sohryu_l: (ну няска же!)
[personal profile] sohryu_l
А ведь вот, собственно говоря, не обо всём мы договорили касательно Сатурняшии, ой не о всём, а уже назрело. На фоне моих собственных размышлений об оружейном законодательстве в наших палестинах - так тем более, но и по тексту, внезапно, тоже.

Ведь действительно. Как в волшебной стране Эквестрии Сатурняшии с оружейным законодательством и вообще владением оружием? Если честно, я даже не знаю, хотя это вопрос, несомненно, интересный. Но вообще как-то странно. Зачем людям нужно оружие? Для охоты и самообороны, казалось бы, это уже не говоря про всякий там recreational shooting, но вот тут-то возникают вопросы. Начнём с того, что охотничье оружие это вообще отдельная категория, обычно, а продолжим тем, что, last time I checked, зашкаливающего уровня преступности и криминогенной обстановке в Сатурняшии не было. И сатурнианская полиция (которой так много, что волшебная страна Сатурняшия порядком напоминает полицейское государство) тоже не выполнением норм раскрываемости и штрафами за отключённый автопилот занимается, а своими прямыми обязанностями. Там, где правоохранительные органы занимаются своими прямыми обязанностями, свободного владения оружием обычно нет. И наоборот.

Кроме того, last time I checked, на орбиталищах охотиться вообще не на кого. В космосе как-то вообще охотиться не на кого, когда земная фауна является тщательно охраняемой частью искусственных биосфер, а аборигенная фауна представлена в лучшем случае наутилоидами и аммонитами. Добавить к этому инсулярность, изоляционизм и ксенофобию среднестатистической сатурняшки, и получаем, что охотиться сатурняшкам не на кого. Ни на орбиталищах, ни вдали от орбиталищ. И не только, кстати, сатурняшкам. Ну и зачем тогда вообще какое-то охотничье оружие?

А на стене может висеть макет. Да и то, Лиза с Харуко космонавты, они не оценят.

Recreational shooting же вообще категория какая-то странная, поскольку на дикие банки и бутылки можно охотиться и с пневмопихом, на каров вообще нельзя, а в остальном страйкбол это, вообще говоря, такой национальный японский спорт (заветам Tokyo Marui верны!). Сатурняшки, увлекающиеся страйкболом... В любом случае, пневмопихи это не огнестрельное оружие, и законы за это не отвечают.

Итого, а нужно ли вообще какое-то оружейное законодательство? То есть, оно может и нужно, но нужно ли населению настоящее огнестрельное оружие? Тут еще есть такой вопрос: химический огнестрел для человека в паверарморе в основном безвреден, но при этом без паверарморов люди прочнее не стали. Даже полицейские, которые большую часть времени ходят разве что со значком, если вообще (не барское это дело, walking the beat, особенно в век беспилотников). С другой стороны, возможно, именно для этого на каждом сраном орбиталище имеется толпа бездельниц (и бездельников) в паверарморах и с автоматическим оружием?

Это, кстати, и к тому, что оружейные законы, как в Асашай - это и полномочия правоохранительных органов, как в Асашай. Включая возможность стрелять на поражение, если подозреваемый вооружён и делает что-то, что блюстителю закона крупно не понравилось или показалось подозрительным. Но я как-то думал, что у нас тут всё-таки менее дикий запад...

Что точно запрещено, вне зависимости от - это кинетикострел, и даже выдать его за полуавтоматический (с намертво приваренным десятизарядным магазином, как в какой-нибудь Калифорнии) не удастся. Плакали доходы Fabrique nationale saturnienne от полуавтоматических FS.81 для гражданского рынка... Но как-то мне кажется, что вы свободное владение кинетикострелом не оцените, да и у нас всё-таки не дикий запад. Орбиталищу от шальной пули ничего не станется (стенкам орбиталища так точно), но вот стены оно всё равно пробивает, зачастую вместе с людьми. И копоубивалка даже круче химического огнестрела, потому что даже паверармор ему не страшен. Даже полуавтоматическому.

Но вот и всё остальное как-то тоже не то чтобы разрешено. А вот это вопрос, как бы, интересный, и не только потому, что я уже потихоньку собираю материал на сатурнианский детектив (я никогда не писал детективов!), но и потому, что на стене в квартире Лизы и Харуко (хорошо, блин, они живут, шоб я так жил!) может висеть ружьё. Я не гарантирую, что оно выстрелит в последнем акте (с чего бы?), но возникает очевидный вопрос, что оно там делает и как оно могло там оказаться.

И если оно будет, скажем, под .338 Lapua Magnum, то мне надо застрелиться, потому что я уверенно превращаюсь в личинку Ринги. И хорошо, если не в личинку Андрейкруза.

Не об огнестреле. Японский национальный вид спорта, говорите?

51a3f4bf2892e955675eda2deb014314 (1)

Нет, сракобол можно было бы при желании выдать за "военно-спортивную подготовку населения к Неминуемой Войне™", но во-первых зачем?, а во-вторых представления о войне конца 24 века пневмопихи дают даже меньше, чем о той же войне, но начала 21ого.



P.S. А вообще, я забыл - была же в Сатурняшии благородная традиция дуэлей, в том числе и с применением огнестрельного оружия (что в сатурнианской истории, про которую я так и не написал, важный плот поинт). Но, если честно, во-первых дуэли всё равно неизбежно ритуализируются настолько, что свободное владение огнестрелом и не нужно, а во-вторых, стреляться из полуавтоматического пистолета (даже не револьвера!) - это неспортивно. Пусть у shirane Вебера мантикорцы так стреляются.

Для важного плот поинта, кстати, полуавтоматического пистолета и не нужно. Но с точностью и надёжностью нарезного огнестрела это всё равно неспортивно.

P.P.S. Если мацдрайверы настолько опасны, то означает ли это, что в доме каждого военного офицера должен стоять сейф для хранения табельного (кинетического) оружия?

А если так, то что лучше - Мишель засунул горемычный пистолет в сейф и его оттуда не вынимал, или так и оставил на полке, забыв положить в сейф, и по возвращении домой ему за это влетит от компетентных органов? Даже и не знаю.

P.P.P.S. Да и вообще - если с военными-то всё понятно, то какое табельное оружие выдают офицеру полиции, огнестрельное или кинетическое? Что опять же приводит нас к вопросу, какое оружие доступнее для определенных групп населения, и, следовательно, обратно к вопросу оружейного законодательства вообще.

Оружейное законодательство обычно всё равно не мешает деклассированным элементам этим самым оружием обзаводиться, но выходить на подозреваемого с кинетикоплюем - это как-то едва ли не слишком оверкилл. Или, может, я ручной кинетикоплюй вообще несколько переоцениваю?...

Date: 2014-12-14 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ver.livejournal.com
А как вообще работают запреты на оружие в условиях массовой доступности 3D-принтеров по металлу, CNC- машин, программируемой электроники и бытовых химсинтезаторов? Чисто технически?

Date: 2014-12-14 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так у нас не дикий запад, чтобы всё это было в домашнем хозяйстве.

А тогда это только вопрос, сколько свеженапечатанных пушек изымают доблестные органы каждый месяц, например.

Date: 2014-12-14 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ver.livejournal.com
Ну, за исключением случая когда всё это предметы жёстко ограниченного оборота (да и то не факт) - приобрести их при желании вряд ли будет сложно. Да и не вижу причин, на самом деле, почему бы этому всему не стоять в каждой пятой квартире - вещи-то в хозяйстве полезные. Я скорее могу придумать только системы контроля типа как в Rainbow's End.

Э, мне кажется что очень часто судьба криминальной пушки будет напечатали-использовали один раз-сунули в утилизатор. Так что изъять её будет проблематично
Edited Date: 2014-12-14 09:34 pm (UTC)

Date: 2014-12-14 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Так всё равно остается вопрос, зачем? А с этим всё уже сказано. Ну и не такая уж прям полезная вещь все эти принтера: опять же, у нас урбанизированная цивилизация, а не дикий запад какой-то, держать кучу инструментов дома не нужно. У большинства сатурняш нету даже своего автомобиля и гаража для него, например, куда уж дальше.

Не, я даже не исключаю, что пушки будут печатать. И их будут изымать, ибо нехуй. Целые тележки самопалов...

Date: 2014-12-14 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ver.livejournal.com
А смысл их изымать, если любой, возжаждавший ствол, его за пять минут напечатает вместе с патронами?

Date: 2014-12-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Пусть материалы найдёт сперва.

Кроме того, я же говорил - тележки самопалов...

Date: 2014-12-14 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ver.livejournal.com
А какие там особые материалы-то? Любой достаточно прочный для использования в хозяйстве материал годится для одноразовой пушки, гильзы не обязательны, электрозапал делается так же, как и любая другая электроника, нитропороха - чистая органика, ничем принципиально по изготовлению не отличающаяся от синтеза пищи, пластиков или лекарств. Ну на пули да, нужен тяжёлый металл - но всё равно принципиальных проблем не вижу

Причём кинетикострел как бы не проще - только батарейку и материал для укорителей придётся из какой-то действующей машинерии, наверно, выдрать

Date: 2014-12-14 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Вот тут-то вас и заметут.

Батенька, вы уж определитесь: вам пушку шоб была или одноразовую? И то и другое не совсем понятно, зачем: зашкаливающего уровня преступности как-то не наблюдается.

Date: 2014-12-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
А за кинетикоплюй ебать будут страшно в любом случае, поскольку я уже описал почему: если огнестрел просто копоубивалка, то кинетикоплюй - копоубивалка в квадрате.

Date: 2014-12-14 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hesvert.livejournal.com
Насчёт электрозапала я не учёл, а вот с той же нитроцеллюлозой не так просто - хрени выдающие по заказу нужные химикалии точно отсутствуют в каждом доме Сатурнверсе, причём не по регуляционнным мотивам, а тупо из-за сложности и стоимости.

А что при желании и кинетикострел можно сделать - ну так это ничем не отличается от того что сегодня при желании можно автомат сделать. Тут продвинутые технологии даже не облегчат это дело толком.

Date: 2014-12-14 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Не во всём Сатурнверсе, но в Сатурняшии точно=)

Date: 2014-12-14 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ver.livejournal.com
То есть ответ на мой изначальный вопрос получается выглядит так - химсинтезаторы не являются массовым явлением в сатурняшии, а на общественном пороха, вызрычатки, возможно наркотики и т.п. напечатать просто нельзя. Ну, и всё таки химию контролировать проще чем механику - механизмов пистолетов могут быть тысячи и печататься они могут по частям - а с порохом найти вариант не из запретного списка не так просто

Date: 2014-12-14 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Да, но я сразу же и сказал, что это всё не является распространённым, потому что не нужно. У нас же не дикий запад, в конце концов.

А потом мне понравилось зрелище тележки с самопалами и всё заверте

Date: 2014-12-14 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hesvert.livejournal.com
Патроны даже как таковые печатать много сложнее, а инициационные смеси для капсюлей и пропеллянты так вообще требуют несложного, но химпроизодства. Это всё сильно упрощает дело но не означает что можно скачать хакерскую прошивку для кухонного комбайна и он сам тебе всё сделает.
Edited Date: 2014-12-14 09:54 pm (UTC)

Date: 2014-12-15 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com
Японский национальный вид спорта? Кендо в невесомости?

Date: 2014-12-15 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Да страйкбол же.

Date: 2014-12-15 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] grnd.livejournal.com
1. Дуэли на револьверах вполне себе спортивны.
2. Офицерское оружие должно внушать подчиненным, а не врагу. Поэтому напрашивается "нейробластер" и прочие паяльники-переростки.

Date: 2014-12-15 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
1. Да, если эти револьверы Single Action Army.

Но новые вряд ли.

2. Боевое оружие офицеру положено потому, что офицер.

Нейробластеры антинаучны.

Date: 2014-12-15 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] grnd.livejournal.com
1. Судя по съемкам дуэли, которые мне попадались, самовзводные револьверы вполне сгодятся.
2. "Пистолет" офицера это не боевое оружие. Он им не воюет.

Date: 2014-12-15 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Но оно всё равно положено. Потому что офицер, ему положено.

Date: 2014-12-15 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] grnd.livejournal.com
Конечно. Но задачи у него не боевые, а устрашение подчиненных/безоружных граждан, подчеркивание статуса (читай - понты) и при необходимости - самоубийство.
Так что ТЗ на "пистолет" офицера будущего сводится к
а) возможности пристрелить не выполнившего приказ подчиненного в полном боевом обвесе на расстоянии прямого начальственного рыка.
б) грозного вида
в) возможности пристрелить безоружного не забрызгав обувь.
г) опционально - возможность самоубийства, сохраняющего тело самоубийцы в не слишком расчлененном состоянии, чтобы пиетет не пострадал.

Date: 2014-12-15 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Вообще-то нет, нет, нет и нет, у нас же не Советская Армия, гроза капитализма. Где офицер всё равно мог из пистолета разве что застрелиться, такие дела.

Ну и тем более не японская армия, где и не такое было.

Date: 2014-12-15 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grnd.livejournal.com
Это средняя по больнице, про изыски, которые не только в японской армии встречались(мундштук_из_ребра_японца.жпг) речи не идет.

Date: 2014-12-15 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну так здесь и их нет.

Date: 2014-12-16 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
>>возникает очевидный вопрос, что оно там делает и как оно могло там оказаться

Прадедовская табельная пукалка, еще тех времен когда офицерам штатно выдавали порохострелы образца 1911 года, например :) Ценный антиквариат, между прочим, если аутентичная штука.

Date: 2014-12-16 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
*прикидывает* во времена прабабушки Харуко (да и Лизы тоже) огнестрела уже давно не выдавали.

Date: 2014-12-16 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
Тогда пещальке.

Date: 2014-12-16 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Дело не в том, откуда оно, а нафига оно. Для красоты и макет может висеть, как я уже сказал.

Date: 2014-12-16 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
А офицеру полиции выдают его табельный тазер, если только он не из СВАТ.

Date: 2014-12-16 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Хуйня ваш тазер.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 08:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios