sohryu_l: (нелли)
[personal profile] sohryu_l
Современности чудовищно не везет с нормальными антагонистами.

Этот пост уже достаточно давно назревал, поскольку, ну, это проблема определенного рода. В основном потому, что куда не плюнь - попадешь в игру/фильм/книгу про то, как хорошие белые парни мочат плохих русских/китайцев/корейцев/террористов. Последних, в самом лучшем случае - неопределенной национальности, zut alors, infidel. И... и всё? Ну знаете, вот сейчас я бесконечно переигрываю первый HAWX, где сюжет зиждется, внимание, на том, что в недалеком будущем супер-ЧВК объявляет войну Штатам. ЧВК, блин. С ордами солдат, танков, кораблей и самолетов (особенно прототипов типа Су-47, про которые отдельно). Молниеносным ударом выводит из строя все военные базы и промышленные центры, отключает противоракетную оборону и пиздит ньюки. Мама, роди меня обратно. В сиквеле ЧВК заменили на все тех же опостылелых террористов и русских, что ничем не лучше, потому что террористы и русские имеют в своем распоряжении больше Су-35 и Беркутов, чем могло бы быть выпущено даже теоретически. Такая вот шизофрения от литературно-негроидной артели им. Тома Клэнси. Учитывая, что это все в той же вселенной, в которой была война с Японией - да, это многое объясняет...

Проблема в чем: это все донельзя, ну, банально, причем настолько, что в это ну совсем никак не верится. Да и надоело - одна игра про плохих русских, ладно, две игры про плохих русских - уже неблагоприятная тенденция, но чтобы все игры про плохих русских?! Китайцы ничем не лучше. Исламские террористы тоже далеко не няшки, но надоели, наверное, еще больше этих двух. Ну и с кем воевать, если у нас технотриллер про суровую реальность, даную нам в ощущениях?..

Обратная сторона - Великая Прекрасная Роисся показывает немытую кузькину мать проклятым бездуховным пиндосам, коварным наглосаксам и прочим гейропейцам - мне нравится, если что, ничуть не больше, поскольку у неё примерно ровным счётом тот же набор родовых травм, что и у томклэнсивщины. Надоело. Не верю. Причем "не верю", наверное, еще больше, чем надоело. Бравым американским парням и изредка девочкам еще есть какая-то логика с бородатыми моджахедами и бесноватыми диктаторами воевать, но вот логика объявления Россией войны Америке от меня ускользает. Наверное, для этой логики нужно перебывать в очень пограничном состоянии сознания, примерно как у среднего пользователя интернетов. И иметь стопицот Беркутов, да!..

Японцы в своем Эйс Комбате, наверное, лучше всех поступили, несмотря на мою к нему антипатию: взяли и придумали свой Стрейнджриал, с блекджеком, шлюхами, Осеей, Эрусеей, Белкой и Эммерией, где мировые войны случаются по сто раз на дню, ядерного оружия нет вообще, а супероружия ходят табунами и подставляются под безымянных супер-пилотов. И все это обильно сдобрено совершенно дурацкой драмой, которую умеют писать только японцы. Но блин, это все равно лучше, чем Стопицотпятьдесятпятая русско-американская каловдутийная война, for fuck's sake!

Я с благоговейным трепетом и бесконечной теплотой вспоминаю про мой любимый Point of Existence 2, мод к БФ2, неустанно греющий моё свидомитское сердце. Это, если что, тот самый, где Украина вторгается в Беларусь и устраивает там геноцид, а принуждение к миру осуществляет бравый капустный Бундесвер. Да, это полнейшая тяжелая наркомания, а в моде катастрофически не отражены наши славные ЗСУ во всей красе, но чёрт побери, это хотя бы оригинально!

Проблема (я бы сказал, главная) лежит в том, что для технотриллера про плюс-минус современность нужна война, и войны на нашем шарике сейчас достаточно. Проблема в том, что это обычно какая-то непафосная война в какой-нибудь сиранэ Африке, где с обоих сторон три с половиной ржавых МиГа и полторы не менее ржавых тридцатьчетверки. А технотриллеру, чтобы на него фапала целевая аудитория, нужен ПАФОС, МАСШТАБ и СВЕРХСОВРЕМЕННЫЕ ОБРАЗЦЫ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ, причем желательно В КОЛИЧЕСТВЕ, а где ты найдешь все это великолепие в сиранэ Африке?

А полномасштабная война между высокотехнологичными комбатантами (ну там, например, Германией и, не знаю, Пакистаном!) требует такого casus belli, что он граничит с абсурдом. И что после этого делать, с кем воевать?

Ирония судьбы в том, что в реальности была хотя бы ирано-иракская война, отличавшаяся некоторой эпичностью, где с обоих сторон было в количестве хорошей и разной техники (причем даже с четким фракционным разделением), а еще с окопами, газами и зерграшами, и она как-то умудрилась пройти в попкультуре практически незамеченной. Хотя это хороший пример того, каким мог бы выглядеть образцовый технотриллерный конфликт, но вот не сложилось, да. Наверное, слишком мало бравых американских парней (или православных русских витязей). Вместо этого, вон, с Японией воюем, чо! Убиться можно.

А насчёт ЧВК хотелось бы сказать, что не смешите мои тапочки. Ну, то есть, реальность круче любой фантастики, в реальности были Executive Outcomes, у которых были свои танки и вертолёты, но, alas, никаких стопицот Беркутов. И воевали они всего-то все в той же Африке. Да и ничего интересного, по сути, в ЧВК и их сотрудниках нет, по большей части это обыкновенные отбросы из всяких там Южных Африк, постсоветских республик и прочих балканских государств. Представлять сколь-либо серьёзную угрозу (и, ergo, быть героями классического технотриллера) они в принципе неспособны. В основном потому, что те, кому обычно предоставляют сколь-либо серьёзную угрозу, и являются основными клиентами ЧВК.

В супер-ЧВК, обладающие огромными сверхсовременными армиями и флотами, или просто использующие сверхсовременные виды вооружения (танки/самолеты/хумонгоус мехи/нужное подчеркнуть), я не верю. И испытывать сверхсовременные виды вооружения частникам тоже никто в здравом уме и твердой памяти не даст. Жирная точка.

С кем же тогда воевать в плюс-минус современности, ведь я все еще порой загораюсь желанием написать про современность с мехой - я не знаю, честно. Хотя я вообще уже, признаться честно, наигрался во все эти войнушки-пострелушки (настолько, что находящийся в работе текст насчитывает полсотни страниц сплошных разговоров), но какой-то конфликт должен быть. Хотя бы на фоне.

Нам конечно будет легче, номинально я все-таки замахиваюсь на альтисторию, но все же.

Date: 2013-12-22 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
По этой самой причине (не только, но она была одной из самых важных) я и ушел в дебри альт-истории.

Date: 2013-12-22 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну у вас тоже казус белли выглядит натянуто, но война Бангладеш со всеми в конце пятидесятых выглядит куда логичнее, чем война России со всеми в конце нулевых.

P.S. По этой причине я и ушел в дебри космооперы. Нет, сначала еще попробовал недалекое будущее, но там все те же подводные камни, поэтому окончательно ушел в дебри космооперы.
Edited Date: 2013-12-22 09:17 pm (UTC)

Date: 2013-12-22 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
А война Бангладеш против гегемона Южного Полушария прекрасна вдвойне!


К космоопере я все еще надеюсь вернуться.

Date: 2013-12-22 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
К космоопере - только с моими техническими консультациями! Это будут самые кербалоугодные фашисты космоса!

Date: 2013-12-22 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
- Капитан, давление плазмы в варп-реакторе упало на двадцать процентов!

- Срочно подключите резервный циклотрон!

- Он уничтожен, капитан! В него попала дуо-нейтринная торпеда! Показания инжекторов превысили 8 единиц!

- Это конец. Телепортируйте нас, мистер Скотт!

Date: 2013-12-22 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Нет, не так, совсем не так.

Date: 2013-12-22 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zavrik12.livejournal.com
Ирано-израильский конфликт. С одной стороны численное, а с другой технологическое преимущество.

Date: 2013-12-22 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так Иран нынче антагонист ничем не лучше.

Date: 2013-12-22 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zavrik12.livejournal.com
Нет США не приплетаем. Иран создает атомную бомбу, Израиль по привычке бомбит к херам все известные объекты. США со сраным Барашком ссут. Иран через Палестину и Сектор газа начинают наступление. И пошло веселье. А там можно и Турцию на Сирию натравить.

Date: 2013-12-22 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так все равно ничем не лучше, все на плохих иранцах выезжают. Разве что это была бы книга, написанная от лица иранца... но я на такое не способен, да.

Date: 2013-12-22 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Германией и, не знаю, Пакистаном

Совсем недавно (в смысле, пару лет назад), видел целый сериал, где немцы запилили Четвертый Рейх и в союзе с ЮАР (где власть снова захватили буры) принялись грозить человечеству.

Date: 2013-12-22 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-newbie.livejournal.com
Откопать буров, по-моему эпичнее замыленного 4-рейха

Date: 2013-12-22 10:33 pm (UTC)

Date: 2013-12-22 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ыыыыыы. Ыыыыыыыыы. Ы.

Потерял дар речи, это еще тяжелее геноцида беларусов.

Date: 2013-12-23 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mrbooter.livejournal.com
У меня есть нечто потяжелее. Рад вам представить, теократическая-вегетарианская Германо-Японо-Индо-Израильская империя, унижающая в ближке весь мир, с гигантскими и не очень роботами-
http://www.thekeepersww3.com/index.htm

Date: 2013-12-22 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-newbie.livejournal.com
Ну, допустим, Индо-Пакистансике конфликты. Тоже страдали достаточной маразматичностью и отсутствием нержавой техники, но народищу положилии

Date: 2013-12-22 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну, почему же нержавой, с индийской стороны такой менажерий с бору по сосенке, что до сих пор любо-дорого посмотреть.

Date: 2013-12-22 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-newbie.livejournal.com
Ну я в общем это и имел ввиду - "у кого что было, то и притащила".
"ПАФОС и МАСШТАБ" соблюдались, а вот "СВЕРХСОВРЕМЕННЫЕ ОБРАЗЦЫ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ" закупаемы в ограниченных количествах и за зря с парадов не снимается

Date: 2013-12-23 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
Вот поэтому я и не люблю ФБП.
Именно что - в реальности данной нам в ощущениях, одним воевать незачем, а другим нечем.
И вообще, блин, есть ядерные ракеты. Вот есть они, хоть убейся.

Не, ну я пишу фанфик, где в 199x году одна не в меру борзая ЧВК завоевала весь мир - но то фанфик по аниме, там другие законы. Аниме, даже если его действие происходит в условном настоящем, фантастикой ближнего прицела не назовёшь.

Date: 2013-12-23 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] iskander-zombie.livejournal.com
Ядерная война - это вкусно и полезно. Жаль, что недолго, зато живописно. Только всемирный ливень смерти и ужаса, только атомпанк, только хардкор! ;-) Если бы Ф.Березин умел писать нормальным русским языком - он бы, пожалуй, вошел в число моих любимых писателей, ЕВПОЧЯ.

Date: 2013-12-23 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так ни один из этих шизофренических сюжетов про войну с русскими нынче не обходится без украденных ньюков. Или даже про войну с террористами.

Что символизирует.

Date: 2013-12-23 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander-zombie.livejournal.com
И правильно. Потому что это же глупо - закрывать глаза и делать вид, что самое совершенное и самое мощное из всех современных видов оружия "как бы не существует". Насколько редко используются нюки в современных технотриллерах/ближнеприцельной фантастике - это ж позор! Какая-то подсознательная нуклеофобия что ли, не знаю... И это не только японцев касается (там-то вообще клиника... хотя Future War 198X они таки сняли).

А сколько голову в песок не прячь, но нюки-то существуют - и значит они будут применены, рано или поздно. Чем больше война, тем с большей вероятностью.

Date: 2013-12-23 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Как по мне, он разве что про неоригинальность сценаристов говорит. Потому что я необразованный человек, я не читаю технотриллеры. Но зато в современные шутеры про типа современность время от времени играю.

Date: 2013-12-23 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ты слишком снисходителен к аниме.

Date: 2013-12-23 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] umbaretz.livejournal.com
Как с кем?

Американская Империя с Гейропой, очевидно же.

Или США версус зе ворлд.(решили не отдавать кредиты) - чому бы и нет.

Только всё равно для этого нужно отсутствие СМП.

Date: 2013-12-23 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-newbie.livejournal.com
Хотя тут подумалось, что создание нескольких мегаЧВК и выведение туда своих ВС, это неплохой задел на создание себе удобного казус белли, в условиях всеобщего владения ЯОМП.
Типа политическое юление "на вас не США нападает, а объёдинённая корпорация наёмников, не будете же вы из-за этого бомбить города с мирным населением?". А кто там кого финансирует к делу относится боком

Date: 2013-12-23 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Вы упорно не можете объяснить, зачем Асашай нападать на кого-то равного по силе. С бесноватыми диктаторами же они и так воюют без всяких ЧВК.

Ну и давать частникам полноценные ВС это как-то... странно. Наемники сами по себе не представляют особой проблемы. Наемники с танками, самолетами и кораблями - это уже проблема.

Date: 2013-12-23 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-newbie.livejournal.com
А кто им сейчас равный то по силе?
А вот наличие атом даже у Ирана (а в литературе хоть курдам его раздавай) уже представляет проблему для традиционного метода США (воюем только при полном превосходстве).

Не "наёмники", а формально выведенные из-под своей юрисдикции военные.
Если так поступит не одно государство. то можно дофантазироваться до возобновления полноценных полномасштабных боевых действий в мире. Ведь кто применит ЯО по юридически мирным целям, того первым и забьют всей кучей.
Уж в юго-восточном регионе запылает мама не горюй

Date: 2013-12-23 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ты еще скажи, что это неправильный метод.

Формально выведенные из-под юрисдикции военные де-юре будут считаться наемниками. Со всеми вытекающими.

Date: 2013-12-23 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
>>по большей части это обыкновенные отбросы из всяких там Южных Африк, постсоветских республик и прочих балканских государств.

В супер-ЧВК, обладающие огромными сверхсовременными армиями и флотами, или просто использующие сверхсовременные виды вооружения (танки/самолеты/хумонгоус мехи/нужное подчеркнуть), я не верю.

web-mistress почитай, у нее есть про ЧВК.

Date: 2013-12-23 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Конкретнее.

Date: 2013-12-23 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
  • web-mistress.livejournal.com/237104.html (http://web-mistress.livejournal.com/237104.html)

  • web-mistress.livejournal.com/664471.html (http://web-mistress.livejournal.com/664471.html)

Date: 2013-12-23 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ага, спасибо.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 07:39 am
Powered by Dreamwidth Studios