sohryu_l: (кайне)
[personal profile] sohryu_l


Это была, наверное, самая лучшая тронная речь, которую я когда-либо слышал в нашей стране.

Либо Петр I Алексеевич (да-да) войдет в историю, как собиратель земель украинских и великий реформатор, либо его из этой истории вынесут вперед ногами. В любом случае, новому президенту не позавидуешь - в таком уж положении ему досталась страна.

А вообще, по итогам церемонии - прекрасное чувство. Будто за державу больше не обидно.

P.S. Вот теперь-то я могу писать посты на прежние темы, ага=)

Date: 2014-06-07 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] darth-wolf.livejournal.com
Да, на душе как-то легче стало.
Расслабляться всё ещё не приходится, но от сердца отлегло.

Date: 2014-06-07 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
А можно CliffdNotes version?

Date: 2014-06-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Могу и полную, если вы от укрправды не плюетесь.

Вкратце: евроинтеграция, безвизовый режим, децентрализация полномочий регионам, особый статус русского языка, амнистия, переговорный процесс, досрочные местные выборы на Донбассе, перевыборы парламента, люди ждут нормализации отношений с Россией, но Крымнаш и никакой федерализации. Где-то так.

Date: 2014-06-07 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
Да не, я спокоен аки слон. И любопытно.
Два вопроса - чем отличается децентрализация от федерализации в данном контексте?
И есть-ли тезисы как реализовать Крымнаш? Или только декларация?
Просто наличие территориальных конфликтов может препятствовать евро-интеграции.

Date: 2014-06-07 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так нас в ЕС никто не обещал брать вотпрямщас. Ассоциацию мы подписали частично еще в марте и частично подпишем наверное в ближайшее время.

>Два вопроса - чем отличается децентрализация от федерализации в данном контексте?

Тем, что остается унитарное устройство. В деталях - хрен его знает. Последняя версия, которую я видел, подразумевает что помимо прочего упраздняются областные администрации и сильно урезаются полномочия губернаторов, а на месте будут рулить областные советы и так далее. Но я могу быть неправ.

С федерализацией проблема в том, что помимо исторических предпосылок (которые были в Асашай, были в Германии, были в России, были в Югославии и которых нет у нас), нам её предполагалось впарить в том виде, что у центра нету вообще никакого влияния на регионы. А на федерализированном Домбасе рулили бы все те же регионалы, с перспективой тихого оттяпывания по крымскому сценарию. Это, мягко говоря, не то, чего я хотел бы. Федерализироваться - так с песней, двадцать четыре федеральных земли, как в Германии, но в Германии-то тоже имеется сильный центр. Может, лет через десять, если эта идея будет жива.

Что до того, что Крымнаш, то декларация важнее реальных намерений. Особенно сейчас, когда она еще не успела превратиться в подобие корейского объединения. Про то, что сейчас творится в Крыму, я ничего не говорю, потому что не знаю - может там и правда пляжи ломятся от российских туристов, кто знает?..

Date: 2014-06-07 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
>>а на месте будут рулить областные советы и так далее

Типа как у нас? Масштабы немного другие всё-таки. Хотя...
Кто у нас в Европе федеральный, окромя Германии? У Франции я помню депатамнеты, но какую именно роль они играют сказать не берусь. У Испании провинции (вроде), но опять же за устройство не скажу.

>>Что до того, что Крымнаш, то декларация важнее реальных намерений. Особенно сейчас, когда она еще не успела превратиться в подобие корейского объединения

Корейское объединение в смысле что декларируют но никому нафиг не нужно?

Вот честно говоря сомневаюсь что можно вернуть Крым без большой крови. Но и списать со счетво так-же трудно, ибо государству оскорбления прощать нельзя.

Date: 2014-06-07 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
>Типа как у нас? Масштабы немного другие всё-таки. Хотя...
Кто у нас в Европе федеральный, окромя Германии? У Франции я помню депатамнеты, но какую именно роль они играют сказать не берусь. У Испании провинции (вроде), но опять же за устройство не скажу.

Ну Австрия. Великобритания довольно условно, поскольку есть отдельный шотландский парламент и отдельное законодательство, да и валлийцам чего-то отстегнули.

Я, кстати, не в курсе, как у вас. А масштабы у нас в любом случае другие, крупнейшая страна в Европе, всё-таки. Ну, если не считать европейскую часть России.

>Вот честно говоря сомневаюсь что можно вернуть Крым без большой крови. Но и списать со счетво так-же трудно, ибо государству оскорбления прощать нельзя.

Об этом и речь. Кроме того, я вообще того мнения, что мы не станем настоящим государством, пока у нас не будет территориальных претензий. Теперь они есть, #спасибопутинузаэто. Не, раньше мы тоже делили что-то с румынами, но то несерьезно, а Крымнаш на национальную идею потянет. Бедный Крым.

Что же до гипотетического возвращения, то ну, Путин не вечен. В дальнейшем устраняюсь от темы, поскольку не владею информацией о том, что творится в Крыму. А слухи оттуда поступают диаметрально противоположные от самих же крым-chan.

Date: 2014-06-07 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
>>Я, кстати, не в курсе, как у вас
< инфодамп >
Унитарное государство. Однокамерный парламент, выборы по партийным спискам. Премьер - обычно глава самой большой фракции в парламенте. Президент имеет почти чисто представительские функции и выбирается парламентом. Ниже государства - города или региональные советы. Меры и председатели избираются прямым голосованием, в тех-же выборах голосуют за партийные списки в гор- и рег- советы. Сама страна 1/6 населения Украины на где-то 1/30 территории. </ инфодамп >

>>а Крымнаш на национальную идею потянет
КМК низабудемнипростим как национальная идея не очень. Деструктивная она. Это может быть одним из объединяющих факторов, но как главная идея? Надо что-то более жизнеутверждающее.

>>Кроме того, я вообще того мнения, что мы не станем настоящим государством, пока у нас не будет территориальных претензий

Но таки да, понимание того что есть достаточно большая группа вооружённых людей которая вас недлюбливает спосбствует единению.

Вобщем желаю успехов Украине.

Date: 2014-06-07 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
>КМК низабудемнипростим как национальная идея не очень. Деструктивная она. Это может быть одним из объединяющих факторов, но как главная идея? Надо что-то более жизнеутверждающее.

Да нам бы и объединяющих факторов. Не забудь, нас десять лет кормили пропагандой про запад и восток, результат чего можно наблюдать на Донбассе. И если я честно не знаю что делать на Донбассе (помимо того, что выгонять сепарастов в Россию, куда они так хотят), то есть же еще и весь остальной Восток и Юг, например, да и Запад тоже.

>Но таки да, понимание того что есть достаточно большая группа вооружённых людей которая вас недлюбливает спосбствует единению.

Это да.

>Вобщем желаю успехов Украине.

Спасибо. Я сдержанно оптимистичен, но надо же надеяться на лучшее.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios