Последняя фантазия
Aug. 16th, 2016 11:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lНа третий раз, когда у меня при попытке родить завязку сюжета получилась формула "с няшей делают что-то плохое + дают няше сверхспособности ----> няша идёт мстить", я твёрдо ударил кулаком по столу и понял, что: а) это надо прекращать и б) надо написать уже хотя бы один сюжет с этой формулой. Чтобы попустило. В смысле, конечно, Стигмату, а вы что подумали?
Здесь надо сказать, что с студентками колледжа некромантии у меня тоже чудовищно незакрытый гештальт, но с каких это пор мы тут потакали своим гештальтам? Вот и я так думаю.
Раз уж мы о колледжах некромантии, то закрою-ка я и этот гештальт. Суть такова: дело в том, что я переодически хочу завести себе ручной фентезийный сеттинг. С переодичностью примерно раз в год, или даже полтора. Проблема в том что с такой же переодичностью мои попытки завести себе ручной фентезийный сеттинг накрываются медным тазом. По различным причинам.
Я вполне пристойно переношу в фентези меч-и-магию, но только при условии, что там также присутствуют копьё-и-магия, арбалет-и-магия, а в особенно исключительных случаях - ещё и огнестрел-и-магия. Мои любимые поджанры - не поскакушки ролевой пати по данженам с непременными тупыми файтерами, хилыми магами и ворами, которые НЕ воруют (и вообще больше похожи на робингудов, чем на гопников), а всякий там фентезийный нуар с арбалетами, частными детективами и стражниками. Мне в целом нравится такая вещь, как маджитек, но если его нет или его крайне мало, то я готов спокойно это пережить. Вообще умение переживать отсутствие любимых заклёпок примерно так же важно для читателя, как и умение не читать по диагонали. Но я увлёкся.
Всё это устраивает меня, когда об этом пишут другие люди. Но условный мой фентезийный сеттинг - он ведь мой, верно? Вот я и начинаю выкручивать маджитек на полную - потому что я не верю в стагнирующие фентезийные миры, где все живут в халупах и растят грязь в просвещённом феодализме. Не говоря уже о том, что меня мало интересует этот просвещённый феодализм и вообще псевдосредневековье, которое у фентезийных авторов почему-то получается то ли фентезийной Столетней войной, то ли фентезийными Тёмными веками. К реальности, разумеется, имеющие только опосредованное отношение.
О, это опосредованное отношение! Нынче каждый, начитавшись... нет, даже не Сапковского, а какого-нибудь Перумова или Иарэльтерруса, а заодно - насмотревшись нигрыпрестолов, норовит в своих фентезийных фантазиях описывать плохое средневековье - с коррумпированной монотеистической церковью, злой инквизицией и прочим аккомпанементом из крови, говна, пыток, казней и уродов. Я ничего не имею против пыток, казней и уродов - но строго тогда, когда их в меру. Чернуха ради чернухи и жестокость ради жестокости меня не прельщает примерно никак. А с авторской стороны - ещё и выглядит литературным эквивалентом отрывания крыльев мухам и поджигания муравьёв зеркальцем. Только вместо мух и муравьёв недорослю выдали живых персонажей, и он с ними играется. Не ради сюжета, а ради процесса.
Во всяком случае, это встретило меня, когда я читал Перумова и когда я пытался читать Эльтерруса. Мои незакрытые гештальты - оттуда же, хотя то вообще порнография, это ещё хуже (что-то может быть хуже ебучего Эльтерруса...?). Да и честно говоря![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
grrm тоже мало чего сделал, чтобы нарушить эту пагубную тенденцию. But I digress.
Я не люблю фентезийные Тёмные века. Поэтому у меня раз за разом получается фентезийное Новейшее время. И если раньше я его хоть как-то пытался утиснуть в анахроничный псевдостимпанковый антураж, то в последний раз у меня получилось начало двадцатого века какое-то. С пневматическими ружьями, электричками и сталиноскрёбами, промышленной революцией на камнях душ и прочими вещами, имеющими опосредованное отношение и к магии, и к маджитеку. Вот скажите, если электричка питается от электроэнергии, полученной некими процессами из камня с душой - это как, магия или не очень? В электричке-то совершенно ничего магического.
Дальше - больше. Всё те же проблемы, что у меня регулярно наблюдаются с инопланетянами в космоопере, в полный рост встают, когда я пытаюсь взяться за фентези. Я просто не вижу в моём мире места для эльфов-гномов и прочих орков-троллей. Может, другие и видят, а я - нет. Я не особо вижу в них смысла, потому что фентези завязано на расовые архетипы ещё больше, чем космоопера. Зачем в мире электричек и сталиноскрёбов эльфы с гномами?
Уж сколько раз презрительно говорили про инопланетян с резиновыми мордами, но эльфы и гномы, по сути - это ещё менее резиновые морды. Это те же люди. Только другого вида. Их условные задачи в фентези столь же легко выполняются людьми. Да, это верно и для любых инопланетян с резиновыми мордами, но так... извините, это инопланетяне. А не эльфы с гномами.
О да. Когда-то я проникся нетолкиеновским фентези в исполнении лысого Мьевилля. И ещё помню, как мода придумывать свои необычные расы вместо эльфов-гномов робко пробралась даже в русское фентези. Но я думаю об этом и понимаю - какой смысл? Это всё равно будут всё те же эльфы-гномы. Только со спиленными номерами.
Хочу ли я так поступать? Сомнительно. Я даже не сильно вижу, зачем здесь обычные эльфы и гномы...
В отсутствии эльфов и гномов нету ничего трагичного. В конце концов, та же ниграпрестолов как-то обходится без этого всего (и из-за этого не воспринимается как фентези, что самое смешное). Но это почти автоматом переводит сеттинг в разряд условного low fantasy (хе-хе, по такой логике "Маришку" можно смело записывать в high fantasy, после чего я долго и глупо ржу), а условное low fantasy накладывает свои условности. Например, в low fantasy нету магии. Магии как чего-то повсеместного, изученного и каталогизированного. Магия как малообъяснимый стихийный феномен, а не магия как искусство. И тем более не магия как наука. Паранаука - много вы видели фентези с научным методом?
А это ставит крест и на колледже некромантии, и на демонологии как фентезийной ядерной физике, и даже на камнях душ как двигателе прогресса. Потому что в low fantasy не бывает школ магии. Там и магии-то почти нет. Когда вы последний раз видели Хогвартс в low fantasy-мире? даже если он похож не на Хогвартс, а на кадетский корпус?
(такого, кстати, ещё по-моему не было)
А если так, то зачем вообще магия? Зачем связывать её с технологией? Где, в конце концов, магия в той же электричке? Или, например, в пневматическом ружье (потому что я просто хочу мир победившей пневматики)? Размахивание руками выглядит неуместным там, где говорят пушки, а оживленные трупы не слишком выгодно контрастируют с рекрутскими армиями.
А если так, то почему это вообще до сих пор фентези?
И это не первый раз, когда мои рассуждения закончились таким образом. И поэтому я так и не довёл до ума фентезийный сеттинг, хотя уже давно хотел бы это сделать.
Может, мне этим и не заниматься, а?
P.S. Естественно, что и сюжетные прикидки тоже накрылись медным тазом. Но в их случае это скорее даже к лучшему.
P.P.S. Слушайте, а откуда взять столько душ живых существ, чтобы на них работало ПОЧТИ ВСЁ? начиная от аналоговых компьютеров и заканчивая заводами и электростанциями?
Потому что по моим прикидкам так можно ненароком всю живность истребить и соултрапнуть. Или... ну, не зря же демонология - фентезийная ядерная физика?
Вы только подумайте, сколько в душе демона средней руки мегаватт!
Здесь надо сказать, что с студентками колледжа некромантии у меня тоже чудовищно незакрытый гештальт, но с каких это пор мы тут потакали своим гештальтам? Вот и я так думаю.
Раз уж мы о колледжах некромантии, то закрою-ка я и этот гештальт. Суть такова: дело в том, что я переодически хочу завести себе ручной фентезийный сеттинг. С переодичностью примерно раз в год, или даже полтора. Проблема в том что с такой же переодичностью мои попытки завести себе ручной фентезийный сеттинг накрываются медным тазом. По различным причинам.
Я вполне пристойно переношу в фентези меч-и-магию, но только при условии, что там также присутствуют копьё-и-магия, арбалет-и-магия, а в особенно исключительных случаях - ещё и огнестрел-и-магия. Мои любимые поджанры - не поскакушки ролевой пати по данженам с непременными тупыми файтерами, хилыми магами и ворами, которые НЕ воруют (и вообще больше похожи на робингудов, чем на гопников), а всякий там фентезийный нуар с арбалетами, частными детективами и стражниками. Мне в целом нравится такая вещь, как маджитек, но если его нет или его крайне мало, то я готов спокойно это пережить. Вообще умение переживать отсутствие любимых заклёпок примерно так же важно для читателя, как и умение не читать по диагонали. Но я увлёкся.
Всё это устраивает меня, когда об этом пишут другие люди. Но условный мой фентезийный сеттинг - он ведь мой, верно? Вот я и начинаю выкручивать маджитек на полную - потому что я не верю в стагнирующие фентезийные миры, где все живут в халупах и растят грязь в просвещённом феодализме. Не говоря уже о том, что меня мало интересует этот просвещённый феодализм и вообще псевдосредневековье, которое у фентезийных авторов почему-то получается то ли фентезийной Столетней войной, то ли фентезийными Тёмными веками. К реальности, разумеется, имеющие только опосредованное отношение.
О, это опосредованное отношение! Нынче каждый, начитавшись... нет, даже не Сапковского, а какого-нибудь Перумова или Иарэльтерруса, а заодно - насмотревшись нигрыпрестолов, норовит в своих фентезийных фантазиях описывать плохое средневековье - с коррумпированной монотеистической церковью, злой инквизицией и прочим аккомпанементом из крови, говна, пыток, казней и уродов. Я ничего не имею против пыток, казней и уродов - но строго тогда, когда их в меру. Чернуха ради чернухи и жестокость ради жестокости меня не прельщает примерно никак. А с авторской стороны - ещё и выглядит литературным эквивалентом отрывания крыльев мухам и поджигания муравьёв зеркальцем. Только вместо мух и муравьёв недорослю выдали живых персонажей, и он с ними играется. Не ради сюжета, а ради процесса.
Во всяком случае, это встретило меня, когда я читал Перумова и когда я пытался читать Эльтерруса. Мои незакрытые гештальты - оттуда же, хотя то вообще порнография, это ещё хуже (что-то может быть хуже ебучего Эльтерруса...?). Да и честно говоря
grrm тоже мало чего сделал, чтобы нарушить эту пагубную тенденцию. But I digress.Я не люблю фентезийные Тёмные века. Поэтому у меня раз за разом получается фентезийное Новейшее время. И если раньше я его хоть как-то пытался утиснуть в анахроничный псевдостимпанковый антураж, то в последний раз у меня получилось начало двадцатого века какое-то. С пневматическими ружьями, электричками и сталиноскрёбами, промышленной революцией на камнях душ и прочими вещами, имеющими опосредованное отношение и к магии, и к маджитеку. Вот скажите, если электричка питается от электроэнергии, полученной некими процессами из камня с душой - это как, магия или не очень? В электричке-то совершенно ничего магического.
Дальше - больше. Всё те же проблемы, что у меня регулярно наблюдаются с инопланетянами в космоопере, в полный рост встают, когда я пытаюсь взяться за фентези. Я просто не вижу в моём мире места для эльфов-гномов и прочих орков-троллей. Может, другие и видят, а я - нет. Я не особо вижу в них смысла, потому что фентези завязано на расовые архетипы ещё больше, чем космоопера. Зачем в мире электричек и сталиноскрёбов эльфы с гномами?
Уж сколько раз презрительно говорили про инопланетян с резиновыми мордами, но эльфы и гномы, по сути - это ещё менее резиновые морды. Это те же люди. Только другого вида. Их условные задачи в фентези столь же легко выполняются людьми. Да, это верно и для любых инопланетян с резиновыми мордами, но так... извините, это инопланетяне. А не эльфы с гномами.
О да. Когда-то я проникся нетолкиеновским фентези в исполнении лысого Мьевилля. И ещё помню, как мода придумывать свои необычные расы вместо эльфов-гномов робко пробралась даже в русское фентези. Но я думаю об этом и понимаю - какой смысл? Это всё равно будут всё те же эльфы-гномы. Только со спиленными номерами.
Хочу ли я так поступать? Сомнительно. Я даже не сильно вижу, зачем здесь обычные эльфы и гномы...
В отсутствии эльфов и гномов нету ничего трагичного. В конце концов, та же ниграпрестолов как-то обходится без этого всего (и из-за этого не воспринимается как фентези, что самое смешное). Но это почти автоматом переводит сеттинг в разряд условного low fantasy (хе-хе, по такой логике "Маришку" можно смело записывать в high fantasy, после чего я долго и глупо ржу), а условное low fantasy накладывает свои условности. Например, в low fantasy нету магии. Магии как чего-то повсеместного, изученного и каталогизированного. Магия как малообъяснимый стихийный феномен, а не магия как искусство. И тем более не магия как наука. Паранаука - много вы видели фентези с научным методом?
А это ставит крест и на колледже некромантии, и на демонологии как фентезийной ядерной физике, и даже на камнях душ как двигателе прогресса. Потому что в low fantasy не бывает школ магии. Там и магии-то почти нет. Когда вы последний раз видели Хогвартс в low fantasy-мире? даже если он похож не на Хогвартс, а на кадетский корпус?
(такого, кстати, ещё по-моему не было)
А если так, то зачем вообще магия? Зачем связывать её с технологией? Где, в конце концов, магия в той же электричке? Или, например, в пневматическом ружье (потому что я просто хочу мир победившей пневматики)? Размахивание руками выглядит неуместным там, где говорят пушки, а оживленные трупы не слишком выгодно контрастируют с рекрутскими армиями.
А если так, то почему это вообще до сих пор фентези?
И это не первый раз, когда мои рассуждения закончились таким образом. И поэтому я так и не довёл до ума фентезийный сеттинг, хотя уже давно хотел бы это сделать.
Может, мне этим и не заниматься, а?
P.S. Естественно, что и сюжетные прикидки тоже накрылись медным тазом. Но в их случае это скорее даже к лучшему.
P.P.S. Слушайте, а откуда взять столько душ живых существ, чтобы на них работало ПОЧТИ ВСЁ? начиная от аналоговых компьютеров и заканчивая заводами и электростанциями?
Потому что по моим прикидкам так можно ненароком всю живность истребить и соултрапнуть. Или... ну, не зря же демонология - фентезийная ядерная физика?
Вы только подумайте, сколько в душе демона средней руки мегаватт!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-08-17 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 11:12 am (UTC)А про двадцать лет я загнул: на идею меня навел валентиновский "Спартак", книжка 2005 года.
no subject
Date: 2016-08-17 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 02:40 pm (UTC)Видесс ниоч. Историков-византистов вообще нельзя подпускать к художественной литературе, если честно.
no subject
Date: 2016-08-17 04:23 pm (UTC)Византия вообще довольно... недооцененный в плане антуража хронотоп. А уж если не калькировать реальность, как доктор Т., так и вообще.
>До мушкетов ещё аркебузы и даже пищали были...
Так до всех карамультуков были, действительно, пищали - hand cannons в первую голову, как их ни назови. А если нет просто пушек... то совершить вот этот переход не очень просто.
no subject
Date: 2016-08-17 05:35 pm (UTC)>А если нет просто пушек... то совершить вот этот переход не очень просто.
Пищали сосуществовали с БАМБАРДАМИ спокойно и ничего.
Также я пораскинул мозгами и понял, причём к описываемому в посте маджитек. Потому что, например, недостатки пневматического оружия только магией, по-хорошему, и исправлять. Или заменять сложное программирование роботов или, простигосподи, сервиторов каких-нибудь.
Но при этом считать магией нельзя, только аналоговые компьютеры с километрами механизмов, только хардкор.
no subject
Date: 2016-08-17 06:16 pm (UTC)Тьфу на мой склероз! Но, кстати, опять же - Велизарий. Вот великих полководцев эта баеновская конюшня знает и любит, даже протерявших все полимеры. А что там дальше было - уже мало кому интересно. Кроме Тортодава.
>Пищали сосуществовали с БАМБАРДАМИ спокойно и ничего.
Пищали от пушек произошли - собственно, из затеи уменьшить пушку до размеров переносной (как там было? ""портативный" - оснащен ручкой, "полупортативный" - оснащен двумя ручками") все ручное огнестрельное оружие и вышло. А придумать ручной огнестрел, не имея, э, хотя бы полупортативного - контринтуитивно.
Кроме того, в сеттинге, местами копирующем наш тринадцатый век, огнестрел нинужен.
no subject
Date: 2016-08-17 08:01 pm (UTC)>Кроме того, в сеттинге, местами копирующем наш тринадцатый век, огнестрел нинужен.
Ну хотя бы арбалеты.
Вообще я брешу, конечно, в литературе с арбалетами всё в порядке обычно, вплоть до совсем нереалистичных ванхеллсинговских магазинных монстров в местами-тринадцатом-веке. А вот в играх...
no subject
Date: 2016-08-17 08:33 pm (UTC)И арбалеты. И луки. Нескольких разных конструкций. И пращи (в каком-нибудь усть-зажопинске, где цивилизации не видели последних лет семьсот).
Но арбалет - это металлургия и хайтек.
no subject
Date: 2016-08-17 10:51 am (UTC)По юношеству развлекался тоже в ролевом движении созданием сеттинга. В нём были, например, тёмные дварфы, что, considering свартальвов делало их тёмными тёмными дварфами; там был мехакентавр - кентавр с арканумным паровым паукопротезом всей конской части туловища...
О темпора!
Ну, общественные такси через Сумрак тоже там ездили, хорошо было.
Но любимый мой представитель монстрятника почему-то был одержимым страусом (страус напугал меня в детстве, ога).
no subject
Date: 2016-08-17 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-18 02:00 am (UTC)По поводу же фэнтезячных рас... ну тут можно вспомнить обратный выверт который совершил Шэдоуран, напялив на людей более подходящие им личины оркогоблинов и прочих эльфов.
А по поводу начитавшихся - один в Спаковском запоминт исключительно "Вонь за народным ополнчением"(и выдаст на гора кровьмсяокишкиговно) а другой -Оксенфурт и Аретузу. Другое дело что как-то не попадалось особо-то таких. Эт да.
Ну и к вопросу о магошколах - совсем краем есть эта радость в замечательном "Город и ветер" Парфеновой(да и маготеха там тоже есть немного - магия вполне себе по мимо прочего занимается полезными и нужными делами. Вобще диву даюсь, что она не на слуху у народа - автор в моей личной перовой десятке, причем лучшей вешью у нее полагаю как не странно и вовсе киберпанк "Ярко-алое"
no subject
Date: 2016-08-18 05:49 pm (UTC)Проблема ж не в том, что я из Сапковского запомнил, а что запомнило большинство авторов. И потом повторило.
no subject
Date: 2016-08-18 08:24 pm (UTC)