Торпедируем помаленьку
May. 13th, 2014 01:30 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lЯ не хочу писать этот пост, я хочу фырфырфыр и выяснять с вами вопросы по марсианскому авиастроению 2330х - 2340х годов, а придётся.
Некоторые несознательные граждане тут перебывают в некотором заблуждении касаемо торпед, вызванных передозировкой военно-морской метафоры. Поэтому считаю нужным пояснить по щщам, что и как. И, главное, почему.
Торпеда в Сатурнверсе - это одноразовый боевой космический аппарат, снаряженный малогабаритным компактным термоядерным двигателем, как правило с ядерной БЧ, и способный поражать цели как в космосе, так и в атмосфере (до определенного предела). Как не крути, какую метафору не выбирай, а чисто торпедных кораблей выходит все равно больше, поэтому торпеда - опасное оружие. И широко распространенное. Настолько, что именно из-за торпед в свое время появились истребители как мобильные платформы ПРО. Которые бы эти торпеды догоняли и расстреливали из пулеметов (ракет поначалу не было, да и в эту джигурду так просто не попадешь). Так что, тут уже и так, и так.
Но неважно. Мне утверждают, что торпеды нужно выпускать с какой-то там начальной скоростью, которой якобы не будет у её корабля-носителя. Откуда такой вывод, я, если честно, искренне недоумеваю, когда скорости кораблей никуда, по сути, не деваются. Не нужен никакой ускоритель "размером с небольшой корабль", когда сам носитель уже летит на каких-нибудь 54 километрах в секунду. И кинетическому гвоздю большая пушка тоже не нужна (но гвоздь - это сильно урезанный вариант торпеды). Торпеду можно банально отстегнуть от корпуса на пинках. И у неё будет начальная скорость, сюрприз, 54 километра в секунду.
Что дальше? В самом минималистичном варианте ("томагавк") торпеда - это аппарат в 1700 килограмм массы покоя, оснащенный ТЯРД на 500 000 м/с скорости истечения. Что дает нам где-то 265.314 км/с дельта-вээ. Для справки, у истребителя раза в два больше (тут почему-то начали для аппарата весом с Су-9 получаться тысячи км/с, ведутся технические работы... впрочем, мне же лучше). Лишние тут будут 54 км/с от носителя? Вот и я думаю, что нет. Но это минималистичный вариант, я подумал, что вам чем-то не понравится томагавк, поэтому есть чуть укрупненный вариант ("оникс") - 3000 кг массы, тот же ТЯРД, где-то 458.145 км/с дельты. Больше топлива, все правильно. Но и это не предел, поэтому можно рассмотреть еще и третий вариант ("гранит") - 7000 кг, но при этом все же выходит где-то 423.648 км/с дельты. Ну, тут можно еще поиграться с соотношением масс, но смысл примерно таков.
Вам какой больше нравится? Мне-то всё равно. Но вот они все могут хоть с нуля относительной стартовать. С тягой у них средненько, да, не скажу что сотни тысяч ньютон, может миллион. /Это же торпеда, она должна быть медленнее носителя. "Медленно" в космосе вещь относительная, но...
Скажите мне пожалуйста, каким массдрайвером вы будете разгонять хуйню весом в две-три тонны? И, главное, нафига? Эту хуйню можно хоть с противоположной стороны орбиты запускать, а сразу после запуска резко набирать высоту, и она все равно будет иметь большие шансы долететь до цели. 265 км/с сраному томагавку не хватит? Вы представляете, вообще, что такое 265 километров в секунду?..
Это не истребитель. Истребителю маневрировать надо, и в полёте он находится гораздо дольше. Торпеда же долетела и взорвалась. И да, ей -придется- ускоряться. Ускорение меньше или равное ускорению цели (1-2 g, т.е. от 10 до 20 м/с^2), а больше я им постоянного не дам, то есть это таки торпеда, даже по словарному определению.
Самоходная мина, кстати, да. Упала на ретроградную орбиту и ждет, а потом в нужный момент бац, и приехали. Но неспешные ускорения как раз побуждают использовать торпеды если не вообще на встречных курсах, то на дистанциях поменьше окружности лунной орбиты. Чтоб не летела джва года, а потом у неё закончилось топливо, потому что цель двигалась.
Массогабариты и дельты, впрочем, можно и нужно обсуждать. Но я решительно недоумеваю - а нафига этому вообще какие-то ускорители и массдрайверы? Хоть из вертикальных шахт запускай. Или из бомболюка, действительно, выкидывай.
Что, кстати, не было бы худшим вариантом.
Что до того, что "линкорам торпеды не нужны", то я скажу примерно следующее: нужны. В меньшем количестве, чем более малым кораблям (у которых крупнее кинетической пушки ничего нет), но нужны. По причине их многофункциональности. Как вариант, их действительно можно к корпусу снаружи пристёгивать (а еще вместо торпед могут идти гвозди, которые хорошо крабят наземку...). Но основным вооружением все равно получаются лазеры (мне сейчас хочется осевые, и, в принципе, этому ничто не мешает). Как это все будет размещено, это уже другой вопрос.
А если добавить к этому баттлстар, у которого самолеты, то будет вообще весело. Но баттлстар больше все-таки авианосец, нежели линкор.
А вот нужны ли торпеды авианосцу?
P.S. Но, да, я настаиваю: в ситуации, когда других линкоров нет, выжившие занимаются в основном тем, что крабят наземку и выглядят красиво. Необязательно в этом порядке. Ну, еще можно как жупел реваншизма его использовать, но для этой задачи есть баттлстары и тяжелые крейсера, нет?
Некоторые несознательные граждане тут перебывают в некотором заблуждении касаемо торпед, вызванных передозировкой военно-морской метафоры. Поэтому считаю нужным пояснить по щщам, что и как. И, главное, почему.
Торпеда в Сатурнверсе - это одноразовый боевой космический аппарат, снаряженный малогабаритным компактным термоядерным двигателем, как правило с ядерной БЧ, и способный поражать цели как в космосе, так и в атмосфере (до определенного предела). Как не крути, какую метафору не выбирай, а чисто торпедных кораблей выходит все равно больше, поэтому торпеда - опасное оружие. И широко распространенное. Настолько, что именно из-за торпед в свое время появились истребители как мобильные платформы ПРО. Которые бы эти торпеды догоняли и расстреливали из пулеметов (ракет поначалу не было, да и в эту джигурду так просто не попадешь). Так что, тут уже и так, и так.
Но неважно. Мне утверждают, что торпеды нужно выпускать с какой-то там начальной скоростью, которой якобы не будет у её корабля-носителя. Откуда такой вывод, я, если честно, искренне недоумеваю, когда скорости кораблей никуда, по сути, не деваются. Не нужен никакой ускоритель "размером с небольшой корабль", когда сам носитель уже летит на каких-нибудь 54 километрах в секунду. И кинетическому гвоздю большая пушка тоже не нужна (но гвоздь - это сильно урезанный вариант торпеды). Торпеду можно банально отстегнуть от корпуса на пинках. И у неё будет начальная скорость, сюрприз, 54 километра в секунду.
Что дальше? В самом минималистичном варианте ("томагавк") торпеда - это аппарат в 1700 килограмм массы покоя, оснащенный ТЯРД на 500 000 м/с скорости истечения. Что дает нам где-то 265.314 км/с дельта-вээ. Для справки, у истребителя раза в два больше (тут почему-то начали для аппарата весом с Су-9 получаться тысячи км/с, ведутся технические работы... впрочем, мне же лучше). Лишние тут будут 54 км/с от носителя? Вот и я думаю, что нет. Но это минималистичный вариант, я подумал, что вам чем-то не понравится томагавк, поэтому есть чуть укрупненный вариант ("оникс") - 3000 кг массы, тот же ТЯРД, где-то 458.145 км/с дельты. Больше топлива, все правильно. Но и это не предел, поэтому можно рассмотреть еще и третий вариант ("гранит") - 7000 кг, но при этом все же выходит где-то 423.648 км/с дельты. Ну, тут можно еще поиграться с соотношением масс, но смысл примерно таков.
Вам какой больше нравится? Мне-то всё равно. Но вот они все могут хоть с нуля относительной стартовать. С тягой у них средненько, да, не скажу что сотни тысяч ньютон, может миллион. /Это же торпеда, она должна быть медленнее носителя. "Медленно" в космосе вещь относительная, но...
Скажите мне пожалуйста, каким массдрайвером вы будете разгонять хуйню весом в две-три тонны? И, главное, нафига? Эту хуйню можно хоть с противоположной стороны орбиты запускать, а сразу после запуска резко набирать высоту, и она все равно будет иметь большие шансы долететь до цели. 265 км/с сраному томагавку не хватит? Вы представляете, вообще, что такое 265 километров в секунду?..
Это не истребитель. Истребителю маневрировать надо, и в полёте он находится гораздо дольше. Торпеда же долетела и взорвалась. И да, ей -придется- ускоряться. Ускорение меньше или равное ускорению цели (1-2 g, т.е. от 10 до 20 м/с^2), а больше я им постоянного не дам, то есть это таки торпеда, даже по словарному определению.
Самоходная мина, кстати, да. Упала на ретроградную орбиту и ждет, а потом в нужный момент бац, и приехали. Но неспешные ускорения как раз побуждают использовать торпеды если не вообще на встречных курсах, то на дистанциях поменьше окружности лунной орбиты. Чтоб не летела джва года, а потом у неё закончилось топливо, потому что цель двигалась.
Массогабариты и дельты, впрочем, можно и нужно обсуждать. Но я решительно недоумеваю - а нафига этому вообще какие-то ускорители и массдрайверы? Хоть из вертикальных шахт запускай. Или из бомболюка, действительно, выкидывай.
Что, кстати, не было бы худшим вариантом.
Что до того, что "линкорам торпеды не нужны", то я скажу примерно следующее: нужны. В меньшем количестве, чем более малым кораблям (у которых крупнее кинетической пушки ничего нет), но нужны. По причине их многофункциональности. Как вариант, их действительно можно к корпусу снаружи пристёгивать (а еще вместо торпед могут идти гвозди, которые хорошо крабят наземку...). Но основным вооружением все равно получаются лазеры (мне сейчас хочется осевые, и, в принципе, этому ничто не мешает). Как это все будет размещено, это уже другой вопрос.
А если добавить к этому баттлстар, у которого самолеты, то будет вообще весело. Но баттлстар больше все-таки авианосец, нежели линкор.
А вот нужны ли торпеды авианосцу?
P.S. Но, да, я настаиваю: в ситуации, когда других линкоров нет, выжившие занимаются в основном тем, что крабят наземку и выглядят красиво. Необязательно в этом порядке. Ну, еще можно как жупел реваншизма его использовать, но для этой задачи есть баттлстары и тяжелые крейсера, нет?
