
Хорошо хоть у них оружия ближнего боя нет. Ну там штык-нож у VF-11 есть, и у VF-25 есть боевой нож и щит, но я смутно понимаю, зачем они. А в других моделях нет, я специально проверял, и это правильно. А то бимсейберы - это, конечно, круто, но в космосе это делает меня содрогаться.
Резюмируя... что тут можно резюмировать, кроме того, что у меня болит левая рука? То, что я не знаю, что с веритеками делать, совсем не знаю. С одной стороны, это круто и это не так уж и нереалистично. С другой стороны, это очень трудно обосновать без двенадцатиметровых пришельцев в бронекостюмах. Как бы мне не хотелось, но обоснования я придумать так и не смог. Даже для просто трансформирующихся мобайлсьютов придумал худо-бедно, но не для веритеков.
И упаси меня боже запихнуть их в мир сатурняшей. Хотя временами очень хочется.
Впрочем, чего я точно обещаю, так это отсутствия трансформирующихся кораблей, в любом виде. Потому что это уже слишком.
И на сладкое, видео:
Так, надеюсь, понятнее, почему веритеки - это круто?
P.S. Про то, как авторы баттлтека украли из Макросса/Роботека кучу няшных дизайнов (в редизайне они еще более няшные, кстати, и не в последнюю очередь потому что Каталисты нашли себе нормальных мехадизайнеров, а не этих мамзеров, которые рисовали мехов для FASA), и за это получили правовой геморрой на веки вечные, надеюсь, упоминать не надо, да?
Хотя некоторым пуританам от западного мехастроения время от времени стоило бы.
Не, я люблю БТ, я не люблю мехафобские высказывания, пусть даже и в такой завуалированной форме.
P.P.S. Таки да, есть у них УВТ, еще у VF-0, я специально посмотрел. И там же сказано, что где-то после 1.7 Маха наступает лимит трансформации, где руки-ноги таки оторвет.
Ну, там и на одном Мах если не оторвет, то трясти будет.
Блин, давно это было, я уже все и забыл, а в Зеро и спидометр-то показывают, и Шын таки уходит в сваливание, потом выравнивается, ВНЕЗАПНО трансформируется в баттроида и убивает SV-71. Но Шын к тому времени тоже впопуас, ему можно, а для рядовых пилотов все это далеко за пределами.
С чего бы начать? М-м-м. Вначале Мазингер родил супер-роботов, Гандам родил реал-роботов, а Макросс родил трансформеров. То есть, раньше меха могла только собираться из составных частей (и это, кстати, самая идиотская часть 0079 - то есть, сам по себе кор файтер это нормальная идея, но реализация ее - сушите весла и сливайте воду), а теперь она стала трансформироваться из конвенциональной техники в собственно гигантского робота. В Макроссе, конечно, есть еще промежуточный режим между самолетом и роботом - самолет-на-ножках, что вообще всегда нравилось мне гораздо больше, чем просто робот.
Потом, конечно, появились Трансформеры (которых я не люблю, потому что не понимаю, что вы в них находите), а потом трансформирующуюся механику перенял Гандам (Трансформеры, по-моему, все ж таки были раньше Зеты), и мы имеем то, что имеем. Трансформирующиеся мобайлсьюты в гандамах один из столпов жанра, примерно как V-образные антенны, космические колонии и блондины в масках (опционально на красных мобайлсьютах, хотя белые и золотые тоже пользуются популярностью), но мы сейчас будем говорить не о них, а об основоположнике. О Макроссе.
Макросс я... недолюбливаю. Меня искренне напрягает музыка (я могу выдержать только определенную, тщательно рассчитанную дозу японской попсы (ну, или псевдофранцузского пения - I'm looking at you, Macross Zero!)), мне очень нравится меха, и меня искренне напрягает любовный треугольник. Эти две вещи я критически не перевариваю, и в определенные моменты даже вариабл файтеры едва ли способны пересилить запредельную унылость всего остального. Собственно, поэтому же из всего франчайза я не осилил, дайте подумать, оригинальный сериал (ДУРЛ посмотрел, и да, я знаю, что это не то, но все же), компиляционный мувик Плюса, весь Макросс 7, компиляционный мувик Зеро и оба мувика Фронтира. И едва ли собираюсь осиливать их впредь. Фронтир вообще смотрелся через плотно сжатые зубы, потому что хорошего там, на мой скромный взгляд, только самолеты - я до сих пор хочу модельку 1/72 VF-25 Messiah, чтоб вы знали, если кто-то вдруг захочет сделать мне приятное... впрочем, лучше не стоит. But I digress.
Поэтому и говорить мы будем про самолеты. Которые, то есть, еще и роботы, которые еще и самолеты-на-ножках. И почему я хочу о них написать, но не могу о них написать.
Начнем с того, что трансформеры у меня уже один раз были, но то такой auld lang shame, что даже auld lang shame; и в любом случае, они не трансформировались в робота, а только в самолет-на-ножках. Но ладно, я тогда был маленький и глупый, и потом я их вырезал. Уж сразу бы лучше писал про таких трансформеров (веритеками же их в Роботехе (HEARESAY!) называли, нет?), но с этим связаны свои проблемы.
Мы, кстати, обсуждали это очень мало и сошлись в том, что любой трансформер, тем паче летающий, будет пиздец хрупким и пиздец опасным для пилота. Ну, были еще стандартные вопросы питания, но за этим я малость подлизну
33samurai (я не люблю ставить ссылки на таких больших людей, особенно тех, с которыми мы не сходимся по большинству вопросов, из-за мучительного ощущения стыда и неискренности. с другой стороны, ссылки полезные, и тут конкретно я согласен на все сто, только меня почему-то не слушают, когда я воспроизвожу подобные аргументы. but I digress) и сошлюсь на этот пост, а точнее первые его абзацы, где говорится про пресловутые америциевые реакторы.Ну, конечно, веритек (будем называть так - это короче, чем вариабл файтер, а "Валькирии" - это строго VF-1, и никаких гвоздей) должен не столько ходить, сколько летать, поэтому его силовая установка должна быть в первую очередь двигательной. Что-то мне, впрочем, подсказывает, что никаких проблем тут не возникнет, кроме проблемы стоимости самого такого реактора - а тем более, если он еще и двигатель. Макроссовским самолетикам, конечно, пофиг, они летают на ТЯРД, что, конечно, тоже вызывает вопросы (ну, у них наверное анейтронный какой-то термояд, водород-бор или гелий-гелий, да и вообще черт знает, Оватекнороджы же, декалчааа~. да, я знаю, что с анейтронными реакциями тоже какая-то хуйня помимо непомерного критерия Лоусона, но не знаю какая, мне безумно стыдно, да). VF-0 и SV-71 (порождение сумрачного руссо-иудо-тевтонского (sic!) гения) вообще летали на конвенциональных авиадвигателях, но я представил, какая там ебота с топливом для такой сложной техники, и мне стало плохо.
VF-1 вообще скромняшка. У него два ТЯРД, каждый по 11500 кгс тяги (23000 кгс на форсаже) и мощностью по 650 мегаватт, что дает нам суммарную тягу 23000 (46000) кгс и мощность 1300 мегаватт. Неплохо по сравнению с какими-нибудь P&W F100 или АЛ-Ф1, которые выдают схожие значения тяги только на форсаже. P&W F119 от краптора подошел бы лучше, у него 10500 кгс, но в Макроссверсе нету крапторов (об этом позже). Летает эта скромняшка на 2.7 Маха на 10 000 метрах, на 30 000 и выше аж на 3.8 Маха, в космосе жмет до 7 G включительно. Пустая "Валькирия" весит 13250 кг, нормальная полетная нагрузка - 18500 кг, максимальная - 37000 кг. Это все режим истребителя. Про гервалк говорить не так интересно, там высота машины 11 метров, перебирает ногами она со скоростью 100 км/ч, летает
Сроки трансформации измеряются секундами, за пять секунд VF-1 превращается из файтера в баттроид. Вопросы вооружения оставим за кадром. Перейдем к наиболее интересующим нас вопросам. Заметьте, я еще ничего не говорил про то, как это реализуется в условиях обозримых технологий, потому что оно не реализуется никак... пока что никак, и вопрос даже не в двигателях и лазерных пушках.
Первое. В принципе, да, тут очень много движущихся деталей. Их у всех роботов много, вообще-то. Просто тут эти детали еще и регулярно подвергаются перегрузкам, краткосрочным и не очень. Я не буду говорить, каким и насколько, не хочу садиться в лужу, тем более что на сколько жо рассчитаны те же механизмы поворотных частей крыла у МиГ-23 или F-14 (и, кстати, у VF-1 крылья тоже с изменяемой стреловидностью), я не знаю, не нашел. Ну, у веритеков этим дело не будет ограничиваться - там приводы рук и ног, сочленения фюзеляжа, который ломается пополам при трансформации, что еще. Если сломается или откажет хотя бы один из таких узлов, то функциональность машины уже будет неполной, причем особенно весело, если заклинит фюзеляж на полпути между самолетом и баттроидом. Или там кабина не закроется, на нее же съезжает бронепластина. Или голова не высунется. Без руки там, положим, еще можно прожить, хотя и не очень удобно.
С другой стороны, чего точно не сделает, так это не оторвет машине руки и ноги при попытке трансформации, поскольку они и в сериалах-то не трансформируются на высоких скоростях. Если я правильно помню - спидометр, конечно, нам не показывают, и акселерометр тоже, но вроде как они там притормаживали. Конечно, если захочется выкинуть ноги на 2 Мах, то их скорее всего оторвет. Летать на сверхзвуковых скоростях, впрочем, не умеют ни гервалк, ни баттроид, поэтому лишиться конечностей при преодолении звукового барьера им не грозит.
Есть такая проблема, что баттроид при трансформации в воздухе начнет падать, и вот там-то ему все и поотрывает. Ну, тут я ничего не скажу, но в аниму такое точно было. Но в аниму такую штуку отмачивают обычно разные там асы, впопу и не очень, им можно, от них архетип безбашенного летчика-истребителя требует. Кстати, можно вспомнить, что в тех же Двухочках Флаги и Энакты не трансформируются в воздухе, нельзя (Куриос, вроде, был лишен таких условностей, но то гандам), из тех же соображений безопасности - это только Грэхему можно, он тоже безбашенный ас, блондин и отмороженный на голову рукопашник.
В космосе, естественно, эти вопросы снимаются за отсутствием сопротивления среды. Хотя там, в принципе, что-то жизненно важное и подвижное можно таким же макаром сломать, перегрузки никто не отменял.
Второе. Система управления, как всегда, не выдерживает никакой критики, только тут все еще печальнее - у нас гигантский робот управляется, понимаете ли, с помощью РУС и ручки акселератора. Это даже не две дурацкие ручки в гандамах, это вообще клиника.
Ну и что, скажете вы - подумаешь, веобушное говно, а вот у нас в Баттлтеке!!! мехи тоже управляются двумя ручками и нейрошлемом на голове пилота, в чем проблема-то? Проблема в том, ребята, что в вашем Баттлтеке 50% дизайнов делали люди, нихуя не понимающие в мехе, поэтому они выглядят как коробки на ножках, а еще у вас пафосные мехварриоры сидят в трусах, но это я увлекся: меня просто достали люди, вопящие о крутизне коробок на ножках и унылости веобушного говна. А проблема, на самом деле, в том, что в Макроссе есть ровно один (1) самолет, управляемый с помощью нейроинтерфейса, и это YF-21 из Макросс Плюса. В котором пилот сидел, сложив руки, и управлял самолетом исключительно силой мысли, никаких ручек, и в итоге кончил плохо, потому что самолет оказался 2FAST2FURIOUS и его разорвало перегрузками. Хнык.
Ну, конечно, это несознательность дизайнеров, которых вопрос управления роботами не особенно волнует. Меня - волнует, и в принципе, тут решение очевидно - нейроинтерфейс, и вопрос решен. Самолетом можно будет управлять тоже через него, РУС и акселератор выполняют дублирующую роль, или наоборот - нейроинтерфейс в положение "выкл" и ручками, ручками, а перед трансформацией заново включаем. Альтернативы тут, по сути, никакой. Нейроинтерфейс вообще архиполезная штука для гуманоидных машин, вернее им без нее только обратную связь в виде сенсорного костюма использовать, но я про это уже говорил. Сенсорный костюм к самолету же никак не приделаешь.
Третье. Я понимаю, что Макросс делался в 82 году, когда все разработки по стелсам и ОВТ были засекречены, но франчайзу уже тридцать лет, продолжения делались уже после Холодной войны, в сытые 90ые и еще более сытые нулевые (у японцев свое мнение на этот счет, но неважно), и тем не менее... с малозаметностью у вариабл файтеров не просто никак, а вообще никак. Ее нет. Есть VF-171 из Фронтира, но он просто дельтавидный, скорее всего, стелсом там и не пахнет. ОВТ, впрочем, тоже, но он не особо и нужен, с подвижными ногами-то. Можно сослаться на то, что стелса в космосе нету, хотя уменьшение ЭПР и профиля цели не лишено смысла и там.
И тем не менее, никаких трапециевидных крыльев, никаких пилообразных контуров, никаких внутренних оружейных отсеков, никакого УВТ. Можно спорить, насколько стелс-истребители пятого поколения являются распилом бабла, но главное тут даже не то - при аэродинамике, опять же, истребителей четвертого поколения (ну 4+, ну с натяжкой 4++), эти самолеты штатно носятся на 3.5 Маха, а в стратосфере набирают свыше 5. Мы уже про VF-11 говорим, потому что чем дальше в лес, тем все еще хуже - сплошное увеличение скорости, но без каких-либо улучшений аэродинамики и без какой-либо малозаметности.
Впрочем, наверняка в конструкции вариабл файтеров используются материалы с низкой ЭПР, но они формой не вышли-с ни в пятое поколение, ни в шестое, ни в какое еще. Во всяком случае, по нашим современным представлениям.
Четвертое. Я не могу представить себе, как будет использоваться подобная боевая машина. То есть, у нас в одной машине совмещается истребитель-бомбардировщик, штурмовой вертолет и механизированная кавалерия, не знаю, как еще это назвать. Вопрос только - зачем?
Это ведь уже не авиация, разве что спектр действий авиации стал включать в себя наземные операции. Где и зачем летчикам нужно будет выполнять задачи бронетехники, в космосе? так и в космосе этим, скорее всего, будут заниматься специально обученные шлимазлы на специально обученных роботах, а не универсалы. В Макроссверсе, конечно, есть дестроиды, и Зентради ездят в шагающих бронекостюмах (для борьбы с которыми предполагается вариабл файтер в режиме баттроида), но из них мы видим только бронекостюмы Зентради, а сами дестроиды идут только на вспомогательных ролях.
И это не армия, потому что армейская авиация все равно не занимается напрямую наземными операциями, только их воздушной поддержкой. И тем более у армейской авиации нету истребителей. Веритек, конечно, еще и немного вертолет, но как-то слишком неплохо.
А насколько можно забронировать такую машину, даже по скромным стандартам мехи? чтобы она еще и летала потом? то-то же. Двенадцатиметровый робот, ага. Прошивающийся пулеметом. Нет, спасибо. Бронепластина кабины беспокоит меня больше всего, поскольку кабина мехи должна держать хотя бы 20 мм, а тут всего одна пластина, да еще и довольно тонкая. А такое бронирование еще и непропорционально утяжелит нос самолета... ладно, не настолько сильно, но повлияет на летные качества. И на массу, тем более.
И в космосе... мы вроде условились, что космический истребитель должен быть чем-то вроде ламтюгфайтера, и должен быть куда как покрупнее, для достижения соизмеримой мощности двигателей и вместимости топливных баков и оружейных отсеков. Ну, оно конечно ладно с теми размерами, и ракет у веритеков просто бешеное количество, и они еще и разделяются на ракеты поменьше, но как тогда быть с дальностью полета этих ракет, и насколько она будет велика? и будет ли она достаточной для космоса?
Хорошо хоть у них оружия ближнего боя нет. Ну там штык-нож у VF-11 есть, и у VF-25 есть боевой нож и щит, но я смутно понимаю, зачем они. А в других моделях нет, я специально проверял, и это правильно. А то бимсейберы - это, конечно, круто, но в космосе это делает меня содрогаться.
Резюмируя... что тут можно резюмировать, кроме того, что у меня болит левая рука? То, что я не знаю, что с веритеками делать, совсем не знаю. С одной стороны, это круто и это не так уж и нереалистично. С другой стороны, это очень трудно обосновать без двенадцатиметровых пришельцев в бронекостюмах. Как бы мне не хотелось, но обоснования я придумать так и не смог. Даже для просто трансформирующихся мобайлсьютов придумал худо-бедно, но не для веритеков.
И упаси меня боже запихнуть их в мир сатурняшей. Хотя временами очень хочется.
Впрочем, чего я точно обещаю, так это отсутствия трансформирующихся кораблей, в любом виде. Потому что это уже слишком.
И на сладкое, видео:
Так, надеюсь, понятнее, почему веритеки - это круто?
P.S. Про то, как авторы баттлтека украли из Макросса/Роботека кучу няшных дизайнов (в редизайне они еще более няшные, кстати, и не в последнюю очередь потому что Каталисты нашли себе нормальных мехадизайнеров, а не этих мамзеров, которые рисовали мехов для FASA), и за это получили правовой геморрой на веки вечные, надеюсь, упоминать не надо, да?
Хотя некоторым пуританам от западного мехастроения время от времени стоило бы.
Не, я люблю БТ, я не люблю мехафобские высказывания, пусть даже и в такой завуалированной форме.
P.P.S. Таки да, есть у них УВТ, еще у VF-0, я специально посмотрел. И там же сказано, что где-то после 1.7 Маха наступает лимит трансформации, где руки-ноги таки оторвет.
Ну, там и на одном Мах если не оторвет, то трясти будет.
Блин, давно это было, я уже все и забыл, а в Зеро и спидометр-то показывают, и Шын таки уходит в сваливание, потом выравнивается, ВНЕЗАПНО трансформируется в баттроида и убивает SV-71. Но Шын к тому времени тоже впопуас, ему можно, а для рядовых пилотов все это далеко за пределами.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-05 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-05 10:55 pm (UTC)Переход? нормально, гашением скорости и снижением. Они при заявленных характеристиках ниже 30000 на гиперзвуке не летают, даже VF-25 и VF-27.
И, кстати, первые вариабл файтеры не тру аэрокосмические, в том плане что выйти на околоземную орбиту они сами, без ускорителей, не могут. Потом - да, YF-19 и YF-21 точно выходили, VF-25 тоже и неоднократно.
no subject
Date: 2012-11-05 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-05 11:10 pm (UTC)Они в городе, кстати, иначе как гервалками/баттроидами не работают, это я точно помню. В Плюсе это было.
no subject
Date: 2012-11-06 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-06 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-07 09:30 am (UTC)Насчет Zero - SV-51, а не 71, к тому же он был без ТЯРДов по той же причине, что и VF-0: не успели доделать. Позднее в версии SV-52 там были термоядерные движки и что самое смешное, по официальной истории сеттинга их и в 2059-м году эксплуатируют некоторые фанаты сумрачного гения советских конструкторов.
И об управлении - а зачем там нейроинтерфейс? К чему такие сложности? Из оружия же там все равно только пушки да ракеты, рукопашная как-то особо не рассматривается в качестве приоритетного варианта боя, зачем там слишком подробное управление? Все равно же оно непрямое и без нормального бортового компьютера такая штука все равно летать не будет.
no subject
Date: 2012-11-07 10:37 am (UTC)Ну шло. Ну и что? Меня Сортир бесит.
>Да и вообще - в семерке нет традиционного любовного треугольника, о каком вообще треугольнике там может идти речь, когда вся как бы романтическая линия проистекает из желания мамы местной басистки выдать поскорее свою 7-ю 14-летнюю дочку поскорее замуж. А Басаре на всю эту межполовую возню начхать, у него же есть гитара, да и какая нормальная девушка с ним сможет провести более 5 минут, если она не одержима демонами или не упорота так же, как и он?
Поэтому я и не стал смотреть семерку - понял, что не вынесу этой хуйни. С первой же серии понял.
>Насчет Zero - SV-51, а не 71
Мне все равно.
>к тому же он был без ТЯРДов по той же причине, что и VF-0: не успели доделать. Позднее в версии SV-52 там были термоядерные движки
Да, я это знаю.
>и что самое смешное, по официальной истории сеттинга их и в 2059-м году эксплуатируют некоторые фанаты сумрачного гения советских конструкторов.
Ну эксплуатируют, и что? Они либо обходятся дешевле новых машин, проигрывая им по большинству показателей (для примера, сравни ТТХ VF-1 с той же VF-11 и сделай выводы), либо эксплуатируются для самолетов ОпФора и на киносъемках. То есть, в макроссверсе вечный ОпФор - это зентради, но надо же и против вариабл файтеров воевать. Чисто теоретически.
>И об управлении - а зачем там нейроинтерфейс? К чему такие сложности? Из оружия же там все равно только пушки да ракеты, рукопашная как-то особо не рассматривается в качестве приоритетного варианта боя, зачем там слишком подробное управление? Все равно же оно непрямое и без нормального бортового компьютера такая штука все равно летать не будет.
Потому что баттроид должен копировать человека, иначе он лишен смысла. Если ты будешь бортовой компьютер этим загружать, то набор действий баттроида, да и гервалка, будет до предела ограничен.
no subject
Date: 2012-11-22 05:16 pm (UTC)Первые варитеки ещё можно попытаться обосновать - всё-же вести бой предполагалось в пределах в том числе земной атмосферы. А вот далее... А далее есть хорошая версия что проходящие нитью через все макросы культ песни, земной культуры и постоянная самолётная составляющая варитеков - это результат первой войны, результат удара по мозгам уцелевших этим самым результатом. Когда от Земли осталось ничего плюс миллион или меньше выживших. То есть человечество так насмерть перепугали, что оно ухватилось за все уцелевшие внешние образы прежней счастливой земной жизни, что отпускать не желает даже в глубоком космосе спустя несколько поколений.
no subject
Date: 2012-11-22 05:24 pm (UTC)В пределах земной атмосферы применение этой штуки все равно вызывает вопросы. Ну, если не принимать во внимание двадцатиметровых Зентради, конечно.
no subject
Date: 2012-11-22 05:44 pm (UTC)На счёт плюсового я, кажется, ошибся - он хоть и отдалённый прототип, но трансформируется одним из двух(а во вселенной макроса их именно два, но обычно машины делают по типу VF-1) неразделяемых способов.
no subject
Date: 2012-11-22 06:05 pm (UTC)С другой стороны, переламывающийся корпус это сам по себе буллшит, к чему и основная моя претензия.
where to buy cheap Canada Goose online sale?
Date: 2013-02-14 07:44 am (UTC)http://enallaktika.gr/node/4#comment-75183
http://ceo-minaki.akihabarahills.com/2012/03/post-286.html#comments
http://www.lintasdigital.com/portal/?q=node/62805
http://pluribusunum.emeritaconsulting.org/node/14#comment-267558
where can i buy cheap beate by dre outlet online
Date: 2013-02-22 03:55 pm (UTC)