sohryu_l: (ну няска же!)
[personal profile] sohryu_l
Развивая мысль, начатую в предыдущем посте: если уж у нас, в самом-то деле, эстетика плюс-минус современная (а не пластиковые игрушки Гандамов или вычурные рыцари ФСС), то, следовательно, мехи должны выглядеть плюс-минус современно. Я, помнится, жаловался на мехаспецназ, так вот вам спецназ:



Да, это пресловутая М4 СОПМОД, уже несколько раз упомянутая. Нет, ТАКТИЧЕСКАЯ БОРОДА у мужика на переднем плане на самом деле оптическая иллюзия. Но против эстетики не попрешь: визуальный профиль современного солдата становится всё внушительнее с каждым годом (и до НАПЛЕЧНИКОВ тут настолько недалеко, что они уже есть); и если уж человеческие спецназовцы так выглядят, то гигантские роботы не должны отставать и подавно.

Меха-спецназ является чем-то логичным, хотя понять, чем и откуда заправлять гигантского дизельного робота в тылу врага, честно говоря, не совсем понятно. И почему этого дизельного робота не слышно за километр (в отличие от танка, он шагает, поэтому ещё и земля трясётся), тоже не совсем понятно. Но вот же, раз есть человеческий спецназ, то, значит, есть и меха-спецназ, и выглядеть он должен соответствующе.

Интересная картина получается: гигантские рыцари в доспехах, которые на самом деле спецназовцы и с мехаавтоматами. Damage model, во всяком случае, у мехи уж точно рыцарский: практически неуязвимое туловище, чуть более уязвимые ноги-руки. При этом меха, всё-таки, хоть и человекоподобная, но боевая машина (хотя фундаментально и отличающаяся от танка, т.к. человекоподобная). При этом с автоматом. Ну, сам автомат, конечно, то ли 45, то ли просто 20-30 мм, что автоматически переводит его в категорию автопушек, но сам факт. Ведет себя при этом меха всё равно скорее как солдат, с той деталью, что залечь ей удастся разве что в небольшой овраг, а спрятаться за углом - разве что трёхэтажного дома. Но то, как они себя ведут и как при этом выглядят, думаю понятно.

Поэтому можно перейти к эстетическому вопросу.

Во-первых, это, скорее всего, будут не роботы в мультикаме. На технике вообще немного другой камуфляж рисуется, и, кроме того, хотя шестиметровый робот не такой уж на самом деле огромный (то есть да, он огромный, но между трёхэтажным домом и Грендайзером есть огромная пропасть), я не сильно понимаю, зачем ему камуфляж. Примерно как зачем камуфляж самолёту: чтобы с воздуха не было видно. Разве что так.

Во-вторых, современный солдат ходит увешанный всякими тактическими и не очень разгрузками, кэмелбэками, перчатками от механикса и прочим. Тут дело в том, что меха-разгрузку я представить себе могу, в принципе, без труда, и в неё даже есть, что засовывать. Но вот представят ли её себе дорогие читатели - совершенно другой вопрос (честно, вот сколько некоторые долбоебы не ругают FMP за кунг-фу меха-спецназ, там до гигантских разгрузок не додумались).

А что ещё носить на себе мехе? Тактическое бревно?

Ну и в-третьих, вот эта самая меха-М4 СОПМОД. Во-первых, при всех прочих равных, приближенность мехаавтоматов к существующим образцам будет как минимум неточной. Но есть подозрение, что в любом случае на них не будет, как минимум, двух вещей: всех этих планок и накручиваемых на них аксессуаров. Иными словами, это уже не М4 СОПМОД, а банальный CAR-15, если вообще не XM177. Мехаспецназовцы из современных пафосных спекопсов плавно перетекают в разряд "Дельта Форсы в Панаме-1989".

Ну а если кроме шуток, то кроме tactical forepenis никаких особых аксессуаров мехаавтомату и не нужно. Можно представить себе какой-нибудь прицел в виде мощной оптики - но зачем, если вся эта оптика может идти у самой мехи в голове? Можно представить себе тактический фонарь - фары на гигантском роботе это, конечно, интересная вещь, но демаскировать его оно будет так, что лучше не надо. ПНВ-то у мехи и так будет в голове (или даже, в дань ТАКТИЧНОСТИ - НА голове). Лазерные целеуказатели - тоже. Да и сам мехаавтомат... ну, понимаете, одно дело техзадание - сделать гигантскому человекоподобному (!) роботу пушку с ручкой и магазином. Но приводить её в точное соответствие с образцами человеческих размеров никто не станет. Здесь хочется привести уже появлявшийся ранее пример, а именно:

42f98be0b5b05b1369419413b1dceadb

Автомат? Автомат. С магазином? С магазином. С ручкой? С ручкой. На этом сходство заканчивается, и больше, собственно, и не нужно.

Вы будете смеяться, но мехаштаны, мехарукава и мехакомбинезоны - это один из столпов жанра ещё со времен Доуграма, где в таком формате были мехи в стелс-костюмах (!). Стелс-костюмов нам, конечно, не завезли, а вот кожухи для суставов, особенно во всяких пыльных театрах боевых действий - это самое оно. Если вы ещё не представляете себе замотанную в брезент израильскую меху (причем, в лучших традициях Цахала кусок брезента намотан НА ГОЛОВУ), то сейчас самое время сделать это.

Подводя итоги: мультикама нет (хотя сейчас модно рисовать на технике ОГРОМНЫЕ пиксели), разгрузки - эээ, простите?, мехаавтоматы на М4 СОПМОД на самом деле совсем не похожи, одним словом, сходств меньше, чем различий. Что и очевидно, это же меха. Она хоть и человекоподобная, конечно, но большая и железная, зачем ей все эти человеческие штуки?

Это только именитые дизайнеры могут в интервью говорить "вот здесь мы скрестили меху с Абрамсом", хотя у получившегося робота даже характерной абрамсовской лобовой брони нет (это я про Титанфейл говорю, именно так разрабы и говорили). А у меня так не получается. Наверное, поэтому я и не именитый дизайнер.

При этом гигантский робот в плюс-минус реальности, даной нам в ощущениях, всё равно будет похож на смесь рыцаря со спецназовцем, в которой будет что-то (тактическое бревно, например) от танка. И при этом шести метров росту.

Но без мультикама.

36d0bf6145e072d59e53a89ffa819f9a

Date: 2015-12-10 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
ну, сделать чтоб не шумело -- не большая проблема
просто надобности нет.
или глушитель поставить побольше, или там что посовременней типа звука в противофазе...


тряска... ну у него же адаптивная... э-э, робомеханика
вполне можно чтобы там и "бесшумные шаги" сделать -- просто надо "стопу" поразвитей.


дамаг... ну вот есть такая разработка -- бронежилет "Драгон Скин"
вот и тут видимо что-то такое -- и легкое, потому что кевлар и керамика всякая,
и модульное, чтоб на поле легко заменить отстреленное... :)) да хоть на липучках. %))


основное оружие все же лучше гранатомет, на жидком порохе... универсальности больше, да и точность наведения и т.п.
да и монтировать его лучше на корпус, как более стабильную платформу

маскировка? а в чем проблема?
присеть там, стать на колено
по любому должна быть какая-то поза в партере %)
как минимум для посадки
да и умение вставить при падении... маст хэв.


Date: 2015-12-10 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Автомат очень даже человеческий. Ловер и приклад чисто от SCAR, да ещё и складной. Прицел и передняя рукоятка тоже чота.
Должен быть авиационный пушечный подвес с двумя ручками, всё. Даже без приклада, можно с отдельным патронным контейнером. Макуросу и МЕХА ЭТО САМОЛЁТ. А рельсы (аналоги им) прикручена к самой мехе, заодно и вместо разгрузки. Модульность заменяется ношением нескольких штук оружия сразу, часто даже одинаковых. Потому что меха спокойно может стрелять с двух рук, а перезарядка требует если не вылезания из кабины, то точно немалого времени.
Вна разгрузке носить очень есть чего. От с магазинов и мехагранат, до "Mmmm, supplies" и шанцевого инструмента. Этим spetsnaz точно будет нагружен. А можно ещё и насесты для tank desant прикрутить, с зенитными пулемётами.

Заправлять дизельного робота — из БОЧКИ. Он же не газотурбинный, от танкера до танкера не ездит. Шум тоже переоценен, гусеничные машины для разведки же используются. Ноги ещё не грохочут и не лязгают.
Огромные пиксели, камуфляжные накидки и даже гилли под целый кустарник — тоже почему нет. Тряпки ещё и помогают не перегреться на солнышке или не перемёрзнуть в снегах, а к загустеванию смазки и обмерзанию механизмов меха таки чувствительна — много сложных суставов и прочей мелочи далеко от основного тёплого корпуса. Пыльники на суставах (резиновые, РХБЗащитные) будут как бы не в обязательной комплектации большинства машин.

Мехагранаты кстати не нужны. Точнее невозможны, конечности мехи не приспособлены чтобы швырять. Нужны разнообразные мины и подрывные заряды, которые устанавливаются на землю, или даже срабатывают прямо с корпуса. И нужны мортирки. Одноразовые наподобие дымовых на танках и более крупные (на)ручные, дульнозарядные, с выбором разных гранат/мин/снарядов. Это почти как кулаки на пиропатронах.

Date: 2015-12-10 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
>Должен быть авиационный пушечный подвес с двумя ручками, всё.

Был. Мехаавтоматы запилят только в восьмидесятых (ну как и большинство современного огнестрела, да).

>шанцевого инструмента

Ty ebnulsya?

>Шум тоже переоценен, гусеничные машины для разведки же используются. Ноги ещё не грохочут и не лязгают.

Так земля трясется же.

>Нужны разнообразные мины и подрывные заряды, которые устанавливаются на землю, или даже срабатывают прямо с корпуса. И нужны мортирки. Одноразовые наподобие дымовых на танках и более крупные (на)ручные, дульнозарядные, с выбором разных гранат/мин/снарядов. Это почти как кулаки на пиропатронах.

Ну так да. Нецелевые применения АЗ ещё.

Date: 2015-12-10 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
И будет дальше. Пушки ставить в контейнеры, а не прямо внутрь примерно тогда же и додумались вроде. У мехи только этот контейнер менее обтекаемый и более бронированный.

Смотри гандам сука.

Земля тоже не особо трясётся, меху можно научить ходить мягко и обуть в резиновые тапочки.

Активная защита для нецелевого не особо, а вот облепить выступающие части клейморами — самое то.

Date: 2015-12-10 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Лолшто? Пушечные контейнеры это шестидесятые и Вьетнам, а если совсем серьёзно - то вообще ВВ2.

>Смотри гандам сука.

Смотрел. Но это же смешно, мехалопаты делать.

>Активная защита для нецелевого не особо, а вот облепить выступающие части клейморами — самое то.

Как раз очень даже особо, вместе с выстрелом выпиливает стрелка лол.

Date: 2015-12-10 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Нуокай, с того времени и пошло. Ибо что смысл придумывать мехе автомат, когда у мехи уже есть пулемёт. Прогресс будет идти в основном по замене перезаряжания исключительно вручную на возможность в боевых условиях, и авиационных пушек на более специальные.

Фортификация так же важна, как логистика и маневры. Меха явно может копать, значит туда и будет припахана. Спецназу это особенно важно, ему maskirovka своими силами делать каждый раз заново.

Бронеящики значит приваривать, для лучшего направления также. Ссуть в том, что дальность и площадь поражения таки важна, а АЗ как-то исключительно своим опасна. Но это подробности, и что-то из этой радости точно прикрутят.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 11:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios