Всё было не так
Oct. 21st, 2014 04:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lИ меня осенило.
Не Петербург, а Нагасаки. И, следовательно, не Кронштадт, а Дэдзима.
Нет, ну а что не так? Титан-Орбитальный - это портовый город, помимо прочего. Так и что вы прикажете, пускать этих инопланетных варваров в первую столицу? м-м-м, тут еще и к Киото мостик перекидывается, of all places. А так как совпадений не бывает, то герб Киото удивительным образом похож на изображение цилиндра О'Нила в анфас, зеркальные панели и всё:
Которые мы, в крайнем случае, можем выдать за радиаторы - такой конструкции они никогда не мешали, а на Сатурне Солнце - всего лишь одна из звёзд, разве что самая яркая. Там ни зеркала не нужны, ни батареи.
А теперь если серьёзно. Я пришел к выводу, что если уж в Титан-Орбитальный помещается половина Петербурга, то в остальных орбиталищах всё еще печальнее. Отмечу, что это не представляет особых проблем для, м-м-м, 104 из 106 субьектов Гегемонии, поскольку в большинстве этих субьектов Гегемонии не живёт ни пять миллионов, ни десять. Китакюсюйск не зря считается прекрасным, высококультурным местом, и не он один.
Проблема в том, что если уж Титан-Орбитальный - это такая большая бочка, то Монмартр и иже с ним вообще кольцо. Бублик. У кольца, как что-то мне подсказывает, внутренней поверхности не то, чтобы очень много. Даже если честно сказать, её там совсем немного.
И если уж в большую бочку целиком не помещается пятимиллионный город, то как такой же город, только десятимиллионный, может поместиться в большое кольцо? Правильно, никак.
А ведь это не говоря о том, что ладно Титан-Орбитальный, но в Монмартре уже указано, что там далеко не всё кольцо занято одним огромным городом. Там даже море есть, о чём вы говорите? Ну как море, все равно водохранилище.
И поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне казалось, что в космос мы летим в том числе и для того, чтобы НЕ жить друг у друга на головах. Отсюда и пасторальные ландшафты на большинстве концептов космических колоний, напоминающие Американскую Мечту Пятидесятых (в сторону: фуу, блять! фуу, нахуй!). Да и, когда я говорил про "Гонконг в космосе", я не имел ввиду буквально - и даже в Гонконге есть море, горы и остров Ланьтау с диснейлендом. Ну и в конце-то концов, свои орбиталища сатурняшки строили не только, чтобы на века, но и чтобы не жить друг у друга на головах.
Но с теми числами, которые я задал - получается, что иначе не выходит.
Вообще, если совсем честно, то земные города для орбиталищных городов не самый лучший образец и пример для подражания. В том числе и потому, что на Земле всегда полно свободного места, и это свободное место не нужно строить с нуля в условиях, сильно отличающихся от земных. И жизнеобеспечение на Земле условно бесконечное, а в космосе существуют верхние пределы СЖО. Ну и, в конце концов, земные города страдают отсутствием внятной планировки и вообще формой, радикально отличающейся от вытянутой в длину колбасы.
А Сатурнианская Гегемония, конечно, не коммунистическая утопия, а типичный nation state, только в космосе. В типичном nation state столица, как правило, является экономическим и культурным центром, что способствует притоку туда населения и разрастанию столицы во все стороны. Заметьте, я старательно не говорю слово "Москва", хотя Токио, Париж или там Лондон мало чем отличаются в этом плане. От ассоциаций не убежишь.
Но что, в столице обязательно должно жить больше всего народу? Может в Сатурнианской Гегемонии еще и распределение доходов сильно смещённое в сторону столицы? Лично мне это как минимум странно.
Поменять десятимиллионный Монмартр на трёхмиллионный, на самом деле, несложно. Текст от этого хуже едва ли станет. Это может означать, что среди остальных 104 субьектов Гегемонии (которые НЕ Монмартр и не Титан-Орбитальный) будет несколько больше миллионников, чем предполагалось ранее. Но это даже упрощает задачу вашей покорной, если вдруг ей что-то понадобится, поскольку жизнь в городе-миллионнике ваша покорная представляет себе несколько получше, чем в городе-полумиллионнике.
А альтернатива - только растягивать размеры орбиталищ ЕЩЕ дальше. И если большая бочка типа Т-О это еще выдержит, то Монмартр из категории "раздутый стэнфордский тор" грозит перейти в категорию "карликовое орбиталище Бэнкса". При том, что его размерений я не представляю себе даже приблизительно.
Но что, вам действительно так хочется космическую Москву во всех худших её проявлениях? Вот и я тоже не уверен. Но я просто не имею отношения к Москве, и постоянно приводить её в пример мне даже как-то стыдно.
Пожалуй, слишком похоже на велосипедное колесо, но да. Сатурн на заднем плане намекает.
Не Петербург, а Нагасаки. И, следовательно, не Кронштадт, а Дэдзима.
Нет, ну а что не так? Титан-Орбитальный - это портовый город, помимо прочего. Так и что вы прикажете, пускать этих инопланетных варваров в первую столицу? м-м-м, тут еще и к Киото мостик перекидывается, of all places. А так как совпадений не бывает, то герб Киото удивительным образом похож на изображение цилиндра О'Нила в анфас, зеркальные панели и всё:
Которые мы, в крайнем случае, можем выдать за радиаторы - такой конструкции они никогда не мешали, а на Сатурне Солнце - всего лишь одна из звёзд, разве что самая яркая. Там ни зеркала не нужны, ни батареи.
А теперь если серьёзно. Я пришел к выводу, что если уж в Титан-Орбитальный помещается половина Петербурга, то в остальных орбиталищах всё еще печальнее. Отмечу, что это не представляет особых проблем для, м-м-м, 104 из 106 субьектов Гегемонии, поскольку в большинстве этих субьектов Гегемонии не живёт ни пять миллионов, ни десять. Китакюсюйск не зря считается прекрасным, высококультурным местом, и не он один.
Проблема в том, что если уж Титан-Орбитальный - это такая большая бочка, то Монмартр и иже с ним вообще кольцо. Бублик. У кольца, как что-то мне подсказывает, внутренней поверхности не то, чтобы очень много. Даже если честно сказать, её там совсем немного.
И если уж в большую бочку целиком не помещается пятимиллионный город, то как такой же город, только десятимиллионный, может поместиться в большое кольцо? Правильно, никак.
А ведь это не говоря о том, что ладно Титан-Орбитальный, но в Монмартре уже указано, что там далеко не всё кольцо занято одним огромным городом. Там даже море есть, о чём вы говорите? Ну как море, все равно водохранилище.
И поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне казалось, что в космос мы летим в том числе и для того, чтобы НЕ жить друг у друга на головах. Отсюда и пасторальные ландшафты на большинстве концептов космических колоний, напоминающие Американскую Мечту Пятидесятых (в сторону: фуу, блять! фуу, нахуй!). Да и, когда я говорил про "Гонконг в космосе", я не имел ввиду буквально - и даже в Гонконге есть море, горы и остров Ланьтау с диснейлендом. Ну и в конце-то концов, свои орбиталища сатурняшки строили не только, чтобы на века, но и чтобы не жить друг у друга на головах.
Но с теми числами, которые я задал - получается, что иначе не выходит.
Вообще, если совсем честно, то земные города для орбиталищных городов не самый лучший образец и пример для подражания. В том числе и потому, что на Земле всегда полно свободного места, и это свободное место не нужно строить с нуля в условиях, сильно отличающихся от земных. И жизнеобеспечение на Земле условно бесконечное, а в космосе существуют верхние пределы СЖО. Ну и, в конце концов, земные города страдают отсутствием внятной планировки и вообще формой, радикально отличающейся от вытянутой в длину колбасы.
А Сатурнианская Гегемония, конечно, не коммунистическая утопия, а типичный nation state, только в космосе. В типичном nation state столица, как правило, является экономическим и культурным центром, что способствует притоку туда населения и разрастанию столицы во все стороны. Заметьте, я старательно не говорю слово "Москва", хотя Токио, Париж или там Лондон мало чем отличаются в этом плане. От ассоциаций не убежишь.
Но что, в столице обязательно должно жить больше всего народу? Может в Сатурнианской Гегемонии еще и распределение доходов сильно смещённое в сторону столицы? Лично мне это как минимум странно.
Поменять десятимиллионный Монмартр на трёхмиллионный, на самом деле, несложно. Текст от этого хуже едва ли станет. Это может означать, что среди остальных 104 субьектов Гегемонии (которые НЕ Монмартр и не Титан-Орбитальный) будет несколько больше миллионников, чем предполагалось ранее. Но это даже упрощает задачу вашей покорной, если вдруг ей что-то понадобится, поскольку жизнь в городе-миллионнике ваша покорная представляет себе несколько получше, чем в городе-полумиллионнике.
А альтернатива - только растягивать размеры орбиталищ ЕЩЕ дальше. И если большая бочка типа Т-О это еще выдержит, то Монмартр из категории "раздутый стэнфордский тор" грозит перейти в категорию "карликовое орбиталище Бэнкса". При том, что его размерений я не представляю себе даже приблизительно.
Но что, вам действительно так хочется космическую Москву во всех худших её проявлениях? Вот и я тоже не уверен. Но я просто не имею отношения к Москве, и постоянно приводить её в пример мне даже как-то стыдно.
Пожалуй, слишком похоже на велосипедное колесо, но да. Сатурн на заднем плане намекает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-21 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 02:22 pm (UTC)Тут я тебе следущее скажу. Если у тебя две самые большие станции 10 и 15 миллионов соответственно и ещё с десяток станций по миллиону, то у тебя таки в 12 станциях будет жить 35 миллионов. А в остальных 90 с фигом 45. Что будет означать, что эти твои субъекты в большинстве своём - орбитальные Мухосрански.
no subject
Date: 2014-10-21 02:47 pm (UTC)>А в остальных 90 с фигом 45. Что будет означать, что эти твои субъекты в большинстве своём - орбитальные Мухосрански.
*уныло* А я что, был против?
no subject
Date: 2014-10-21 04:24 pm (UTC)Ровно столько же, сколько у цилиндра равных габаритов, потому что торцы все равно не задействованы. :-)))
>в столице обязательно должно жить больше всего народу?
Вашингтон, Канберра, Бразилиа и проч. смотрят на этот тезис с жалостным недоумением. Так что вполне возможно, что где-то в системе Сатурна есть поселения более людные, нежели Монмартр и Т-О.
Кстати, я забыл - а почему у вас бублики не стэкуются? .
no subject
Date: 2014-10-21 04:32 pm (UTC)Едва ли. Но Вашингтон и Канберра мне мало подходят, а вот Париж вполне устроит. Без агломерации.
>Кстати, я забыл - а почему у вас бублики не стэкуются?
Когда-то стэкались. Теперь стало лень.
no subject
Date: 2014-10-21 04:54 pm (UTC)Так и был бы, наверное, аналог агломерации. Даже не стопка, а просто несколько орбиталищ на одной орбите, на небольшом расстоянии друг от друга. Население Монмартра -- три миллиона. Население _Большого Монмартра_ - десять. :-)
no subject
Date: 2014-10-21 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 07:47 pm (UTC)PS в Питере в некоторый степени присутствует тема постоянной борьбы за живучесть)
no subject
Date: 2014-10-21 07:55 pm (UTC)Но опять-таки - это надо будет застроить ВСЁ орбиталище от торца до торца, а это как-то слишком. В идеале там еще свободное место должно остаться, он хоть и рассчитывался на впятеро меньшее число населения, но это было давно и неправда и вообще не повод подрывать экосистему.
>PS в Питере в некоторый степени присутствует тема постоянной борьбы за живучесть)
А орбиталище - единственное место, где улица Регенераторная не выглядит полным долбоебизмом=)
no subject
Date: 2014-10-21 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 09:41 pm (UTC)Впрочем, что же тогда - сатурнящи будут жить в гонконгских высотках? Ну, оно по-разному, на самом деле, высотки тоже есть.
А транспорт, ну... общественный транспорт у сатурняшек очень популярен, и можно предположить, что дороги под него и строятся. Потому что второй по популярности - летающий транспорт, а ему дороги вообще не нужны...
no subject
Date: 2014-10-21 10:12 pm (UTC)В гонконгских явно нет - что-то не хочется думать о космохрущабах 32 квадрата на рыло. И опять же вопрос лайфстайла.
Про транспорт это общее так сказать - а вот как оно выглядит на практике, это отдельно думать надо 5 миллионов все же этого транспорта по-любому много, соответственно проблема не только построить жилья так чтоб не превращать это в КоррусанТрентор но и построить те же высотки так чтоб оттуда удобно было выбраться.
no subject
Date: 2014-10-21 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-21 10:25 pm (UTC)Но урезать, кмк не обязательно.
Кстати с адскими высотками - значительная часть питерского населения живет в 9-12 этажках(остальные вообще в 3-5) соотв. титаняшам 30-40 этажек жилых должно хватить за глаза при сравнительно скромной площади.
no subject
Date: 2014-10-22 08:04 am (UTC)30-40-этажки это уже таки Гонконг, он самый. Я не скажу, что оно плохо (в отличие от хрущоб и брежнепомоек в Гонконге это выглядит чисто, опрятно и красиво), но по-моему это не та аналогия, которой мы ищем.
no subject
Date: 2014-10-22 11:56 am (UTC)/me C дружелюбной улыбкой крокодила, вновь пододвигает по столешнице статью "Космические кадеты" Чарльза нашего Стросса.
no subject
Date: 2014-10-22 11:58 am (UTC)И ты вроде как переставал меня читать, так что кругом марш.