![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_l- Как? Там есть религия? В просвещенном обществе будущего, лишенном моральных и нравственных устоев?
Короткий ответ: да, есть.
Развернутый ответ: во-первых, в просвещенном обществе будущего каждый волен иметь те моральные и нравственные устои, которые ему нравятся. Ну, конечно, человеку будущего наши лицемерные двойные стандарты вряд ли понравятся, это так, к слову. То, что в Трайворлдверсе назвали бы ханжеством, для наших нынешних консерво-реакционеров покажется верхом разврата и аморальности. Ну да ханжество в любом случае аморально и вапще билет в Ад. Угу.
А что до вероисповедания - так вероисповедание это личное дело каждого. Хочешь - верь в Бога, хочешь - в Летающего Макаронного Монстра, хочешь - в орбитальный чайник. Никого не волнует, во что ты веришь и каких взглядов придерживаешься. Никто никому ничего не навязывает и не имеет права навязывать.
Во-вторых, почему морали нет? Мораль есть. Нравственность? Тоже. Другое дело, что они настолько изменились за одиннадцать тысяч лет истории цивилизации Расселения(ну и до этого, в послесингулярностной Солнечной), что имеют крайне мало общего с нашими современными. А что? Золотое правило все еще остается в силе. От того, что у нас есть перенос сознания, убийство человека не стало менее аморальным, так как отсутствие тела для эго сопряжено с большими трудностями. Про постоянное убийство я вообще молчу. От почти-постдефицитности воровство не стало менее аморальным или даже бессмысленным - все еще есть ведь какие-то уникальные или значимые вещи, имеющие ценность. Почему не должно оставаться аморальным сексуальное насилие - я вообще затрудняюсь сказать; хотя с точки зрения репрессивного насильнического(негласно одобряющего или поощряющего изнасилование) общества оно, естественно, считается обычным положением дел. Типа, изнасилование всегда происходит по вине женщины, и так далее. Естественно, что такого мракобесия в просвещенном обществе будущего нет и быть не может. Что, кстати, тактично подводит нас вот к какому вопросу:
Насколько же, все-таки, изменилась религия? Ведь ежу понятно, что она не могла не измениться. Но как это происходило, и каким образом? Я еще пока не знаю. Поэтому пока что это принято как данность. Религия изменилась, религия должным образом бетризована, религия не лезет в чужую жизнь/лезет только в жизнь верующих в границах, установленных верующими же(неприкосновенность личности, да), ну и конечно же религия свыклась с существующими общественными и научными явлениями. У нее уже достаточно времени было для этого. И нету больше никаких религиозных войн, и никто не побивает неверных жен камнями и не ходит с плакатами "Islam will dominate the universe". Потому как незачем. Кроме того, проблему экстремизма в далеком античном прошлом(читай - Солнечная, век Сингулярности) разные там обожествленные либеральные фашисты верхом на орбитальных роботах решали очень, гм, радикально. Ну извините, я не удержался уже. Вы же знаете, что моя голубая мечта - согнать фундаменталистов в резервации и ебать кинетическими с орбиты до полного их истребления. Потому что перевоспитывать этих ущербных людей бесполезно.
Кхм. Но так или иначе, я же уже говорил о проблемах, которые стояли когда-то перед религиями(самое главное, что в основном они стояли перед авраамическими религиями, по причине их оголтелого консерватизма). Ну, собственно, некоторые из них уходят корнями в нашу, до-Сингулярностную эпоху. Например, продление жизни, главный аргумент против которого сводится к "БОЖЕНЬКА НЕ ВЕЛИТ!!!!1111". За возможность регулировать физиологические процессы своего тела консерваторы ведь тоже не погладят нас по головке - да, в первую очередь потому, что управление физиологией будет включать в себя и надежные(а главное - изначально наличествующие!) методы контрацепции. Помимо всего прочего. А как же столь любимые мной маточные репликаторы? Тоже боженька не велит, походу.
Хотя нет. Самый главный вопрос мы проглядели. А именно - как религия отнесется к переносу сознания? Ведь оно у нас, в Трайворлдверсе, повсюду. Без него никак. Естественно, что теперь религия его признает. И вообще, научное доказательство существования души, как-никак(Рай и Ад, правда, не нашли, хотя познаний в других измерениях у науки Трайворлдверса вполне достаточно).
Но все равно, вопрос ведь стоит. Как религия пришла к принятию того же переноса сознания? Как она оправдывает его? Я пока не знаю. Ну, собственно, за этим и пишу, мне ведь нужна помощь. Так что да, вопрос о теоретическом принятии переноса сознания религиями выносится на обсуждение.
Блин, звучит как-то глупо и незаконченно. Да, я конечно мог бы не писать все это, и продолжить принимать религии в Трайворлдверсе и их отношение к обществу как данность, но - не могу. Я взялся создавать вселенную, я ее создаю и хочу ее создавать. А если на вопрос нету ответа - то надо его найти.
Однако.
P.S. Что до религий вымышленных, так и меня не минула чаша сия. Они есть. Их целых две. Уже упоминаемый мною механотеизм и вознесенничество. Но о них - как-нибудь позже, потому что если я сейчас начну формулировать вознесенничество, то пост вообще растянется на длиннющую простыню. Как-нибудь позже.
P.P.S. А вообще, все эти вопросы должны подниматься хотя бы в приквелах, если приквелы будут - и если я их подниму вообще. Мне просто неприятно писать о таких вещах. Например о фундаментализме. Но по крайней мере вопрос, почему религия не потеряла релевантности после Сингулярности(да и вообще все последствия Сингулярности и общественных эволюций в рамках отдельно взятой Солнечной), поднять точно надо будет. Хотя, конечно, моя Сингулярность гораздо более скромная, чем та что предстает в воззрениях сингуляристов, что все еще не умаляет ее охуенности.
Короткий ответ: да, есть.
Развернутый ответ: во-первых, в просвещенном обществе будущего каждый волен иметь те моральные и нравственные устои, которые ему нравятся. Ну, конечно, человеку будущего наши лицемерные двойные стандарты вряд ли понравятся, это так, к слову. То, что в Трайворлдверсе назвали бы ханжеством, для наших нынешних консерво-реакционеров покажется верхом разврата и аморальности. Ну да ханжество в любом случае аморально и вапще билет в Ад. Угу.
А что до вероисповедания - так вероисповедание это личное дело каждого. Хочешь - верь в Бога, хочешь - в Летающего Макаронного Монстра, хочешь - в орбитальный чайник. Никого не волнует, во что ты веришь и каких взглядов придерживаешься. Никто никому ничего не навязывает и не имеет права навязывать.
Во-вторых, почему морали нет? Мораль есть. Нравственность? Тоже. Другое дело, что они настолько изменились за одиннадцать тысяч лет истории цивилизации Расселения(ну и до этого, в послесингулярностной Солнечной), что имеют крайне мало общего с нашими современными. А что? Золотое правило все еще остается в силе. От того, что у нас есть перенос сознания, убийство человека не стало менее аморальным, так как отсутствие тела для эго сопряжено с большими трудностями. Про постоянное убийство я вообще молчу. От почти-постдефицитности воровство не стало менее аморальным или даже бессмысленным - все еще есть ведь какие-то уникальные или значимые вещи, имеющие ценность. Почему не должно оставаться аморальным сексуальное насилие - я вообще затрудняюсь сказать; хотя с точки зрения репрессивного насильнического(негласно одобряющего или поощряющего изнасилование) общества оно, естественно, считается обычным положением дел. Типа, изнасилование всегда происходит по вине женщины, и так далее. Естественно, что такого мракобесия в просвещенном обществе будущего нет и быть не может. Что, кстати, тактично подводит нас вот к какому вопросу:
Насколько же, все-таки, изменилась религия? Ведь ежу понятно, что она не могла не измениться. Но как это происходило, и каким образом? Я еще пока не знаю. Поэтому пока что это принято как данность. Религия изменилась, религия должным образом бетризована, религия не лезет в чужую жизнь/лезет только в жизнь верующих в границах, установленных верующими же(неприкосновенность личности, да), ну и конечно же религия свыклась с существующими общественными и научными явлениями. У нее уже достаточно времени было для этого. И нету больше никаких религиозных войн, и никто не побивает неверных жен камнями и не ходит с плакатами "Islam will dominate the universe". Потому как незачем. Кроме того, проблему экстремизма в далеком античном прошлом(читай - Солнечная, век Сингулярности) разные там обожествленные либеральные фашисты верхом на орбитальных роботах решали очень, гм, радикально. Ну извините, я не удержался уже. Вы же знаете, что моя голубая мечта - согнать фундаменталистов в резервации и ебать кинетическими с орбиты до полного их истребления. Потому что перевоспитывать этих ущербных людей бесполезно.
Кхм. Но так или иначе, я же уже говорил о проблемах, которые стояли когда-то перед религиями(самое главное, что в основном они стояли перед авраамическими религиями, по причине их оголтелого консерватизма). Ну, собственно, некоторые из них уходят корнями в нашу, до-Сингулярностную эпоху. Например, продление жизни, главный аргумент против которого сводится к "БОЖЕНЬКА НЕ ВЕЛИТ!!!!1111". За возможность регулировать физиологические процессы своего тела консерваторы ведь тоже не погладят нас по головке - да, в первую очередь потому, что управление физиологией будет включать в себя и надежные(а главное - изначально наличествующие!) методы контрацепции. Помимо всего прочего. А как же столь любимые мной маточные репликаторы? Тоже боженька не велит, походу.
Хотя нет. Самый главный вопрос мы проглядели. А именно - как религия отнесется к переносу сознания? Ведь оно у нас, в Трайворлдверсе, повсюду. Без него никак. Естественно, что теперь религия его признает. И вообще, научное доказательство существования души, как-никак(Рай и Ад, правда, не нашли, хотя познаний в других измерениях у науки Трайворлдверса вполне достаточно).
Но все равно, вопрос ведь стоит. Как религия пришла к принятию того же переноса сознания? Как она оправдывает его? Я пока не знаю. Ну, собственно, за этим и пишу, мне ведь нужна помощь. Так что да, вопрос о теоретическом принятии переноса сознания религиями выносится на обсуждение.
Блин, звучит как-то глупо и незаконченно. Да, я конечно мог бы не писать все это, и продолжить принимать религии в Трайворлдверсе и их отношение к обществу как данность, но - не могу. Я взялся создавать вселенную, я ее создаю и хочу ее создавать. А если на вопрос нету ответа - то надо его найти.
Однако.
P.S. Что до религий вымышленных, так и меня не минула чаша сия. Они есть. Их целых две. Уже упоминаемый мною механотеизм и вознесенничество. Но о них - как-нибудь позже, потому что если я сейчас начну формулировать вознесенничество, то пост вообще растянется на длиннющую простыню. Как-нибудь позже.
P.P.S. А вообще, все эти вопросы должны подниматься хотя бы в приквелах, если приквелы будут - и если я их подниму вообще. Мне просто неприятно писать о таких вещах. Например о фундаментализме. Но по крайней мере вопрос, почему религия не потеряла релевантности после Сингулярности(да и вообще все последствия Сингулярности и общественных эволюций в рамках отдельно взятой Солнечной), поднять точно надо будет. Хотя, конечно, моя Сингулярность гораздо более скромная, чем та что предстает в воззрениях сингуляристов, что все еще не умаляет ее охуенности.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-06 08:20 pm (UTC)И не надо путать религию с толерантностью. В основе любой религии лежит недоказанная гипотеза -- сначала докажи, а потом уж выноси на суд общественности.
Иначе -- обман. А возможна ли толерантность к лгунам?