Национальный космофлот
Apr. 24th, 2015 10:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lЕсть один такой говноавтор, Christopher G. Nuttall, через чей опус под названием Ark Royal (так и хочется добавить - "в кустах") я сейчас продираюсь, жуя кактус и отплёвываясь. Cама по себе книга ужасна, кошмарна и примечательна в основном двумя вещами: постоянными упоминаниями грудей женских персонажей (аргх! я что, упоминаю про размер груди каждой сатурняшки?!), и тем, что вылет Арк Рояля-в-Кустах и ДВА (не один, а ДВА!) гиперпрыжка здесь занимают ПЯТЬ страниц машинописного текста (один интервал, двенадцатый кегль, гарнитура Таймс), а у меня одна только расстыковка и вылет "Дерзновенного" - СЕМЬ. Да, вы правильно поняли, меня не устраивает темп повествования в Сатурнтексте, и уже давно не устраивает, но до этого лифта мы дойдём в своё время. Я не об этом.
Я о том, что есть вот такой поджанр космооперы, который отличается тем характерным фактом, что там а) продолжают существовать отдельные земные государства; б) продолжают существовать отдельные НЫНЕШНИЕ земные государства; и в) у этих земных государств обязательно есть свои космофлоты. Классический набор включает в себя американский космофлот, европейский космофлот (это обычно ебанные пацифисты и антагонисты), ОТДЕЛЬНО ОТ НЕГО британский космофлот, российский космофлот и ещё почему-то японский космофлот (потому что всем не даёт покоя учууйный сенкан Яааа-мааа-тоооо, очевидно же); индийский и китайский - по вкусу. Характерный пример (кроме Арк Рояля-в-Кустах) - Star Carrier Кейтдугласа, унылый, как два миллиарда говн и пытающий играться в реалфизику - ну там, авианосец похож на помесь гриба с вешалкой, гравитация только вращением (хотя летают на сингулярностях и варп-двигателях), самолёт похож на абсолютно чёрное тело и пересобирает себя в полёте, всё такое. В здешних палестинах жанр представлен в основном Днищевойной Зоричей, где нет американцев, но почему-то есть немцы и японцы (и русские, конечно же!), но, так как желание наподдать проклятым пиндосам у русского МТА сильно, то я подозреваю, что таких (ещё более убогих) высеров гораздо больше. But I digress.
У меня только один вопрос: а вам не кажется, что это какая-то хуйня на постном масле? То есть, поймите меня правильно: Земля в любом случае долго будет оставаться самой-самой в заселённом людьми космосе просто потому, что людей там больше всего, aye. Но когда при этом Земля разделена на национальные государства, и у этих государств есть космофлоты, да ещё и - межзвёздные космофлоты (а в таких книгах обычно есть ФТЛ и внесолнечные колонии), то это точно какая-то хуйня на постном масле. Или, во всяком случае, как-то странно.
Просто штука в том, что, во-первых, национальные государства, да ещё и ныне существующие, строящие космические дредноуты и колонизирующие экзопланеты в одиночку, смотрятся как-то ну очень странно. А во-вторых, национальные государства с ядрёнбатонами это уже и так проблема (особенно, когда одно из них им трясёт, как елдой), а если начать выяснять свои территориальные претензии с помощью космических дредноутов, то ни к чему хорошему это не приведёт. Притом, что малопонятно, как национальные государства не надрываются на таких дредноутах. Притом, что экзопланета с колонией на ней - это тоже, мягко говоря, совсем не Новый Свет с мэйфлауэрами и конестогами, а ведь и американские пуритане быстро скатились до того, что жрали с голодухи маленьких девочек...
Нет, мне целиком понятна причина, почему такое пишут: ура-патриотизм, который джингоизм, и ничего больше. Вон, Кейтдуглас у нас печально знаменит своими сериалами про МОРПЕХОВ США В КОСМОСЕ, пробуждающих в читателях ПАТРИОТИЧЕСКИЙ ДУХ, при том что сами они запредельно унылы, и в итоге Кейтдуглас докатился до того, что Америка будущего посылает за тридевять световых лет экспедиционные флоты медленнокораблей. Слава Б-гу, что в Стар Кэрриере они хотя бы сверхсветовые были, и для отъебись Кейтдуглас придумал какую-то Терранскую Конфедерацию, которая в третьей или четвёртой книге предсказуемо залупается на АМЕРИКУ и закономерно получает в борщ (хор: AMERICA! FUCK YEAH!). Нутталл сам признаётся, что "британской космонавтики скорее всего никогда не будет, но можно ж и помечтать", и он замечтался настолько, что про остальные космофлоты мы даже толком не слышим. Зоричи со своей Днищевойной - и так яснопонятно: скромно замечу, что в момент написания этого опуса про РОССИЯ МОЖЕТ сами Зоричи ещё спокойно сидели в Харькове. Комментарии, я полагаю, излишни.
Ну согласитесь, ведь приятно же, когда у вашей великой (кхм!) страны есть внесолнечные колонии и флот звездолётов? Не отпирайтесь, я по глазам вижу, что приятно! Но только это фигня какая-то, честно говоря. В конце концов, когда одна страна летала на Луну, нефть стоила два доллара. А теперь даже станцию на орбите приходится строить втроём. А ведь Луна - это, по космическим меркам, вообще буквально через дорогу. А что будет дальше?
Нет, конечно, есть вариант, когда национальные государства на Земле есть, и космические дредноуты у них тоже есть - космоопера-ноль, без ФТЛ и с Солнечной системой. Честно говоря, здесь два подводных камня: во-первых, я совершенно не уверен, будут ли в космоопере-ноль космические дредноуты, а во-вторых, даже Солнечную, скорее всего, придётся осваивать viribus unitis, т.е. объединёнными усилиями. Но объёдинёнными несколько скромнее. Ну и в космоопере-ноль воевать немного не с кем, кроме самих себя: с кем, с марсианами? С бельтерами? Так извините, откуда у шахтёров в Поясе возьмутся космические дредноуты?
А если воевать друг с другом, то... ну, знаете, разборки национальных государств с применением космических дредноутов - это как-то немного пугающе. Особенно в случае, когда космический дредноут может выносить 3D6 городов-миллионников противника за один виток по орбите...
К чему я всё это пишу (и, что немаловажно, грызу кактус Арк Рояля-в-Кустах)? Да всё просто: вы будете смеяться, но из-за того, что я уже две недели размышляю проукраинский космофлот, вплоть до космических дредноутов . Да, это почти того же уровня, что и Днищевойна Зоричей, и примерно из тех же соображений, но как мысленный эксперимент ничем не хуже любого другого. Разве что такой эксперимент неизбежно натыкается на вышеописанные соображения...
Дисклеймер: нет, это не означает, что я, метнув золочёный колпак подмастерья под ноги, брошусьразрабатывать ультимативный квест писать многотомную эпопею про Христину Харингтоненко на космической станции "Василиск". И в мыслях такого не было.
Но подумать можно. Хотя и не слишком результативно...
КДПВ для привлечения внимания: национально-государственный (как будто что-то плохое) ББ от ужасного эрграссы:
What I said, да.
P.S. А у всех этих американских космофлотов есть наиболее серьёзный недостаток: ОНИ ОТВРАТИТЕЛЬНО НАПИСАНЫ, точка. Арк Рояль в Кустах, собственно, тоже.
А от дико распиаренных когда-то Зоричей я, если честно, ожидал большего. Когда-то. Было ж время. Needless to say, они меня серьёзно разочаровали.
Я о том, что есть вот такой поджанр космооперы, который отличается тем характерным фактом, что там а) продолжают существовать отдельные земные государства; б) продолжают существовать отдельные НЫНЕШНИЕ земные государства; и в) у этих земных государств обязательно есть свои космофлоты. Классический набор включает в себя американский космофлот, европейский космофлот (это обычно ебанные пацифисты и антагонисты), ОТДЕЛЬНО ОТ НЕГО британский космофлот, российский космофлот и ещё почему-то японский космофлот (потому что всем не даёт покоя учууйный сенкан Яааа-мааа-тоооо, очевидно же); индийский и китайский - по вкусу. Характерный пример (кроме Арк Рояля-в-Кустах) - Star Carrier Кейтдугласа, унылый, как два миллиарда говн и пытающий играться в реалфизику - ну там, авианосец похож на помесь гриба с вешалкой, гравитация только вращением (хотя летают на сингулярностях и варп-двигателях), самолёт похож на абсолютно чёрное тело и пересобирает себя в полёте, всё такое. В здешних палестинах жанр представлен в основном Днищевойной Зоричей, где нет американцев, но почему-то есть немцы и японцы (и русские, конечно же!), но, так как желание наподдать проклятым пиндосам у русского МТА сильно, то я подозреваю, что таких (ещё более убогих) высеров гораздо больше. But I digress.
У меня только один вопрос: а вам не кажется, что это какая-то хуйня на постном масле? То есть, поймите меня правильно: Земля в любом случае долго будет оставаться самой-самой в заселённом людьми космосе просто потому, что людей там больше всего, aye. Но когда при этом Земля разделена на национальные государства, и у этих государств есть космофлоты, да ещё и - межзвёздные космофлоты (а в таких книгах обычно есть ФТЛ и внесолнечные колонии), то это точно какая-то хуйня на постном масле. Или, во всяком случае, как-то странно.
Просто штука в том, что, во-первых, национальные государства, да ещё и ныне существующие, строящие космические дредноуты и колонизирующие экзопланеты в одиночку, смотрятся как-то ну очень странно. А во-вторых, национальные государства с ядрёнбатонами это уже и так проблема (особенно, когда одно из них им трясёт, как елдой), а если начать выяснять свои территориальные претензии с помощью космических дредноутов, то ни к чему хорошему это не приведёт. Притом, что малопонятно, как национальные государства не надрываются на таких дредноутах. Притом, что экзопланета с колонией на ней - это тоже, мягко говоря, совсем не Новый Свет с мэйфлауэрами и конестогами, а ведь и американские пуритане быстро скатились до того, что жрали с голодухи маленьких девочек...
Нет, мне целиком понятна причина, почему такое пишут: ура-патриотизм, который джингоизм, и ничего больше. Вон, Кейтдуглас у нас печально знаменит своими сериалами про МОРПЕХОВ США В КОСМОСЕ, пробуждающих в читателях ПАТРИОТИЧЕСКИЙ ДУХ, при том что сами они запредельно унылы, и в итоге Кейтдуглас докатился до того, что Америка будущего посылает за тридевять световых лет экспедиционные флоты медленнокораблей. Слава Б-гу, что в Стар Кэрриере они хотя бы сверхсветовые были, и для отъебись Кейтдуглас придумал какую-то Терранскую Конфедерацию, которая в третьей или четвёртой книге предсказуемо залупается на АМЕРИКУ и закономерно получает в борщ (хор: AMERICA! FUCK YEAH!). Нутталл сам признаётся, что "британской космонавтики скорее всего никогда не будет, но можно ж и помечтать", и он замечтался настолько, что про остальные космофлоты мы даже толком не слышим. Зоричи со своей Днищевойной - и так яснопонятно: скромно замечу, что в момент написания этого опуса про РОССИЯ МОЖЕТ сами Зоричи ещё спокойно сидели в Харькове. Комментарии, я полагаю, излишни.
Ну согласитесь, ведь приятно же, когда у вашей великой (кхм!) страны есть внесолнечные колонии и флот звездолётов? Не отпирайтесь, я по глазам вижу, что приятно! Но только это фигня какая-то, честно говоря. В конце концов, когда одна страна летала на Луну, нефть стоила два доллара. А теперь даже станцию на орбите приходится строить втроём. А ведь Луна - это, по космическим меркам, вообще буквально через дорогу. А что будет дальше?
Нет, конечно, есть вариант, когда национальные государства на Земле есть, и космические дредноуты у них тоже есть - космоопера-ноль, без ФТЛ и с Солнечной системой. Честно говоря, здесь два подводных камня: во-первых, я совершенно не уверен, будут ли в космоопере-ноль космические дредноуты, а во-вторых, даже Солнечную, скорее всего, придётся осваивать viribus unitis, т.е. объединёнными усилиями. Но объёдинёнными несколько скромнее. Ну и в космоопере-ноль воевать немного не с кем, кроме самих себя: с кем, с марсианами? С бельтерами? Так извините, откуда у шахтёров в Поясе возьмутся космические дредноуты?
А если воевать друг с другом, то... ну, знаете, разборки национальных государств с применением космических дредноутов - это как-то немного пугающе. Особенно в случае, когда космический дредноут может выносить 3D6 городов-миллионников противника за один виток по орбите...
К чему я всё это пишу (и, что немаловажно, грызу кактус Арк Рояля-в-Кустах)? Да всё просто: вы будете смеяться, но из-за того, что я уже две недели размышляю про
Дисклеймер: нет, это не означает, что я, метнув золочёный колпак подмастерья под ноги, брошусь
Но подумать можно. Хотя и не слишком результативно...
КДПВ для привлечения внимания: национально-государственный (как будто что-то плохое) ББ от ужасного эрграссы:
What I said, да.
P.S. А у всех этих американских космофлотов есть наиболее серьёзный недостаток: ОНИ ОТВРАТИТЕЛЬНО НАПИСАНЫ, точка. Арк Рояль в Кустах, собственно, тоже.
А от дико распиаренных когда-то Зоричей я, если честно, ожидал большего. Когда-то. Было ж время. Needless to say, они меня серьёзно разочаровали.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-04-24 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 08:18 pm (UTC)>на тридцати миллиардах населения Земли
АААААА
Тут некоторые не знают, куда восемь девать, а они все тридцать!
no subject
Date: 2015-04-24 08:45 pm (UTC)(успокоительно) Они там внутри текста тоже не знают. Потому что вывозить эту орду в колонии - все равно, что море пипеткой вычерпывать.
А потом приходят голенасты (злобные инопланетяне lankies), и становится не до того.
no subject
Date: 2015-04-24 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-26 02:32 pm (UTC)Я сломался на первой книге, когда там с 30 какого-то этажа поливали улицу под домом из тяжелого пулемета. А пехота на улице немогла подавить или накрыть этот пулемет.
Потом была высадка с космо вертолетов в Папуассии без разведки и авиа-поддержки но это так, чтоб гг погероил.
Кактус в итоге прожевал и забыл.
no subject
Date: 2015-04-24 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 08:19 pm (UTC)Во-вторых, в чём радость в дешевых дредноутах? (и это мне говорит человек, который не любит Логх...)
no subject
Date: 2015-04-24 08:22 pm (UTC)А радость дешёвых дредноутов в том, что они позволяют решить поставленную тобой сюжетную задачу - обеспечить хотя бы по несколько таких монстров планетарным национальным государствам.
no subject
Date: 2015-04-24 08:25 pm (UTC)Для национальных государств это как-то сильно круто.
no subject
Date: 2015-04-24 08:30 pm (UTC)Кажется, это называется "Система "мир на Земле" (я не теоретик). Неоднократно обыгрывалось. Великие державы жестоко безжалостно истребляют друг дружку в космосе, но на Земле царит спокойствие.
П.С. Еще одна причина любить альтернативную историю -- сделал развилку 100-200-1000-3000 лет назад, а потом с чистой совестью пиши хоть про Британию в космосе, хоть про Македонию. хоть про страну из МЕГАСПОЙЛЕРА.
no subject
Date: 2015-04-24 08:33 pm (UTC)Македонию - это которая FYRM, что ли? xD
>Великие державы жестоко безжалостно истребляют друг дружку в космосе, но на Земле царит спокойствие.
Просто такие системы НЕ работают.
Для сравнения, ядерное сдерживание уже сейчас даёт сбои, потому что кое-кто трясёт этим сдерживанием, как елдой, а гарантиями безопасности при отказе от ЯО подтирается.
no subject
Date: 2015-04-26 02:41 pm (UTC)ЕМНИП у Черри схема наоборот. На Земле дофига государств, но Флот общий и комплектуется не по национальному признаку.
no subject
Date: 2015-04-26 03:49 pm (UTC)https://fantlab.ru/work19023
Давным-давно пробовал читать, но что-то не пошло...
no subject
Date: 2015-04-26 05:20 pm (UTC)Кстати вселенная состоит из нескольких серий, с разным фокусом, так что если что-то не пошло - можно попробовать другое.
Что таки да, проза у неё достаточно плотная, что-ли. Когда читал приходилось иногда перечитывать пару абзацев если начинал читать по диагонали.
no subject
Date: 2015-04-24 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 08:41 pm (UTC)Вини сцупп из семи залупп.
no subject
Date: 2015-04-24 08:42 pm (UTC)Где-то в настройках же должно правиться.
no subject
Date: 2015-04-24 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 08:52 pm (UTC)1. http://irina-se.livejournal.com/18243.html
2. http://www.livejournal.com/customize/options.bml?group=customcss
no subject
Date: 2015-04-24 08:41 pm (UTC)2. Это которая Александр Филиппович Двурогий :)
3. Сдерживанием еще в 1962-м трясли (это просто самый известный случай, бывали и другие), пережили как-то. Обитатели фантастических, и даже научно-фантастических миров тем более переживут.
no subject
Date: 2015-04-24 08:42 pm (UTC)3. В 1962 году, как раз, ещё не было сдерживания. А когда каждый мелкий срач великих держав превращается в карибский кризис быстрого приготовления, то это не очень хорошо - анус в тонусе держится настолько, что перманентно сжимается до размеров кварка.
no subject
Date: 2015-04-26 03:45 pm (UTC)3. Больше оптимизма.
no subject
Date: 2015-04-26 04:44 pm (UTC)3. Я настолько оптимист, что с адептами секты свидетелей наступления через 3-4 дня разругался ещё два месяца назад.
no subject
Date: 2015-04-25 06:46 am (UTC)А вот про злоключения космолета "Междуморье" в составе объединенных космических сил ЕС я бы почитал с интересом. :-)
no subject
Date: 2015-04-25 06:49 am (UTC)Но тут не в том смысл мысленного эксперимента.
no subject
Date: 2015-04-26 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-26 03:51 pm (UTC)