Eject, eject, eject!
Aug. 10th, 2012 11:46 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lТак. Дело в том, что у меня, как обнаружилось, нету совершенно никакой системы спасения из истребителей. А очень надо бы, поскольку без системы спасения это не истребители, а какой-то абсурд. Мы, конечно, сатурняши, потомки русских (воевавших, если верить советской историографии, исключительно таранами) и японцев (без комментариев, камикадзе такие камикадзе), нам положить жизнь за Родину не впервой, все дела, но это все равно противоречит любой логике. Тем более, что у нас вроде многоразовый истребитель, одноразовый истребитель - это торпеда, ей даже пилот не нужен. А количество пилотов, кстати, не бесконечное, вооруженные силы комплектуются на профессиональной основе, а пилота еще подготовить надо на место погибшего. Ну и вообще, обеспечить выживание экипажа - это как-то естественно, а вовсе не наоборот.
Ха. Если обернуться и посмотреть хотя бы на ЗВ, с которого есть пошли истребители в космосе, то там вообще система спасения на уровне спрыгнуть с крыла с парашютом. При том что, например, у ребелов летные комбинезоны это даже не скафандры, это именно что комбинезоны - ну да, не пытайтесь понять логику Империи, которая заботится о своих пилотах настолько, что те носят скафандры. Про БСГ я вообще молчу, поскольку от их подхода к все тем же скафандрам мне стало плохо. Это не скафандр, это убожество. И в БСГ тоже со средствами спасения дело никак не обстоит.
И в первом варианте Сатурнища, впрочем, тоже. Пилот, видя приближающийся пиздец, должен отстегнуться от ложемента, открыть колпак кабины, выбраться из кабины и ждать спасения, используя в случае необходимости маневровую пушку. Что-то подсказывает мне, что совершить этот комплекс действий как минимум слишком сложно, а уж отдалиться на достаточное расстояние от истребителя, которому сейчас придет пиздец - так вообще почти невозможно, скорее всего. Тем более, что скорее всего пиздец придет гораздо раньше, чем пилот успеет покинуть кабину. А еще необходимо ждать прибытия спасательного шаттла, которое может и подзатянуться. Одним словом, это неудовлетворительное положение дел, и надо уже какую-то нормальную систему, которая будет гарантировать спасение пилота в большинстве случаев.
Конечно, выход из этой ситуации очевиден. Либо, опять же, катапультировать ложемент, который на определенном расстоянии от погибшего истребителя тормозит и надувает вокруг себя надувную камеру, хорошо заметную издалека и защищающую пилота и кресло от превратностей космоса. Не всех, но от мусора во всяком случае точно.
Либо катапультировать не один ложемент, а всю кабину. Что, в принципе, одно и то же, но кабина ощутимо тяжелее.
При этом ни один из этих вариантов не переживет входа в атмосферу - хотя, не знаю, опять же баллюты. Полноценного спускаемого модуля в истребитель просто никак не запихнешь - хотя, по правде, падать на планеты с атмосферой, для входа в которую нужна тепловая защита, пилотам придется довольно редко.
Я не знаю, я как всегда сам ответил на свой вопрос, поскольку других решений проблемы нет. Вообще, системы спасения из космических кораблей это отдельный вопрос, и очень интересный, поскольку в спасательный аппарат приличную дальность хода и автономность не запихнешь, чтобы оправдать его использование, и некоторые предлагают сидеть в корабле и катапультировать реакторы. Но если с кораблями еще хоть как-то, то истребители совсем маленькие и убиваются от каждого чиха, и в них даже сколь-нибудь приличного спасательного модуля не запихнешь, чтобы на нем можно было дождаться спасателей.
Не говоря о том, что, по-хорошему, спасательному модулю нужно еще сообщить себе новый вектор полета, а не то он так и продолжит лететь по тому же вектору, что и истребитель, или то что от истребителя осталось... и с той же скоростью. Что тем более усложняет задачу спасателей.
Пачка выпащивавшихся год назад истребителей для привлечения внимания.
Ха. Если обернуться и посмотреть хотя бы на ЗВ, с которого есть пошли истребители в космосе, то там вообще система спасения на уровне спрыгнуть с крыла с парашютом. При том что, например, у ребелов летные комбинезоны это даже не скафандры, это именно что комбинезоны - ну да, не пытайтесь понять логику Империи, которая заботится о своих пилотах настолько, что те носят скафандры. Про БСГ я вообще молчу, поскольку от их подхода к все тем же скафандрам мне стало плохо. Это не скафандр, это убожество. И в БСГ тоже со средствами спасения дело никак не обстоит.
И в первом варианте Сатурнища, впрочем, тоже. Пилот, видя приближающийся пиздец, должен отстегнуться от ложемента, открыть колпак кабины, выбраться из кабины и ждать спасения, используя в случае необходимости маневровую пушку. Что-то подсказывает мне, что совершить этот комплекс действий как минимум слишком сложно, а уж отдалиться на достаточное расстояние от истребителя, которому сейчас придет пиздец - так вообще почти невозможно, скорее всего. Тем более, что скорее всего пиздец придет гораздо раньше, чем пилот успеет покинуть кабину. А еще необходимо ждать прибытия спасательного шаттла, которое может и подзатянуться. Одним словом, это неудовлетворительное положение дел, и надо уже какую-то нормальную систему, которая будет гарантировать спасение пилота в большинстве случаев.
Конечно, выход из этой ситуации очевиден. Либо, опять же, катапультировать ложемент, который на определенном расстоянии от погибшего истребителя тормозит и надувает вокруг себя надувную камеру, хорошо заметную издалека и защищающую пилота и кресло от превратностей космоса. Не всех, но от мусора во всяком случае точно.
Либо катапультировать не один ложемент, а всю кабину. Что, в принципе, одно и то же, но кабина ощутимо тяжелее.
При этом ни один из этих вариантов не переживет входа в атмосферу - хотя, не знаю, опять же баллюты. Полноценного спускаемого модуля в истребитель просто никак не запихнешь - хотя, по правде, падать на планеты с атмосферой, для входа в которую нужна тепловая защита, пилотам придется довольно редко.
Я не знаю, я как всегда сам ответил на свой вопрос, поскольку других решений проблемы нет. Вообще, системы спасения из космических кораблей это отдельный вопрос, и очень интересный, поскольку в спасательный аппарат приличную дальность хода и автономность не запихнешь, чтобы оправдать его использование, и некоторые предлагают сидеть в корабле и катапультировать реакторы. Но если с кораблями еще хоть как-то, то истребители совсем маленькие и убиваются от каждого чиха, и в них даже сколь-нибудь приличного спасательного модуля не запихнешь, чтобы на нем можно было дождаться спасателей.
Не говоря о том, что, по-хорошему, спасательному модулю нужно еще сообщить себе новый вектор полета, а не то он так и продолжит лететь по тому же вектору, что и истребитель, или то что от истребителя осталось... и с той же скоростью. Что тем более усложняет задачу спасателей.
Пачка выпащивавшихся год назад истребителей для привлечения внимания.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-10 09:07 am (UTC)Су-247 на VF-19 из макросса внешне похож, хотя конструкция оперения сильно отличается, особенно хвостового, хотя это моя личная ассоциация.
no subject
Date: 2012-08-10 09:22 am (UTC)А откуда они?
no subject
Date: 2012-08-10 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 10:21 am (UTC)60ые-70ые у меня когда-то местами были, но уже давно. Американо-советские Орионы и дальние потомки Х-20 и Спирали на ролях спейсфайтеров. Кое-что из этого даже на АтомныхРакетах лежит.
no subject
Date: 2012-08-10 10:22 am (UTC)При том что Сойуз в этом плане далеко не идеал.
no subject
Date: 2012-08-10 10:26 am (UTC)Но теперь я знаю, к кому обращаться за эстетикой ретрокосмоса :-)
no subject
Date: 2012-08-10 10:27 am (UTC)Тем более картинки найти легче, текста-то почитай нету.
no subject
Date: 2012-08-10 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 12:27 pm (UTC)Поэтому я и предлагаю кресло. У него есть няшные двигатели, чтобы затормозить, и няшный передатчик, а еще оно с няшной надувной камерой, которая белая и которую легко заметить даже относительно вооруженным глазом. А скафандру для всех этих няшек придется иметь настолько обсценные размеры, что в нем из кабины не вылезешь.
no subject
Date: 2012-08-10 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-10 01:13 pm (UTC)Тем более, насчет сферы, тот же дестроер будет смотреть не только за выпавшими пилотами, хотя и за ними тоже, а и за вражескими и своими кораблями. А у собственно спасателей дальность обнаружения и радиус будут существенно меньше.
Но это неважно, ладно.
no subject
Date: 2012-08-10 01:17 pm (UTC)Катапультирование из самолёта необходимо, потому что он падает. Катапультирование из корабля необходимо, потому что он тонет.
Но в космосе, я извиняюсь, невесомость. Здесь падать некуда и тонуть не в чем. Если аппарат повреждён до потери боеспособности, но при этом сохранил какую-никакую конструктивную целостность и пилот жив - подбитый истребитель сам себе лучшая спасательная капсула. Дрейфует, пока его не подберут.
Если же повреждения доходят до разрушения корпуса, включая пилотскую кабину (скорее всего это будет взрыв реактора или прямое попадание в кокпит), то тут уже никакой скафандр не спасёт.
no subject
Date: 2012-08-10 01:22 pm (UTC)Я представил себе это и долго смеялся.
>Но в космосе, я извиняюсь, невесомость. Здесь падать некуда и тонуть не в чем. Если аппарат повреждён до потери боеспособности, но при этом сохранил какую-никакую конструктивную целостность и пилот жив - подбитый истребитель сам себе лучшая спасательная капсула. Дрейфует, пока его не подберут.
>Если же повреждения доходят до разрушения корпуса, включая пилотскую кабину (скорее всего это будет взрыв реактора или прямое попадание в кокпит), то тут уже никакой скафандр не спасёт.
А надо бы, потому что иначе это получается трата личного состава.
Проблема в том, что все оружие, в принципе, убивает истребитель едва ли не с первого попадания. Поэтому средства спасения нужны. Вообще как-то странно никаких поползновений не предпринимать для спасения экипажа, поскольку экипаж не бесконечен, а самолетов заводы еще наделают.
И в авиации, в принципе, все так же. Особенно в истребительной, поскольку истребители всегда дохли от каждого чиха и продолжают дохнуть, в подавляющем большинстве случаев.
no subject
Date: 2012-08-10 01:26 pm (UTC)"Убивает" - это что значит?
Лишает боеспособности или разносит в клочья?
В первом случае катапультирование избыточно, во втором уже не поможет.
no subject
Date: 2012-08-10 01:35 pm (UTC)Нет, ну если истребителю оторвало нос или крыло, то катапультироваться из него, может быть, и излишне (хотя - спутают с боеспособной целью и добьют, для верности), но мне кажется, что надо принять во внимание все случаи. Например те, когда ракета грозится оторвать хвост с двигателями или там кабину.
no subject
Date: 2012-08-10 02:00 pm (UTC)То-то и оно - я сомневаюсь, что у космического пилота будет хотя бы ОДНА секунда этого времени - когда уже ясно, что попадут и хрен отвертишься, но само попадание ещё не произошло. Так-то оно конечно.
Во избежание такого - лучше поставить пиропатроны для отстрела у подбитой машины крыльев, хвоста, оружия и прочих лишних деталей для уменьшения профиля.
До взрыва практически невозможно определить, что именно ракета будет отрывать (истребитель - цель маленькая, ракета захватывает его, как целое). А после взрыва - поздно.