![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lВсе же отвлекусь от прежней темы и напишу. Для успокоения души.
Я уже когда-то писал, что мне, в целом, нравятся шагоходы, но есть одна проблема: я вообще не могу представить себе, зачем они нужны. Потому что если тактическую нишу для гуманоидной мехи я еще могу себе хорошо представить - хайнлайновских паверарморов, какбе, еще не подвезли - но вот представить себе тактическую нишу для шагающего танка или шагающего вертолета я не могу, и хоть ты тресни.
Да, я недавно высказывался на тему, что-де крупная меха - это такой сухопутный штурмовик. Но алаверды: штурмовики и так летают гораздо лучше, чем мехи ходят, зачем умножать сущности? Так вот, к танкам и вертолетам это относится еще больше. Танк прекрасно ездит и стреляет, когда он призёмистый, с пушкой и на гусеницах. Вертолет, когда он летающий и с винтом, летает еще лучше. Зачем извращаться и ставить это на ноги?
Да, прыгающие шагоходы, описанные Серойзоной, мне понравились, но мы должны понимать, что это абсурд. Никто не примет на вооружение прыгающего робота тогда, когда есть зависающий в воздухе вертолет. Просто незачем.
Нет, ну, на самом деле, этот пост появился от обратного утверждения - что гуманоидные мехи незачем. Я не в ответе за то, что кое-кто обсмотрелся суперсентая до рвотных позывов, меня куда больше волнует то, что четырехметровый пехотинец - это единственный, по сути, способ реализовать на порядок большую огневую мощь, скорость и защищенность, необязательно в таком порядке, для того же пехотинца, in absentia хайнлайновских паверарморов. Вот хотя бы чтобы охотиться на ослоебов или на натовскую пехоту в условиях атомной войны в Европе. Последнее, думаю, получилось бы лучше, о чем и шла речь в серии постов про мир победившей мехи шестидесятых. В последнем из которых мы договорились до того, что два разногабаритных класса мехи вполне могут иметь право на существование. Почему бы и не шагоходам? Ну, кроме того, что производить два совершенно разных вида мехи любой ВПК надорвется; с другой стороны, те же прыгающие шагоходы вполне можно реализовать, потому что СССР и США были чертовски убедительны в своих попытках заставить стрёмное ебанутое говно работать. Впрочем, в условиях существования вертолетов они тоже непонятно зачем нужны.
Да и в будущем, если подумать, тоже. Даже если с хайнлайновскими паверарморами. У тех же мехов из БТ вообще нету даже особых причин на существование, непонятно, зачем вообще их разрабатывали и строили. Но в будущем-то боевую машину поддержки на двух ногах еще можно спихнуть, если постараться, но почему у нее не должно быть рук - загадка, честно.
Ну и шагоход - это тот еще вертолет, хотя бы по схеме бронирования. Встречаются еще люди, которые считают, что меху нужно бронировать полностью... Поэтому, надеюсь, понятно, почему термин "шагающий танк" становится еще более абсурдным?
Четырехногие мехи я тоже смутно понимаю, зачем нужны. Слухи про неустойчивость были несколько преувеличены, шагающие бронетранспортеры на полном серьезе можно рассматривать разве что в ЗВ, а у крупнокалиберной артиллерии на шагающем шасси нету совершенно никаких преимуществ перед обычными самоходками. Шагоход-то хоть должен по всякой пересеченной местности бегать, а вот что там делать большим пушкам...
Ну, как вы уже могли понять, мне очень нравится Мараудер, да...
P.S. В общем и целом, я был бы не против шагоходов, если бы понял, зачем они нужны. Пока что я этого не понимаю, увы.
P.P.S. Аргументы насчет большей реалистичности куриных ног оставим за кадром. Впрочем, куроногого гуманоида, в отличие от кошачьеногого (коленками вперед, маленькая голень), я себе представить тоже могу с большим трудом...
P.P.P.S. *думает насчет мехи для моряков*
Противолодочная меха!
Я уже когда-то писал, что мне, в целом, нравятся шагоходы, но есть одна проблема: я вообще не могу представить себе, зачем они нужны. Потому что если тактическую нишу для гуманоидной мехи я еще могу себе хорошо представить - хайнлайновских паверарморов, какбе, еще не подвезли - но вот представить себе тактическую нишу для шагающего танка или шагающего вертолета я не могу, и хоть ты тресни.
Да, я недавно высказывался на тему, что-де крупная меха - это такой сухопутный штурмовик. Но алаверды: штурмовики и так летают гораздо лучше, чем мехи ходят, зачем умножать сущности? Так вот, к танкам и вертолетам это относится еще больше. Танк прекрасно ездит и стреляет, когда он призёмистый, с пушкой и на гусеницах. Вертолет, когда он летающий и с винтом, летает еще лучше. Зачем извращаться и ставить это на ноги?
Да, прыгающие шагоходы, описанные Серойзоной, мне понравились, но мы должны понимать, что это абсурд. Никто не примет на вооружение прыгающего робота тогда, когда есть зависающий в воздухе вертолет. Просто незачем.
Нет, ну, на самом деле, этот пост появился от обратного утверждения - что гуманоидные мехи незачем. Я не в ответе за то, что кое-кто обсмотрелся суперсентая до рвотных позывов, меня куда больше волнует то, что четырехметровый пехотинец - это единственный, по сути, способ реализовать на порядок большую огневую мощь, скорость и защищенность, необязательно в таком порядке, для того же пехотинца, in absentia хайнлайновских паверарморов. Вот хотя бы чтобы охотиться на ослоебов или на натовскую пехоту в условиях атомной войны в Европе. Последнее, думаю, получилось бы лучше, о чем и шла речь в серии постов про мир победившей мехи шестидесятых. В последнем из которых мы договорились до того, что два разногабаритных класса мехи вполне могут иметь право на существование. Почему бы и не шагоходам? Ну, кроме того, что производить два совершенно разных вида мехи любой ВПК надорвется; с другой стороны, те же прыгающие шагоходы вполне можно реализовать, потому что СССР и США были чертовски убедительны в своих попытках заставить стрёмное ебанутое говно работать. Впрочем, в условиях существования вертолетов они тоже непонятно зачем нужны.
Да и в будущем, если подумать, тоже. Даже если с хайнлайновскими паверарморами. У тех же мехов из БТ вообще нету даже особых причин на существование, непонятно, зачем вообще их разрабатывали и строили. Но в будущем-то боевую машину поддержки на двух ногах еще можно спихнуть, если постараться, но почему у нее не должно быть рук - загадка, честно.
Ну и шагоход - это тот еще вертолет, хотя бы по схеме бронирования. Встречаются еще люди, которые считают, что меху нужно бронировать полностью... Поэтому, надеюсь, понятно, почему термин "шагающий танк" становится еще более абсурдным?
Четырехногие мехи я тоже смутно понимаю, зачем нужны. Слухи про неустойчивость были несколько преувеличены, шагающие бронетранспортеры на полном серьезе можно рассматривать разве что в ЗВ, а у крупнокалиберной артиллерии на шагающем шасси нету совершенно никаких преимуществ перед обычными самоходками. Шагоход-то хоть должен по всякой пересеченной местности бегать, а вот что там делать большим пушкам...
Ну, как вы уже могли понять, мне очень нравится Мараудер, да...
P.S. В общем и целом, я был бы не против шагоходов, если бы понял, зачем они нужны. Пока что я этого не понимаю, увы.
P.P.S. Аргументы насчет большей реалистичности куриных ног оставим за кадром. Впрочем, куроногого гуманоида, в отличие от кошачьеногого (коленками вперед, маленькая голень), я себе представить тоже могу с большим трудом...
P.P.P.S. *думает насчет мехи для моряков*
Противолодочная меха!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-28 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 05:49 pm (UTC)Это все про них.
no subject
Date: 2013-11-28 05:55 pm (UTC)Соблазн в большей мобильности на пересеченной и неровной местности (ну очень перспективная горная гаубица / МЛРС) + возможности перераспределять обязанности оторванной конечности на N-1 оставшихся, а также совмещение конечностей и стабилизирующий опор.
А вообще, не будешь против, если пришедшее ко мне видение я набросаю и брошу в нарождающийся тред ?
no subject
Date: 2013-11-28 06:10 pm (UTC)>Соблазн в большей мобильности на пересеченной и неровной местности (ну очень перспективная горная гаубица / МЛРС)
РСЗО весят еботонну. Гаубицы тоже, но такую гаубицу в горы проще вертолетом дотащить.
>возможности перераспределять обязанности оторванной конечности на N-1 оставшихся, а также совмещение конечностей и стабилизирующий опор.
Если для, скажем, трех ног я понимаю, как это, то паук с двумя ногами двигаться больше не может. Даже ползать.
Три ноги и дохуя артиллерийскому гуманоиду нужно делать. Например:
>А вообще, не будешь против, если пришедшее ко мне видение я набросаю и брошу в нарождающийся тред ?
А когда это я был против?