невещественно

[sohryu_l]

Вообще-то, когда я только садился писать Трайворлд, я решил зачем-то для себя, что раз уж я выебываюсь по полной программе, то у меня не будет никаких движков на антивеществе и прочей подобной блажи.

Чуть позже, естественно, я понял ошибочность своих суждений. Тем не менее, исправлять пришлось бы слишком много в тексте. Хотя возможно и стоило бы. 

С одной стороны, термояд все еще остается главным источником энергии в Трайворлдверсе, и если и не самым мощным, то самым распространенным. "Чистый" лазер-зажигаемый синтез входил в число базовых технологий, которые шли в комплекте с кораблями-колониями во время Расселения. Естественно, что термояд был развит до невообразимых высот, причем в сравнительно короткое время - топлива для реакции синтеза, тем более, все равно везде достаточно. Термоядерные энергоустановки разнятся от микросинтезных батареек до силовых установок межзвездных кораблей. Все виды термоядерных ракетных двигателей я перечислять не возьмусь, потому как их много(а у межзвездных кораблей, насколько пока можно понять, что-то вроде дальних потомков VASIMR - плазма, все дела). Это с одной стороны.

С другой стороны, у термоядерного синтеза есть свои пределы, и когда мы имеем дело с мегамасштабной и пространственно-временной инженерией, предоставляемые термоядом массивы энергии становятся недостаточными. Но что там мегамасштабы - те же межзвездные корабли возьмите: их длина измеряется в километрах, а масса - в сотнях тысяч тонн. Большую часть этой массы составляет, конечно, рабочая масса для двигателей, но все же. Кроме того, межзвездный корабль подразумевает в себе фолд-передатчик и квантсканер, а эти штуки жрут... ну, много энергии. Кроме того, сказано, что межзвездные корабли могут разгоняться постоянно и перемещаются в пределах систем, когда возможно, вообще на релятивистских скоростях. Не таких больших - у маленького патрульного "Адмирала Никоссара" была 1/4 c, истребителям М1454 в порядке исключения придали 2/6 с(сами они такого не могут выжать, их разгоняли лучом, так что им можно), "Силуэт Катарсиса" разгонялся, пусть и здорово потеряв в массе, до 2/5 c. Они так делают не всегда, т.к. лишние затраты топлива - чаще всего все гораздо медленнее и прозаичнее, с гравитационными маневрами вокруг газовых гигантов и ускорением от лазсети. Но в общем, вопрос таков - а достаточно ли эффективными будут для таких ускорений термоядерные двигатели? 

Я не говорю даже про конверсионные двигатели, с которыми понятно только то, что кораблей с ними крайне мало(в основном они у межсистемных государств, само собой, они ведь могут позволить себе крупномасштабное производство монополей), я говорю всего-то про антивещество. Которое, во-первых, эффективно катализирует опять же реакцию синтеза, я уже не говорю про собственно аннигиляцию; даже с учетом того что половина АВ при аннигиляции переходит в нейтрино, выход энергии все еще очень большой. Во-вторых, для релятивистских скоростей АВ-двигатели самые практичные. В-третьих, антивещество довольно просто получать - в каждой системе есть станции вокруг звезд и добывающие антенны возле юпитероидных газовых гигантов. Вот доставлять его к конечному пользователю посложнее будет, но это доступнее, чем опять-таки конверсионные технологии.

Так почему бы и нет, тогда? Думаю, сильно каноны не нарушатся, если у большинства межзвездных кораблей будут если не аннигиляционные, то хотя бы АВ-катализные движки? Такие махины-то они сдвинут без всяких проблем - да не то что сдвинут, еще и разгонят. До релятивистских скоростей, ага.

Кстати, тогда и параллель между АВ и нефтью станет гораздо очевиднее. Равно как и между к-энергетикой и мирным атомом, да.

Comments

[kasaty21.livejournal.com]

1) порядке исключения придали 2/6 с©
-- если это не очепятка, исправь, 2/6=1/3
2)лазерная инициация термоядерн. реакции необходима только на начальной стадии, главная проблема там -- минимизация выхода нейтронов, т.е. не все реакции подходят. Да, чем тяжелее ядро, тем больше выход энергии, но и установка усложняется (биозащита, охлаждение). Оптимально -- бериллий-бор (смесь), отброс массы в сопло из "дырки" в Токамаке + электроэнергия на испарении охладителя.
Монополь (если конечно сабж существует, а это гипотеза, хоть и правдоподобная, если фейл, квантовая теория получит пробоину) НЕ РАСХОДУЕТСЯ (!). Отбрасываемая масса -- все, что есть под рукой. Вплоть до того, что собирать в полете межзвездный газ. Ну и заправка не помешает.
В принципе, ТТХ двигателя можно посчитать, при приближении к "с" масса и габариты, топливо будут возрастать КВАДРАТИЧНО. Ну, например между макс. ск-тью с/2 и с/10 -- в 25 раз.
Ну с АВ (конкретно наработкой позитронов и электронов с дальнейшей аннигиляцией) молчу -- тема может и перспективная, но надо считать. "Добывать АВ" -- ??? Фрик!

[sohryu-l.livejournal.com]

Нда, 1/3 это многовато. Исправлю.

На тему добычи АВ:

http://orionsarm.com/eg-article/45f0c79d13c29
http://orionsarm.com/eg-article/45f0c92d9c7a1
http://orionsarm.com/eg-article/4ba0f009dffe1

Кстати да, я уже поправил двигатели.

Конверсионные технологии:

http://orionsarm.com/eg-article/4aae287aac903
http://orionsarm.com/eg-article/4aae287aac903

Не расходуется, кстати, только массивный монополь, а число маломассивных надо бы увеличивать - конверсию материи в энергию производят именно они, чем больше тем эффективнее. Ну и, например, на те же магнитные композиты сколько-то этих монополей да и должно уходить.

Вопрос о том, как именно не находящийся в этом пространстве-времени корабль будет собирать межзвездный газ, остается открытым. Очевидно, что никак. Тем более, прямоточный двигатель Бассарда все равно говно, с ним разогнаться невозможно. Хотя это решаемо.

[kasaty21.livejournal.com]

По АВ. Рентабельность сомнительна, долго и главный вопрос -- в хранении топлива на КК. Если позитроны, то например в тех же сверхпроводящих конденсаторах, а протоны слишком массивны, да "баки" потребуют системы удержания. Да, еще можно надеяться на пары "нейтрино-антинейтрино" (если там масса покоя=0, то ваще супер!).
По монополям проблема конечно в наработке -- их массивность предполагает сверхмощные "калайдеры". Например, Луну раз 50 кольцом опоясать с мощными ТЯЭС. Так проще.
Сбор межзвездного газа -- да, проблема.
Основной "ограничитель" -- квадратичное возрастание энергии при приближении к скорости "с". Например, мы добились, что на "полезную массу" 1тыс.тонн у нас присобачена система "движок-топливо" массой тоже 1 тыс. тонн и это позволило нам разогнать КК до 300 км/с. Это вполне оптимально для Солн.сист. Теперь мы ставим задачу увеличить ск-ть до 1/10с. Это 30,000км/
с, т.е. в 100 раз. Тогда получим массу топливо+двигатель в 100х100=10,000 раз больше, т.е. 10 МИЛЛИОНОВ тонн. Таки дела. Но самое неприятное в том, что "разгоняться" надо 2 раза -- на старте и при торможении (иначе пролетим точку назначения). Да, и плюс на обратную дорогу, т.е. 4 раза надо врубать двигатель -- 4 млн. тонн на ПН в 1 тыс. тонн. Но и скорость маленькая -- едва устраивает для полета к ближайшим звездам.

[sohryu-l.livejournal.com]

1. Магнитные бутыли, не? Осло при должном уровне развития два колайдыра и большаааая солнечная панель это как раз убердёшево. Из этого и исходим.
2. А для монополей... ОА говорит, что надо строить колайдр размером чуть ли не с планету. Я не знаю, серьезно ли они, но возможно. Ну и понимание суперсимметрии еще. Ну, как вариант, насколько я помню, монополь можно обнаружить теоретически либо в астероидных полях, либо сразу в газовых гигантах или нейтронных звездах.
3. Вопрос полета к ближайшим звездам перед Трайворлдверсом не стоит. Вопрос разгона до c не стоит вообще ни перед чем.

[kasaty21.livejournal.com]

Солнечные панели скорее стационарное сооружение, для Меркурия в самый раз, руду там плавить или розетки запитывать.
Я бы не рассчитывал на "астероидные поля" -- так, немного редкоземов, все равно на том же Меркурии их больше и копать легче (роботами конечно -- небоевыми и экскаватороподобными же). Размер никак не зависит от массы монополя -- только энергия. Если солнечные панели, то 10 планет не хватит)
Ну, куда там летают мне невдомек -- но какбэ и перспектива должна быть.

[sohryu-l.livejournal.com]

Меркурий, к сожалению, имеет дурацкое свойство вращаться вокруг своей оси. То есть, некоторую часть времени панели работать не будут. На Меркурии можно много чего еще делать - полистаю EP: Sunward, скажу точно что. Но амат-фермы ставить надо только у Солнца.

Нет, ну понятное дело, что астероиды в поле отделены друг от друга тысячами километров. Но в качестве стройматериалов для мегаструктур они вполне пригодились бы(а в начальную экспансию их даже в качестве материала для колоний можно использовать - только успей застолбить, фронтир такой фронтир). Другое дело, что до мегамасштабной инженерии еще доразвиться надо, строить бэнксовское орбиталище в Солнечной, например, нет смысла, разве только паратерраформинг. Но так или иначе воспетая Нивеном профессия бельтера останется неприбыльной и невостребованной, роботы дешевле. Особенно если эти роботы - фон ньюманы под чутким руководством ИИ или даже людей.

В Трайворлдверсе, к счастью, межзвездные перелеты это вполне обыденная штука, даже там где нету светоча прогресса в виде достаточно малогабаритных и разумно потребляющих энергию фолд-передатчиков, чтобы их можно было ставить на сравнительно небольших, от одного километра, кораблях. Конечно, чисто теоретически досветовой перелет возможен, но вопрос только, кому он нужен, когда есть фолдспейс. Ну разве только, возможно, релятивистские зонды и просто корабли отлавливать - там из Солнечной вроде кто-то когда-то чего-то посылал.

Но вот зато до Расселения летать к ближайшим звездам приходилось на релятивистских кораблях, и никак иначе. Двадцать лет, а может и больше - это по сути уже был не срок. Да и вообще, эта тема гораздо шире раскрыта в ОА, где червоточины-то может и есть, но летать на релятивистских скоростях приходилось и приходится, и очень часто. И релятивистские космофлоты, летящие покарать давно разбитого врага, тоже являются проблемой, а как же.

[kasaty21.livejournal.com]

С Меркурием проблем нет -- по экватору пояс протянул и все.
Астероиды -- да, самтаймз встречаются куски из платины -- ну это как в пустой руде, 2-3 грамма на тонну. Их быстро утилизируют.

Сверхсвет такая "скорость") Ну лана, не буду фантаздов любимой игрушки лишать)))

[sohryu-l.livejournal.com]

Это очевидный ФТЛ, он не нарушает СТО.

[kasaty21.livejournal.com]

В ТО с (сокр. от слова константа -- constans) просто коэффициент эквивалентности. Ну как g на Земле. И тоже получена измерением в опыте. Так что все, что противоречит опыту -- фрик) А остальным (непроверяемым) теорийкам -- бритвой Оккама по горлу (ибо нехрен "лишние сущности" плодить -- это уже РЕЛИГИЯ).

[sohryu-l.livejournal.com]

А apparent FTL и не противоречит. Он на то и очевидный, блин. В червоточинах, которые не запрещаются СТО, тоже какбе очевидный ФТЛ, но ничего, относительность и причинность в порядке; нет, теоретически можно через червоточины путешествовать во времени, но для этого надо двигать один из входов червоточины относительно другого, а ты попробуй такую дуру сдвинь.

[kasaty21.livejournal.com]

Ага, только стенки червоточины должны обладать ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ массой LOL
Ну, тогда заработает. Это называется нестандартное решение уравнений ОТО)
Пример из "бытовухи" -- чтобы масса корзины стала равна нулю, в нее надо положить МИНУС 10 яблок. И тогда... Ага, а теперь найди это ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ яблоко)

[sohryu-l.livejournal.com]

Ну так да. Но зато не нарушает же.

Нам бы сначала Солнечную освоить. И да, некоторый уровен социализма неизбежен, но без коммунизма мы как-то обойдемся. Потому что из него вырастает зашоренное безэмоциональное ефремитство.

Хотя... на Земле хоть на голове стойте, только в космос это дерьмо нести - увольте.

[kasaty21.livejournal.com]

А ведь предупреждали -- ничего в Туманносте хорошего нет. Аффтора и сами заказчики запилить хотели. Вроде как "подвергся необоснованным гонениям". Ну ты понел, почему. Ибо не айс. Да, и по мне С.Павлов лучше (ну хотя бы потому, что имеет сайт поклонников). Не стругачество, философией не грузит.

Какие претензии к моему "технократическому коммунизму"? Что не так? Кого обидели, хвост прищемили? А поцреотов я и так гоняю -- вместе с духовностью и мракобесным долбославием. Ибо материалист и прагматик)

[sohryu-l.livejournal.com]

Так он коммунизм же. Есть предположение, что коммунизм, т.к. он почитается как финал развития цивилизации, будет на самом деле нихера не прогрессивен, а скорее наоборот. Особенно учитывая что его будут строить испорченные моральностью седомудые мудаки. Ах да, Манифест коммунистической партии устарел и не соответствует эгалитарному духу времени(разговоры об общности женщин подразумевают, что до коммунизма женщины являлись собственностью, а в наше просвещенное время это мягко говоря совсем не так).

Ну и в конце концов, нету частной собственности - нету фронтира. А без фронтира получается унылый ефремизм, где человечество по-прежнему мучает Землю, вместо того чтобы расползстись по Солнечной. Ну или унылый Полдник Стругацкеров, где ровным счетом то же самое, только с Комконом и прогрессорством.

И вообще, тру-идеологией космоса должен быть как минимум автономизм и анти-авторитаризм - предполагается, что на фронтир стремятся ради самостоятельности и чтобы сбежать от руки злого государства. Другое дело, что формация новых государств на основе коммун автономистов все равно неизбежна, но это будет уже новое, лучшее государство, так что это ок.

P.S. Оцло Ефремов-то ладно, а вот что из него и его великого кольца сделали впечатлительные фоннады - это адский ужас и пиздец.

[kasaty21.livejournal.com]

Есть предположение, что коммунизм, т.к. он почитается как финал развития цивилизации, будет на самом деле нихера не прогрессивен, а скорее наоборот.© -- пруф я так понимаю на идеологических противников?

Да, типа устарел -- нуждается в пересмотре, так это техническая проблема. Человечество развивается и философия не стоит на месте.

Насчет освоения -- так вроде наоборот, коммунизм явно агрессивен, соседства с ретроградами не терпит, готов к войне как никто, в т.ч. с любыми встреченными аборигенами. Ну и ресурсов много требует, очень много)
Проблема здесь только в отсутствии средств освоения.
Автономизм -- не наш идеал, это дробление. Зачем? Авторитаризм. Ну я же говорил, что его вроде и не предполагается (после победы над буржуинами, естественно) -- зачем? Если в самом обществе классовых врагов нет, а власть коллективна, то и борьба "власть - народ" отпадает. Всем равный доступ (ограничение -- только по уровню образования).
Кольцо -- это вообще непонимание, иллюзия. Коммунисты запилят это кольцо)

[sohryu-l.livejournal.com]

Капитализм прогрессивен только тогда, когда его вынуждают обстоятельства. Будь-то конкуренция с феодальной или абсолютистской системой или с могучим совковым госкапитализмом(то есть да, совок и сам недалеко ушел). Правда, капитализм можно заставить прогрессировать, может в конечном итоге он и разовьется в нечто лучшее. Псевдо-постдефицитную экономику участия(тм), например.

Дело в том, что коммунизм подразумевает промежуточную стадию в развитии, т.е. социализм, а вот сколько должна длиться эта стадия, не говорит. Вот тут-то и ретроградство - стадию социализма в конечном итоге будут искусственно продолжать, чтобы сохранить комфортабельное положение вещей и ссылаясь на неготовность человечества к коммунизму. Особенно если у руля будут стоять седомудые мудилы.

Тру-коммунисты это ИИ, хуле. У них вряд ли будет понятие собственности, а распределение задач и обмен информацией подразумевается компьютерной архитектурой изначально. Кроме того, как вариант к коммунизму может устремляться человеческий хайвмайнд, но чтобы его создать, нужно сначала перестать поливать грязью трансгуманизм. Хотя идея с хардлайн рашн коммьюнистс, много пиздящими о мировой революции, товарище Сталине и загнивающей Земле, но одновременно клеймящие упомянутые уже комми-хайвмайнды, заслуживает рассмотрения и внесения в концепт.

Опять же, фронтир. Освоение фронтира, как известно, зижделось на двух идеях - идее частной собственности и идее как можно большей независимости от центральной власти. Что в Асашай на Диком Западе, что в Рашке в Сибири. Само собой, в условиях коммунизма этих двух идей какбы нет - потому что освоение будет идти строго по заданному плану, херли. В том числе. Если вообще будет идти, потому как ничто к этому, в принципе, не побуждает - нету ведь земли/пространства, которое хочется иметь, и власти, от которой хочется уйти. Хотя появления на фронтире коммунистических общин я не отрицаю, скорее наоборот. Под автономизм это вполне подходит. Опять же, автономизм не дробление - единой общности человечества все равно нету, ога. Дробить нечего. А вот polities есть, и съябывать от них подальше - милое дело.