![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lЯ понимаю, что посты про меху а) не интересны; б) бессмысленны; и в) не нужны, но я не могу остановиться. Тем более, в отличие от порнокомбинезонов, намеки на эту тему уже проскальзывали неоднократно.
По-прежнему имеет место вопрос о том, как должен выглядеть космический механосец. Причем имеет место быть он в гораздо большей степени, чем вопрос о том, как должен выглядеть космический авианосец (про который я еще не один десяток комментов, по всей видимости, напишу). Вопрос о том, как должен выглядеть механосец вообще, тоже имеет право на жизнь, но в атмосфере и на море это уже совсем трешево, а в космосе против не попрёшь, там меху нужно чем-то носить. Сама-то она мало куда долетит.
По-прежнему имеет место вопрос о дальности действия космической мехи, но по самым скромным моим прикидкам он будет примерно вполовину меньше того, что у космического истребителя. При том что запихнуть достаточно интересный двигатель в меху - это еще большая магия, и это как всегда вызывает вопросы, что этот двигатель делает в мехе, но не будем об этом.
Логика подсказывает, что механосец значительно отличается от авианосца. Меха, в конце концов, не была бы мехой, если бы не была Большой и Человекоподобной. Среднестатистический японский гандам, вон, восемнадцати метров ростом. Замечу, что для космического аппарата это вполне нормально, он как бы больше не оказался. Конечно, самолеты немногим меньше, а то и даже больше, но - в длину. Гандам же у нас Большой и Человекоподобный, и, следовательно, в люки, рассчитанные на самолет, он пролезет разве что головой вперед. Впрочем, если учесть, что многие гандамы таскают на спине разнообразные верньеры, ранцы, топливные баки, закрылки, биты, фаннелы, ракеты, пушки и так далее, то гандам со всем этим не пролезет в самолётный люк даже головой вперед. Ergo, другие люки, другие методы хранения и обслуживания, другой внутренний дизайн механосца. Что-то подсказывает также, что механосец может унести гораздо меньше роботов, чем авианосец - самолётов, просто потому, что они настолько большие. Где-то чуть ли не в пределах шести-восьми машин для среднего механосца. Ну а сколько еще туда запихать, если восемнадцатиметровым роботам и ангар нужен метров эдак двадцать с лишним в высоту?
...Конечно, тут можно вспомнить о том, что космические корабли, обычно, большие. Во всяком случае, побольше морских, в том числе и в высоту. Или, на худой конец, о том, что реальность, все-таки, не Гандам, и большинство механосцев при отсутствии дешевой искусственной гравитации были бы летающими небоскребами, поэтому проблема с потолками отпала бы, как класс. С другой стороны, двадцатиметровый отсек - это все еще двадцатиметровый отсек, а в летающих небоскребах недостаток пространства обусловлен тем, что они, эээ, небоскребы. И при этом хорошо еще, если именно небоскребы, а не какие-нибудь кербалоугодные этажерки, обклеенные радиаторами...
Если же мы опять запускаем меху с катапульты (а почему бы благородным донам, собственно, не запускать меху с катапульты? хотя при наличии солнечного размаха и факельных кораблей, которые в гандамах прискорбно отсутствуют, катапульта мехе нужна не больше, чем истребителю, то есть - совсем не нужна), то нам следует понять, что катапульта для восемнадцатиметрового робота тоже должна быть если не двадцать пять метров в высоту/ширину. Ну или хотя бы люк на неё, если катапульта у нас снаружи... Но люки понадобится делать в любом случае, и это одинаково верно как для механосца, так и для авианосца.
У меня, впрочем, была идея носить меху в отдельных контейнерах, которые при желании можно заменять на другие контейнеры такого же формата. Опционально вместе с мехой. В идеале их еще и на планеты можно было бы вместо десантных капсул сбрасывать (хотя почему вместо?..) - заветам Хайнлайна верны! Проблема остается только в размерениях контейнера, потому как внутри него меху все еще хотелось бы как-то обслуживать, в том числе таскать ей новые пушки, новые конечности, запчасти и боеприпасы. А контейнер тесный. Это при том, что он в высоту и так будет как пятиэтажная хрущевка...
Как бы мы не носили меху, все еще остается вопрос - сколько? В гандамах и иже с ними подразделения по четыре-шесть-восемь машин подчас таскают на кораблях размером от эсминца или легкого крейсера, а Белый Корабль, на котором ездят сами гандамы, редко носит больше, чем этих самых гандамов, а то и вовсе гандам и еще две-три машины. Супермеханосцы на целые эскадрилии мехи там обычно редки. А эскадрилия, между тем, это всего двенадцать машин. На самых маленьких морских авианосцах современности и то обычно по тридцать машин (тайландское говно не в счёт, оно не_нужно и бесполезно). Кстати, шаттлы и прочие аппараты механосцу тоже необходимо нести. Если у нас двенадцать машин - это уже сверхтяжелый носитель, то это накладывает определенный отпечаток на доктрину боевых действий космической мехи.
С другой стороны, конечно, если у нас в соседней вселенной авианосцы могут таскать по пятьдесят или восемьдесят весьма немаленьких самолетов, то почему в этой вселенной in question у нас механосцы не могут таскать столько же роботов, которые даже поскромнее размером, чем эти самолеты? Другое дело, конечно, всякие там линкороавианосцы и прочие эскадренные вертолетоносцы, которые так любят в аниме, там стратегический орбитальный пехотный полк (sic!) на все 36 роботов не утащишь, там хорошо если звено будет...
Обычно во всех этих гандамах и прочем мехи с самого начала окончательно и бесповоротно замещают собой всякие там конвенциональные космические истребители и прочие мобайларморы. Поневоле возникает вопрос - а так уж ли бесполезны конвенциональные космические аппараты в эпоху Хумонгоус Мехи? Например, у мехи туго с противокорабельным вооружением, а вот у истребителя как-то не очень. У истребителя больше дельта-вэээ и дальность действия - но с другой стороны, зачем тогда мехи? И, следовательно, могут ли мехи и конвенциональные аппараты сосуществовать вместе на одном механосце (помимо взаимного мордобития пилотов), или всё-таки нет?..
Я был бы не я, если бы не сопроводил пост КДПВ для привлечения внимания, и таки да, эту картинку мне хотелось запостить уже давно:
Механосец из Жыдвиан Хрониклс, и таки да, практически идеальный и в вакууме. Во всяком случае, он получше большинства гандамовских пиздец-аппаратов!
Оттуда же, но это, похоже, какой-то совсем уже фанарт:
Гандамовские аппараты, на фоне этого, даже постить неприлично, но вот это, например, тот самый линкороавианосецСтрасбург Ра Каллиум:
Мой любимый Альбион из 0083 Стардаст Мемори:
Зеонский Мусай-класс, в некотором роде ПЕРВЫЙ и вообще:
Там у Зеона был еще натуральный суперкэрриерный Долос-класс (182 мобайлсьюта, woot!), но он какой-то удручающе нехайрезный.
Птолемей из Двухочков. С контейнерами, да, но это неправильные контейнеры - если бы он умел развивать постоянную тягу, то гандамы в них стояли бы фактически на голове:
Оттуда же, Байкал-класс:
К сожалению, менее гандамовских аппаратов у меня нет, не считать же макроссовские авианосцы механосцами! А МЖП я и вовсе не смотрел, хотя и потихоньку собираюсь.
P.S. Говоря о планетарных механосцах, то... ну, их существование зависит от того, что у нас делает меха и может ли она чего-то делать на море/в воздухе. Впрочем, представить робота на палубе УДК или в десантном отсеке БДК совсем даже нетрудно.
Но, конечно, как куда более здоровенные роботы умещаются в совершенно не рассчитанных на такое ангарах морских авианосцев - это, конечно, вопрос...
По-прежнему имеет место вопрос о том, как должен выглядеть космический механосец. Причем имеет место быть он в гораздо большей степени, чем вопрос о том, как должен выглядеть космический авианосец (про который я еще не один десяток комментов, по всей видимости, напишу). Вопрос о том, как должен выглядеть механосец вообще, тоже имеет право на жизнь, но в атмосфере и на море это уже совсем трешево, а в космосе против не попрёшь, там меху нужно чем-то носить. Сама-то она мало куда долетит.
По-прежнему имеет место вопрос о дальности действия космической мехи, но по самым скромным моим прикидкам он будет примерно вполовину меньше того, что у космического истребителя. При том что запихнуть достаточно интересный двигатель в меху - это еще большая магия, и это как всегда вызывает вопросы, что этот двигатель делает в мехе, но не будем об этом.
Логика подсказывает, что механосец значительно отличается от авианосца. Меха, в конце концов, не была бы мехой, если бы не была Большой и Человекоподобной. Среднестатистический японский гандам, вон, восемнадцати метров ростом. Замечу, что для космического аппарата это вполне нормально, он как бы больше не оказался. Конечно, самолеты немногим меньше, а то и даже больше, но - в длину. Гандам же у нас Большой и Человекоподобный, и, следовательно, в люки, рассчитанные на самолет, он пролезет разве что головой вперед. Впрочем, если учесть, что многие гандамы таскают на спине разнообразные верньеры, ранцы, топливные баки, закрылки, биты, фаннелы, ракеты, пушки и так далее, то гандам со всем этим не пролезет в самолётный люк даже головой вперед. Ergo, другие люки, другие методы хранения и обслуживания, другой внутренний дизайн механосца. Что-то подсказывает также, что механосец может унести гораздо меньше роботов, чем авианосец - самолётов, просто потому, что они настолько большие. Где-то чуть ли не в пределах шести-восьми машин для среднего механосца. Ну а сколько еще туда запихать, если восемнадцатиметровым роботам и ангар нужен метров эдак двадцать с лишним в высоту?
...Конечно, тут можно вспомнить о том, что космические корабли, обычно, большие. Во всяком случае, побольше морских, в том числе и в высоту. Или, на худой конец, о том, что реальность, все-таки, не Гандам, и большинство механосцев при отсутствии дешевой искусственной гравитации были бы летающими небоскребами, поэтому проблема с потолками отпала бы, как класс. С другой стороны, двадцатиметровый отсек - это все еще двадцатиметровый отсек, а в летающих небоскребах недостаток пространства обусловлен тем, что они, эээ, небоскребы. И при этом хорошо еще, если именно небоскребы, а не какие-нибудь кербалоугодные этажерки, обклеенные радиаторами...
Если же мы опять запускаем меху с катапульты (а почему бы благородным донам, собственно, не запускать меху с катапульты? хотя при наличии солнечного размаха и факельных кораблей, которые в гандамах прискорбно отсутствуют, катапульта мехе нужна не больше, чем истребителю, то есть - совсем не нужна), то нам следует понять, что катапульта для восемнадцатиметрового робота тоже должна быть если не двадцать пять метров в высоту/ширину. Ну или хотя бы люк на неё, если катапульта у нас снаружи... Но люки понадобится делать в любом случае, и это одинаково верно как для механосца, так и для авианосца.
У меня, впрочем, была идея носить меху в отдельных контейнерах, которые при желании можно заменять на другие контейнеры такого же формата. Опционально вместе с мехой. В идеале их еще и на планеты можно было бы вместо десантных капсул сбрасывать (хотя почему вместо?..) - заветам Хайнлайна верны! Проблема остается только в размерениях контейнера, потому как внутри него меху все еще хотелось бы как-то обслуживать, в том числе таскать ей новые пушки, новые конечности, запчасти и боеприпасы. А контейнер тесный. Это при том, что он в высоту и так будет как пятиэтажная хрущевка...
Как бы мы не носили меху, все еще остается вопрос - сколько? В гандамах и иже с ними подразделения по четыре-шесть-восемь машин подчас таскают на кораблях размером от эсминца или легкого крейсера, а Белый Корабль, на котором ездят сами гандамы, редко носит больше, чем этих самых гандамов, а то и вовсе гандам и еще две-три машины. Супермеханосцы на целые эскадрилии мехи там обычно редки. А эскадрилия, между тем, это всего двенадцать машин. На самых маленьких морских авианосцах современности и то обычно по тридцать машин (тайландское говно не в счёт, оно не_нужно и бесполезно). Кстати, шаттлы и прочие аппараты механосцу тоже необходимо нести. Если у нас двенадцать машин - это уже сверхтяжелый носитель, то это накладывает определенный отпечаток на доктрину боевых действий космической мехи.
С другой стороны, конечно, если у нас в соседней вселенной авианосцы могут таскать по пятьдесят или восемьдесят весьма немаленьких самолетов, то почему в этой вселенной in question у нас механосцы не могут таскать столько же роботов, которые даже поскромнее размером, чем эти самолеты? Другое дело, конечно, всякие там линкороавианосцы и прочие эскадренные вертолетоносцы, которые так любят в аниме, там стратегический орбитальный пехотный полк (sic!) на все 36 роботов не утащишь, там хорошо если звено будет...
Обычно во всех этих гандамах и прочем мехи с самого начала окончательно и бесповоротно замещают собой всякие там конвенциональные космические истребители и прочие мобайларморы. Поневоле возникает вопрос - а так уж ли бесполезны конвенциональные космические аппараты в эпоху Хумонгоус Мехи? Например, у мехи туго с противокорабельным вооружением, а вот у истребителя как-то не очень. У истребителя больше дельта-вэээ и дальность действия - но с другой стороны, зачем тогда мехи? И, следовательно, могут ли мехи и конвенциональные аппараты сосуществовать вместе на одном механосце (помимо взаимного мордобития пилотов), или всё-таки нет?..
Я был бы не я, если бы не сопроводил пост КДПВ для привлечения внимания, и таки да, эту картинку мне хотелось запостить уже давно:
Механосец из Жыдвиан Хрониклс, и таки да, практически идеальный и в вакууме. Во всяком случае, он получше большинства гандамовских пиздец-аппаратов!
Оттуда же, но это, похоже, какой-то совсем уже фанарт:
Гандамовские аппараты, на фоне этого, даже постить неприлично, но вот это, например, тот самый линкороавианосец
Мой любимый Альбион из 0083 Стардаст Мемори:
Зеонский Мусай-класс, в некотором роде ПЕРВЫЙ и вообще:
Там у Зеона был еще натуральный суперкэрриерный Долос-класс (182 мобайлсьюта, woot!), но он какой-то удручающе нехайрезный.
Птолемей из Двухочков. С контейнерами, да, но это неправильные контейнеры - если бы он умел развивать постоянную тягу, то гандамы в них стояли бы фактически на голове:
Оттуда же, Байкал-класс:
К сожалению, менее гандамовских аппаратов у меня нет, не считать же макроссовские авианосцы механосцами! А МЖП я и вовсе не смотрел, хотя и потихоньку собираюсь.
P.S. Говоря о планетарных механосцах, то... ну, их существование зависит от того, что у нас делает меха и может ли она чего-то делать на море/в воздухе. Впрочем, представить робота на палубе УДК или в десантном отсеке БДК совсем даже нетрудно.
Но, конечно, как куда более здоровенные роботы умещаются в совершенно не рассчитанных на такое ангарах морских авианосцев - это, конечно, вопрос...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-27 01:29 pm (UTC)То же самое относится и к истребителям. И вообще, не обсуждать условие задачи.