sohryu_l: (рыжая фоняша)
[personal profile] sohryu_l
Ыхыхы. На самом деле, не!Трайворлд уже не Трайворлд, а, примером, Маркия. В честь угадайте кого. Хотя это название и исторически ниочень, евпочя, но лучших предложений у вас всё равно нет.

В предыдущем посте мне резонно указали на то, что моя аналогия про космическую Венецию, мягко говоря, говно. Я понял и обещал над этим помедитировать, чем и займусь. Но предварительно хотелось бы спросить.

А вам какой вариант больше нравится? Маленькое, но гордое государство под носом у Большой Злой Империи, сидящее на топографически уникальных гиперпереходах - или такая же империя, только торговая и поменьше?

[Poll #1970349]

Вариант 2 чреват необходимостью переделывать вместе с сеттингом (который проходит уже шестую или седьмую итерацию, серьезно) еще и сюжет. А еще у меня в голове вертится "Инверсия праймери" за авторством Азаро, и я не могу понять, почему (но вы можете догадаться). А вариант 1, с другой стороны... ну, Мантикора тоже империя, раз уж на то пошло=)

Можно аргументировать. Мне приятно читать ваши комментарии=) А вообще, насчёт сравнительной военной мощи - ну так в сеттинге vzor. 2012 (он же веберастический) Трайворлд тоже получался не то чтобы андердогом, а именно что не!Мантикорой. Так что андердогство - не определяющий фактор.

roberts_space_09

P.S.

Wow
Such city
Much trade route
So Merchant of Venice


doge.jpg

Date: 2014-06-02 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] hesvert.livejournal.com
Я проголосовал за "Ымперию", но только потому, что мне вариант, где преимущества определяются чисто расположением нравится меньше. А сильных чувств по отношению ни к какому варианту не испытываю.

Насчёт торговых империй вообще - если классическая теллурократическая империя как правило имела максимум собственно the Empire и зависимые государства, то в торгвой "морской" империи все много интереснее: вековые союзники и младшие партнёры, которые и которым придут на помощь, но постараются не отдавать слишком большую долю прибыли; присоединённые территории с широчайшей автономией, потому что всё что нужно Венеции - эксклюзивный доступ к руднику хрендостания, или к проливам; колонии, которые могут становиться альтернативными центрами власти; и оборонительные союзы - без них никуда конечно же. Короче всё веселее во всех смыслах.

Date: 2014-06-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Продолжаем.

Важен дух, а не буква.

Это часть духа. Венеция без заморских владений - не Венеция. Где происходит действие "Отелло"? В заморской колонии на Кипре, куда Отелло назначен губернатором. Что такое дож Венеции без титула Dominator quartae et dimidiae partis totius Romaniae - "Господин четверти и восьмой части всей Римской империи"?

Венеция, неспособная отбиться от злой империи

Все было гораздо сложнее. От Византии Венеция отбивалась в союзе с Первым Рейхом, от Рейха в союзе с другими республиками, от Османской Империи - в союзе с Рейхом, Византию покрошили в союзе с крестоносцами... И только от Наполеона отвертеться не удалось. Короче говоря, для полноты сеттинга требуется две-три империи и куча республик.

И если есть Венеция, должна быть и Генуя. Враг номер один.

Таким образом, если требуется "Маленькое, но гордое государство под носом у Большой Злой Империи, сидящее на топографически уникальных гиперпереходах" - надо искать совсем другую аналогию. Сингапура? (не путать с Сингапуром). Там сразу две империи, и одна из них довольно быстро взяла верх...

Date: 2014-06-02 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] hesvert.livejournal.com
Ну в-этом-то посте уже было сказано, что метафора (Венеция) не соответствует образу(Маленькое, но гордое государство). Так что или перепилит образ вместе с сеттингом, или подыщет другую метафору. Вот собственно говоря по результатам голосования и комментов(и глубокой медитации).
Edited Date: 2014-06-02 11:37 am (UTC)

Date: 2014-06-02 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Лезь в скайп. Ихь вилль шпрахен зи.

(вау, какой я наглый)
Edited Date: 2014-06-02 11:41 am (UTC)

Date: 2014-06-02 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
>Сингапура? (не путать с Сингапуром)

Я сначала не понял, в чём суть.

Скажем так, если бы я оставил нынешнюю концепцию (она же "няш-мяш, Трайворлд наш"), то уместнее была бы ассоциация с Сингапуром, да.

Но Венеция и вообще больше итальянского как-то укоренились. Фольгоре, карабиньери, аванти, далее по тексту. Вы же писали про фашистов в космосе, вы должны меня понять!

>Короче говоря, для полноты сеттинга требуется две-три империи и куча республик.

А с этим в любом случае без проблем.

Продолжаю медитацию...

Date: 2014-06-03 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Я сначала не понял, в чём суть.

Речь об этом:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Singapura

Date: 2014-06-02 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] l-69-l.livejournal.com
Фор зе Эмпайр!

Date: 2014-06-03 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-wolf.livejournal.com
Мне больше нравится маленькое, но очень гордое государство. Хотя бы потому, что интересно, как и почему оно живо при таких соседях.

Date: 2014-06-03 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Для этого ему нужны два союзника - Армия и Флот. Ну или как минимум только Флот.

В сеттинге vzor. 2012 у Трайворлда оный флот вполне имелся.

Date: 2014-06-03 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-wolf.livejournal.com
Допустим. Но у Большой Злой Империи, как я её себе представляю, тоже есть союзники. Как то: Армия, Флот, Шпионаж, Диверсии и прочие, коим имя Легион. Есть, конечно, пример замка Бау, который шёл воевать каждый новый арканарский король, но решительно всем известно, что замки обычно брали благодаря подкупу и предательству.

Date: 2014-06-03 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Да.

Вообще говоря, я уже на этот счет крепко подумал и пришел к определенным выводам.

Date: 2014-06-03 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lolgoff.livejournal.com
Мне кажется или про УЕБАНК не было комментариев?

Date: 2014-06-03 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Очень умно.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 03:04 am
Powered by Dreamwidth Studios