Марш через жопу
Apr. 14th, 2016 11:54 amУма не приложу, чего я не дочитал сериал про прынца Роджера раньше, если честно. Поругать я его успел, да. Но по сравнению с достоинствами последних двух книг особенно не за что.
Между прочим, вот это вот даже попало в список бестселлеров New York Times. Что не лучшим образом свидетельствует о самой NYT.
Но по порядку.




Первое, что я хочу сказать, оно же главное: Вебер в сочетании с Рингой получается ГОРАЗДО читабельнее, чем без, поскольку без начинается сплошное котоводство и перечисления количества ракет и пусковых установок. Да, их тут тоже есть! С другой стороны, правда, сразу видно, где именно писал только Вебер, и где - только Ринга, и это, как правило, худшие моменты.
Но без котоводства. Вместо него у нас ящерицеводство и Dogzard Ex Machina, по-моему, вообще в каждой книге. But I digress.
На случай, если вы немного забыли и вам лень читать: прынц Роджер, великовозрастный долбоеб с внешностью японского бисенёна, в результате подковёрных интриг оказывается на планете Мардук, где джунгли, монстры, тридцать сантиметров дождя в неделю и местные аборигены, из-за тридцати сантиметров дождя в неделю и сравнительно недавнего ледникового периода не вышедшие из периода даже не феодальной, а градогосударственной раздробленности. Следующие три книги посвящены тому, как Роджер с телохранителями-морпехами получает пизды, раздаёт пизды и параллельно занимается прогрессорством в каждом городе, в котором останавливается, и в конце-концов отбивает космопорт, узнает что злочинную владу в Империи захватили пидоры, и отправляется мстить. Этому посвящена последняя книга, и она, как ни странно, самая унылая.
Детали перевооружения мардуканцев с копий и аркебуз на пики и казнозарядные берданки как-то и то интереснее.
Забегая вперед должен сказать, что с ксенологией здесь всё замечательно: то есть, нет, мардуканцы - обычные четырёхрукие хладнокровные рептилии (а не какие-нибудь superintelligent shades of the color blue, как это у вас очень модно), но под описанные условия на Мардуке (жарко, дождь, грязь и нечистоты) они подходят идеально, и это самое главное. А равно и вопросы социального устройства, вплоть до градогосударственной раздробленности. Что правда я думал, что рога у мардуканцев несколько более кривые, чем изображено на обложках, не говоря уже о том, что у них две пары глаз (а не одна), но что тут поделаешь, обложки! Короче, всё, что связано с Мардуком и мардуканцами, мне скорее понравилось, чем нет.
Претензии ко всему остальному. То есть ладно, допустим. Мы поняли, что кинетические пушки, плазмаганы, кевларовые униформы и паверарморы типа "трёхболтовка" или "чайник на ножках" универсальны для консервативной фантастики. Это такое дело. Тем более, что патроны для всего этого заканчиваются очень быстро, а для чего не заканчиваются - вытаскивается примерно два раза за книгу, кроме последней. Где плазменные пушки выдают даже мардуканцам, а чо им будет, они ж трёхметровые. В последней книге внезапно появляются космические баталии на космических авианосцах, с которых стартуют как одноместные истребители, так и многоместные досветовые крейсера, и это, по-моему, единственное новенькое, что я увидел от shirane Хуебера. Но блин, прошло время, когда я этим восхищался.
Империя Человечества вообще унылая. То есть, она у Вебера ещё в In Fury Born была унылая: тут же Вебер, походу, беззастенчиво поменял таблички и названия, добавил авианосцы с крейсерами, и оставил всё как есть, из-за чего Империя стала ещё более унылой. Ещё и настолько американоцентричной, что Имперский Город - это Вашингтон, ДиСи, только разросшийся раз этак в пять, а про военные традиции и эту дебильную Американскую Мечту с вольным предпринимательством и суровым индивидуализмом я вообще молчу. Это всё несколько тысяч лет в будущем, когда все перемешались и культуры перемешались. Ну не бля? От империй там только конституционная монархия по образу и подобию веберовской же Мантикоры, только ещё унылее. Какие-то палаты лордов, палаты общин, нафига это всё? Скучно и неинтересно.
Больше того, "скучно и неинтересно" распространяется на весь остальной миротворческий подход shirane Вебера. Собственно, я не помню, когда он (подход) чем-то отличался. Но тут Вебер (с помощью Ринги) превзошёл сам себя. Честно, когда интересного среди всех планет Империи только планета космических ирландцев, поклоняющихся Сатане, это о многом говорит. Потому что с остальным всё плохо: нордические асгардийцы (?), поклоняющиеся Иисусу-Тору (??), филлипинские пинопцы с акцентом (???) с планеты архипелагов (????), скалолазы-шерпы с планеты, простите, Шерпы (?????), что это за хуйня, блять? Нет, ну серьёзно! Начнем с того, что филлипинцев я бы высадил на какую-нибудь пангею, так было бы, по крайней мере, оригинальнее. И уж всяко не стал бы их изображать католиками с дебильным акцентом. Это, блять, patronizing, вот как это называется.
И это в команде морпехов прынца Роджера. Можете себе представить.
Если shirane Хуебер отвечал за уныние и банальности, то наш любимый Жора Яблочко отвечал за всё остальное, и ему есть за что ответить. Скажите, ребята, что ему сделали зелёные, выебали собаку? Потому что никак иначе вот эту мелочную ненависть к борцам за окружающую среду не объяснить. "Пречистые" изображаются полпотовцами из Демократической Кампучеи, у которых норот работает за миску риса, чтобы упаси боже не навредить природе, пока номенклатура гуляет и жирует, где мы это уже видели? Это что, извините, за хуйня? Как же я люблю вот эту дебильную привычку делать антагонистов такими мудаками, что совсем мудаками! Ну там, если антагонист - то обязательно с лагерями смерти и жирующими номенклатурщиками. И с социализмом, да, с социализмом! Где-то на второй странице утверждений о том, что оказывается нерегулируемый капитализм с вольным предпринимательством и суровым индивидуализмом (и налоговыми послаблениями для богатых, да) ЛУЧШЕ справляется с защитой окружающей среды, я почувствовал, что подо мной начинает гореть стул. ЧТО-ЭТО-ЗА-ХУЙНЯ?! Нет, блять, ну что?!
Справедливости ради, другая половина антагонистов - лоббист военно-промышленного комплекса, выпускающего хуету, и сексист граф Новый Мадрид, о котором было сказано достаточно. Ну ладно, очки за справедливость Веберинга получают. Но разговоры о благостности нерегулируемого капитализма их перевешивают в пятикратном объёме.
Унылая Империя, банальное миротворчество (если я ещё где-нибудь увижу хоть одно название планеты вида "Новый %CityName", я достану топор и пойду УБИВАТЬ), author screed в политоте, спасибо что хоть Роджера не сделали кровавым диктатором. А, и да, расскажите уже кто-нибудь shirane Хуеберу, что смертная казнь в далеком будущем не заставляет его персонажей выглядеть дохуя прогрессивными, а заставляет их выглядеть лицемерными говноедами. Да уж, убивать беззащитного человека так удобненько, когда у тебя для этого есть бамажка с решением суда (а кто давал суду право убивать беззащитного человека?)!
Тьху.
Кстати говоря, с императрицей всё совсем нестрашно получилось. Какой-то хуёвый у вас, товарищ Ринга, БДСМ, так, на полшишечки. Меня, навеки искалеченного знакомством с "Маришкой", таким не то что не удивить, даже как-то неинтересно было, ну. Я понимаю, что у вас рейтинг, но нафига тогда вообще?
А, ну да, как нафига: чтобы императрица сама сдала трон Роджеру, и ещё и на шею ему повесилась и похныкала. Ну не бля?
Кстати о рингоболезни: ребята, постулировать общество гендерного равенства, когда у вас из четырех персонажей только одна женщина, бары посещают в основном мужчины (а стриптизёрши, понятное дело, женщины), а криминальные авторитеты спрашивают, не нужны ли тёлочки - это как-то дюже хуйня, извините. Я бы делал либо 50/50, либо кидал монеткой, потому что понятно, что распределение не всегда будет равномерным: но называть это гендерным равенством, а потом из четырёх персонажей троих делать мужчинами - это не гендерное равенство. Это, повторюсь, дюже хуйня.
И нет, даже отговорки про "у меня уже десять месяцев не было мужика... ну или женщины тоже" вас не спасут, потому что выглядят как поспешно добавленные отговорки, чтобы прикрыть зады. Реальность же обстоит так, что у Вебера с Рингой в жопу ебутся или жуют коврик только отрицательные персонажи. Которые потом обычно умирают. Как вы поняли, насильственной смертью. Ну не бля? Кстати, положительные персонажи нетрадиционной ориентации тоже не доживают до зимы. Ну_не_бля?!
О хорошем как-то даже говорить не хочется. Тем более, что хорошее, по-моему, ещё на Мардуке закончилось.
tl;dr - 5/10 will not read again. Одного раза в случае последних двух книг мне хватило. К сожалению, последняя книга серии написана в 2005 году, и судя по тому, что я читал впоследствии, ни Вебер, ни Ринга с тех пор так и не научились писать.
Скорее разучились.
P.S. Космические бои выглядят настолько уныло, что так мог только shirane Хуебер их написать. Ну или это мне в три часа ночи было уныло, когда я дочитывал. Но вот все эти тысячи ракет - это так скучно и неинтересно, что даже истребители (исключительно космические, нахуя?!) и крейсера не спасают. И где линкоры? в первой книге точно один раз упоминались линкоры!
Я бы сделал в настолько авианосцецентричном сеттинге линкоры. На правах эскортных кораблей. OH WAIT...
P.P.S. Не в пользу книг о многом говорит то, что самая смешная шутка здесь - адмирал Хельмут, Dark Lord of the Sixth. Разумеется, низенький. All rise in the presence of Dark Helmut!
Я посмеялся.
P.P.P.S. Под конец начало сильно напоминать Котгиасс, а самую последнюю сцену могли бы снять в каком-нибудь аниме, я аж прочувствовался. Но это моя последняя похвала.
Между прочим, вот это вот даже попало в список бестселлеров New York Times. Что не лучшим образом свидетельствует о самой NYT.
Но по порядку.




Первое, что я хочу сказать, оно же главное: Вебер в сочетании с Рингой получается ГОРАЗДО читабельнее, чем без, поскольку без начинается сплошное котоводство и перечисления количества ракет и пусковых установок. Да, их тут тоже есть! С другой стороны, правда, сразу видно, где именно писал только Вебер, и где - только Ринга, и это, как правило, худшие моменты.
Но без котоводства. Вместо него у нас ящерицеводство и Dogzard Ex Machina, по-моему, вообще в каждой книге. But I digress.
На случай, если вы немного забыли и вам лень читать: прынц Роджер, великовозрастный долбоеб с внешностью японского бисенёна, в результате подковёрных интриг оказывается на планете Мардук, где джунгли, монстры, тридцать сантиметров дождя в неделю и местные аборигены, из-за тридцати сантиметров дождя в неделю и сравнительно недавнего ледникового периода не вышедшие из периода даже не феодальной, а градогосударственной раздробленности. Следующие три книги посвящены тому, как Роджер с телохранителями-морпехами получает пизды, раздаёт пизды и параллельно занимается прогрессорством в каждом городе, в котором останавливается, и в конце-концов отбивает космопорт, узнает что злочинную владу в Империи захватили пидоры, и отправляется мстить. Этому посвящена последняя книга, и она, как ни странно, самая унылая.
Детали перевооружения мардуканцев с копий и аркебуз на пики и казнозарядные берданки как-то и то интереснее.
Забегая вперед должен сказать, что с ксенологией здесь всё замечательно: то есть, нет, мардуканцы - обычные четырёхрукие хладнокровные рептилии (а не какие-нибудь superintelligent shades of the color blue, как это у вас очень модно), но под описанные условия на Мардуке (жарко, дождь, грязь и нечистоты) они подходят идеально, и это самое главное. А равно и вопросы социального устройства, вплоть до градогосударственной раздробленности. Что правда я думал, что рога у мардуканцев несколько более кривые, чем изображено на обложках, не говоря уже о том, что у них две пары глаз (а не одна), но что тут поделаешь, обложки! Короче, всё, что связано с Мардуком и мардуканцами, мне скорее понравилось, чем нет.
Претензии ко всему остальному. То есть ладно, допустим. Мы поняли, что кинетические пушки, плазмаганы, кевларовые униформы и паверарморы типа "трёхболтовка" или "чайник на ножках" универсальны для консервативной фантастики. Это такое дело. Тем более, что патроны для всего этого заканчиваются очень быстро, а для чего не заканчиваются - вытаскивается примерно два раза за книгу, кроме последней. Где плазменные пушки выдают даже мардуканцам, а чо им будет, они ж трёхметровые. В последней книге внезапно появляются космические баталии на космических авианосцах, с которых стартуют как одноместные истребители, так и многоместные досветовые крейсера, и это, по-моему, единственное новенькое, что я увидел от shirane Хуебера. Но блин, прошло время, когда я этим восхищался.
Империя Человечества вообще унылая. То есть, она у Вебера ещё в In Fury Born была унылая: тут же Вебер, походу, беззастенчиво поменял таблички и названия, добавил авианосцы с крейсерами, и оставил всё как есть, из-за чего Империя стала ещё более унылой. Ещё и настолько американоцентричной, что Имперский Город - это Вашингтон, ДиСи, только разросшийся раз этак в пять, а про военные традиции и эту дебильную Американскую Мечту с вольным предпринимательством и суровым индивидуализмом я вообще молчу. Это всё несколько тысяч лет в будущем, когда все перемешались и культуры перемешались. Ну не бля? От империй там только конституционная монархия по образу и подобию веберовской же Мантикоры, только ещё унылее. Какие-то палаты лордов, палаты общин, нафига это всё? Скучно и неинтересно.
Больше того, "скучно и неинтересно" распространяется на весь остальной миротворческий подход shirane Вебера. Собственно, я не помню, когда он (подход) чем-то отличался. Но тут Вебер (с помощью Ринги) превзошёл сам себя. Честно, когда интересного среди всех планет Империи только планета космических ирландцев, поклоняющихся Сатане, это о многом говорит. Потому что с остальным всё плохо: нордические асгардийцы (?), поклоняющиеся Иисусу-Тору (??), филлипинские пинопцы с акцентом (???) с планеты архипелагов (????), скалолазы-шерпы с планеты, простите, Шерпы (?????), что это за хуйня, блять? Нет, ну серьёзно! Начнем с того, что филлипинцев я бы высадил на какую-нибудь пангею, так было бы, по крайней мере, оригинальнее. И уж всяко не стал бы их изображать католиками с дебильным акцентом. Это, блять, patronizing, вот как это называется.
И это в команде морпехов прынца Роджера. Можете себе представить.
Если shirane Хуебер отвечал за уныние и банальности, то наш любимый Жора Яблочко отвечал за всё остальное, и ему есть за что ответить. Скажите, ребята, что ему сделали зелёные, выебали собаку? Потому что никак иначе вот эту мелочную ненависть к борцам за окружающую среду не объяснить. "Пречистые" изображаются полпотовцами из Демократической Кампучеи, у которых норот работает за миску риса, чтобы упаси боже не навредить природе, пока номенклатура гуляет и жирует, где мы это уже видели? Это что, извините, за хуйня? Как же я люблю вот эту дебильную привычку делать антагонистов такими мудаками, что совсем мудаками! Ну там, если антагонист - то обязательно с лагерями смерти и жирующими номенклатурщиками. И с социализмом, да, с социализмом! Где-то на второй странице утверждений о том, что оказывается нерегулируемый капитализм с вольным предпринимательством и суровым индивидуализмом (и налоговыми послаблениями для богатых, да) ЛУЧШЕ справляется с защитой окружающей среды, я почувствовал, что подо мной начинает гореть стул. ЧТО-ЭТО-ЗА-ХУЙНЯ?! Нет, блять, ну что?!
Справедливости ради, другая половина антагонистов - лоббист военно-промышленного комплекса, выпускающего хуету, и сексист граф Новый Мадрид, о котором было сказано достаточно. Ну ладно, очки за справедливость Веберинга получают. Но разговоры о благостности нерегулируемого капитализма их перевешивают в пятикратном объёме.
Унылая Империя, банальное миротворчество (если я ещё где-нибудь увижу хоть одно название планеты вида "Новый %CityName", я достану топор и пойду УБИВАТЬ), author screed в политоте, спасибо что хоть Роджера не сделали кровавым диктатором. А, и да, расскажите уже кто-нибудь shirane Хуеберу, что смертная казнь в далеком будущем не заставляет его персонажей выглядеть дохуя прогрессивными, а заставляет их выглядеть лицемерными говноедами. Да уж, убивать беззащитного человека так удобненько, когда у тебя для этого есть бамажка с решением суда (а кто давал суду право убивать беззащитного человека?)!
Тьху.
Кстати говоря, с императрицей всё совсем нестрашно получилось. Какой-то хуёвый у вас, товарищ Ринга, БДСМ, так, на полшишечки. Меня, навеки искалеченного знакомством с "Маришкой", таким не то что не удивить, даже как-то неинтересно было, ну. Я понимаю, что у вас рейтинг, но нафига тогда вообще?
А, ну да, как нафига: чтобы императрица сама сдала трон Роджеру, и ещё и на шею ему повесилась и похныкала. Ну не бля?
Кстати о рингоболезни: ребята, постулировать общество гендерного равенства, когда у вас из четырех персонажей только одна женщина, бары посещают в основном мужчины (а стриптизёрши, понятное дело, женщины), а криминальные авторитеты спрашивают, не нужны ли тёлочки - это как-то дюже хуйня, извините. Я бы делал либо 50/50, либо кидал монеткой, потому что понятно, что распределение не всегда будет равномерным: но называть это гендерным равенством, а потом из четырёх персонажей троих делать мужчинами - это не гендерное равенство. Это, повторюсь, дюже хуйня.
И нет, даже отговорки про "у меня уже десять месяцев не было мужика... ну или женщины тоже" вас не спасут, потому что выглядят как поспешно добавленные отговорки, чтобы прикрыть зады. Реальность же обстоит так, что у Вебера с Рингой в жопу ебутся или жуют коврик только отрицательные персонажи. Которые потом обычно умирают. Как вы поняли, насильственной смертью. Ну не бля? Кстати, положительные персонажи нетрадиционной ориентации тоже не доживают до зимы. Ну_не_бля?!
О хорошем как-то даже говорить не хочется. Тем более, что хорошее, по-моему, ещё на Мардуке закончилось.
tl;dr - 5/10 will not read again. Одного раза в случае последних двух книг мне хватило. К сожалению, последняя книга серии написана в 2005 году, и судя по тому, что я читал впоследствии, ни Вебер, ни Ринга с тех пор так и не научились писать.
Скорее разучились.
P.S. Космические бои выглядят настолько уныло, что так мог только shirane Хуебер их написать. Ну или это мне в три часа ночи было уныло, когда я дочитывал. Но вот все эти тысячи ракет - это так скучно и неинтересно, что даже истребители (исключительно космические, нахуя?!) и крейсера не спасают. И где линкоры? в первой книге точно один раз упоминались линкоры!
Я бы сделал в настолько авианосцецентричном сеттинге линкоры. На правах эскортных кораблей. OH WAIT...
P.P.S. Не в пользу книг о многом говорит то, что самая смешная шутка здесь - адмирал Хельмут, Dark Lord of the Sixth. Разумеется, низенький. All rise in the presence of Dark Helmut!
Я посмеялся.
P.P.P.S. Под конец начало сильно напоминать Котгиасс, а самую последнюю сцену могли бы снять в каком-нибудь аниме, я аж прочувствовался. Но это моя последняя похвала.
no subject
Date: 2016-04-14 09:19 am (UTC)----------------
Не уговаривайте.
no subject
Date: 2016-04-14 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 09:29 am (UTC)А империя человека - против Средне-Галактической Империи Аббасидов!
no subject
Date: 2016-04-14 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 10:50 am (UTC)Ужас.
no subject
Date: 2016-04-14 11:01 am (UTC)І взагалі, нерегульований ринок значно складніше ніж здається людям зі східного блоку... На відміну, насправді, від устрою самого східного блоку, що за устроєм був простий немов інфузорія.
no subject
Date: 2016-04-14 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 11:28 am (UTC)Почитать что-ли. Но вообще верно - зеленые враги прогресса и должны страдать.
no subject
Date: 2016-04-14 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 01:12 pm (UTC)Но, вполне возможно, склероз таки врёт.
no subject
Date: 2016-04-14 01:34 pm (UTC)Но так то почему нет?
no subject
Date: 2016-04-14 02:44 pm (UTC)Ну проходили уже, плавали, знаем.
no subject
Date: 2016-04-14 02:46 pm (UTC)А если мы живем вместо планет в орбиталищах, так там вообще искусственная биосфера и с ней в плане загрязнения надо ОЧЕНЬ осторожно. Поэтому вот.
no subject
Date: 2016-04-14 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 07:16 pm (UTC)Только вот зеленые, за редчайшими исключениями, не имеют никакого отношения к рациональному природопользованию, и прочим нужным вещам. А только к дебильным компаниям по ограничению технологий, запретам всего на свете и прочей херне.
Открываем сайт гринпис и видим что первые пять проектов там чистая антипргорессивистская политика - безъядерность, ветряки, киотский протокол и прочая хрень.
Ну и за историю с ДДТ зеленые с человечеством не расплатятся никогда.
no subject
Date: 2016-04-14 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 07:29 pm (UTC)Ветряки, между прочим, хорошая и полезная штука вне зависимости от. А за деньги с киотского протокола мы получили 24 почти новых метропоезда и будет ещё, так что я бы попросил.
no subject
Date: 2016-04-14 07:30 pm (UTC)Подозреваю, что это как-то связано с долгим и нудным штудированием Киплинга.
no subject
Date: 2016-04-14 07:40 pm (UTC)Ну то что в пост-совке, прямые иностранные инвестиции, чуть ли не единственная надежная гарантия модернизации, это не экологическая проблема.
no subject
Date: 2016-04-14 07:42 pm (UTC)Ну так киотские деньги получены за сокращение выбросов, а выбросы это экологическая проблема. Они ещё на мафынки для моейновойполиции пошли и ещё много на что, там их довольно дофига.
no subject
Date: 2016-04-14 07:49 pm (UTC)Кстати, а за счет чего сократили выбросы то?
no subject
Date: 2016-04-14 07:56 pm (UTC)За счёт распила большей части промговна на металл, разумеется. На самом деле я не сильно в курсе, все эти арселормитталовские и метинвестовские говнозаводы тоже должны нифигово пердеть, но в сравнении с советскими объёмами промышленных объектов они капля в море.
no subject
Date: 2016-04-14 08:23 pm (UTC)И не было б газпрома, в программе Die Grünen не было бы отказа от атома, так что-ли? Я то считаю эко-активистов ебанатами честными, под руководством ебанатов продажных, но мне показалось что вы со мной не согласны.
Ну то есть то самое безъядерное будущее с отказом от экспериментов над животными и прочими эко-фетишами - это реально полпотовщина по итогу, а уж если строить его будут именно активисты гринпис то тем более.
no subject
Date: 2016-04-14 08:35 pm (UTC)Отказ от атома-то может и был, но для лоббирования нужны деньги. У кого есть а) деньги и б) интерес в том, чтобы Европка покупала газ?
Ну то есть ты всё равно понимаешь, что это однобоко, тенденциозно и вообще-то так писать нельзя, да? То есть я хз, я себе такой хуйни позволить точно не могу.
no subject
Date: 2016-04-14 08:52 pm (UTC)А то что в ряде стран нефтянники занесли денег за продвижение этого, то платили то не только и не столько зеленым.
И если допустим зеленые активисты будут с нуля осваивать планету, то со своим табу на технологии они вполне вероятно устроят именно что лоутек-полпотовщину.
Прием да, дешевенький и массовый. Но реально удачный образ врага редкость вообще.
А в плане мишени, мне не кажется что зеленые не должны быть такой мишенью и даже наоборот.
no subject
Date: 2016-04-14 08:56 pm (UTC)Ну да, я не верю в табу точно так же, как я не верю в принципиальные позиции. И в демонизацию я тоже не верю, да.
no subject
Date: 2016-04-14 09:14 pm (UTC)И причем здесь вера вообще, достаточно корреляции.
Если коммунисты учинили Камбоджу, Китай, КНДР и СССР, то почему зеленые не могут сделать того же? Или это демонизация коммунистов?
no subject
Date: 2016-04-14 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-14 09:49 pm (UTC)Ну вот как я увижу зеленых без антипрогрессорских заморочек так и признаю.
Гринпис кстати еще и против ГМО например.
no subject
Date: 2016-04-14 10:00 pm (UTC)Я просто не верю в священные коровы ещё. И в чёрно-белую картину мира не верю ну вот совсем.
no subject
Date: 2016-04-14 10:12 pm (UTC)Зачем вера, когда есть корреляции?
Кстати в какие цвета окрашена картина в которой из идеи "зеленые - это антипрогрессивистское сектантское говно" вытекает суждение "надо забить на экологическую обстановку"
no subject
Date: 2016-04-15 10:02 am (UTC)>Трансгуманисты, либертарианцы
Фу.
>Кстати в какие цвета окрашена картина в которой из идеи "зеленые - это антипрогрессивистское сектантское говно" вытекает суждение "надо забить на экологическую обстановку"
Экология это регуляторные меры (т.к. ни один Мыкола Атлантович не откажется от прибыли в пользу окружающей среды без пинка по сраке от государства), регуляторные меры у Ринги и ему подобных - зло, ибо СОЦИАЛИЗЬМ, так что сам подумай, какие там цвета.
no subject
Date: 2016-04-15 02:13 pm (UTC)Как хорошо, что у меня нет времени ЭТО прочитать.
no subject
Date: 2016-04-15 02:36 pm (UTC)Впрочем, да, я тебя понимаю, wink wink nudge nudge
no subject
Date: 2016-04-15 02:56 pm (UTC)Ну то есть те кто носяться как со священной коровой с нитронутой природой, злой атомной энергетикой, вредными ГМО и прочим тебя устраивают больше?
То есть ты полагаешь что то что энергетика на углеводородах не вытеснена атомной(которая при всех рисках на порядки чище) - это от недостатка социализма?
Я уж не знаю что там у них в головах - ну даже если кефир, как это меняет то что экологический активизм по большей части является исключительной хуетой?
no subject
Date: 2016-04-15 03:03 pm (UTC)Не от недостатка социализма, а от переизбытка рыночка, который порешал. Ну и от того, что самому социалистическому государству в мире очень нравилось торговать нефтью.
Меняет ОДНОБОКАЯ ПОДАЧА. Если у нас литература предназначена для поглаживания политических взглядов автора, нечего удивляться, что она такое говно.
no subject
Date: 2016-04-15 03:21 pm (UTC)Вопросов не имею.
no subject
Date: 2016-04-15 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-15 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-15 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-15 04:13 pm (UTC)