(no subject)
Sep. 1st, 2012 09:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lВы таки не поверите, но у меня даже на телефончике висит таск, недвусмысленно намекающий мне, что я должен писать Сатурнианщину, и вы таки не поверите, что я ее... нет, не пишу, это называется жалкие потуги, это называется "расписываюсь", поскольку оно ужасно, воистину ужасно.
И вот так всегда - начало адговнопиздец и капецстыдпозор, потом середина выравнивается, а конца обычно нет вообще, потому что я сдуваюсь еще на середине. Во всяком случае, так всегда было. Когда я, ну, еще умел писать.
Блин. Вообще говоря, я не хотел ныть. Хотя все равно я первоначально хотел здесь поныть на тему того, что опять наткнулся на проблему неинтересных звездных систем (это значит - наших ближайших соседей, евпочя), и что непонятно, что с этим делать, потому что по условию задачи ФТЛ как раз такой, что полететь на ту же Центавру - раз плюнуть, вообще. Можно, конечно, запретить, как НивеПурнель завещали (кто тут Мошку не читал, шаг вперед!), но тогда тактический ФТЛ вылетает в трубу. Ну как тактический, внутрисистемный.
Не лететь на Центавру? Почему не лететь? То, что там нету планет, вовсе не мешает там поселиться, и тогда пишите письма, в смысле - мучайтесь и косячьте. С этой привязкой к конкретным звездным системам...
А так было бы хорошо, можно как в Трайворлде (а почему это только в нем, собственно?), придумывать звезды от фонаря, называть их тоже совершеннейше от фонаря, и не испытывать никаких душевных терзаний по этому поводу. Кроме разве что по поводу излишней веберскости, хотя Вебер не один такой. Он просто самый запоминающийся, и вообще я могу его чуть более обстоятельно критиковать, в отличие от других, несть им числа.
Хотя, у Вебера тоже в каждой встречной-поперечной системе не живут. Но у него корабли там неделями плавают по гиперу, и я не помню как они в нем ориентируются, но этот вопрос где-то точно поднят. Так он обычно не поднимается вообще, корабли в гипере ведет святой дух, не иначе. Ну это, то есть, если есть гипер и в нем нету никаких четко обозначенных точек выхода, как в Сейкае (в котором я понимаю больше, и это не обсуждается! агх!), хотя должны бы быть. Я имею ввиду, что в Сейкае такие точки есть, там у планара едва ли не рельеф есть, если меня память не подводит.
У движителя Олдерсона имени НивеПурнеля (ну, имени самого Олдерсона, но он этот двиг по их просьбе придумал, собственно) таких проблем нет, там влетел в точку - прыгнул - вылетел в месте назначения, путь через гипер занимает ~три секунды. Компьютеры делают хард ресет, команда берет в уме интегралы. Местоположение звезд в пространстве до одного места, там связи формируются совершенно иным образом (и кстати, не имеют отношения к гравитации, там отдельное взаимодействие, специально придуманное). И никакой навигации. Империя Человека за черт знает сколько лет пользования (движитель изобрели в КалТехе в 2007, если я правильно помню, году) имеет весьма приблизительное понятие о том, что такое гиперпространство, а про тактико-технические характеристики движителя Олдерсона мы знаем примерно столько же. Да и ладно, вроде бы, Нивен и Пурнель не об этом писали, и писали хорошо. Надо бы перечитать.
Ну блин, я бы сделал так же, какой вопрос, но он никак со свободным внутрисистемным ФТЛ не стыкуется. Даже если этот ФТЛ можно делать только между точками Лагранжа, чтобы хоть сколько-то интересно было. Межзвездный, в принципе, тоже, осталось только оправдать, почему он строго в одну систему, и ни в какую другую. Или не строго, но там действительно ловить нечего.
А в соседней вселенной Нормандия выплывает из ангара (стенку которого она умудряется не расплавить своим АВ-катализируемым выхлопом) и буквально сразу же переходит в варп. Офигеть, называется, чтоб я так жил.
А Venus Wars я читаю медленно, потому что как всегда в два глаза, и в другом глазу Розов, а Розов интереснее. Ну как, когда-то у меня от Розова идеологический разворот на 180 градусов случился, а теперь уже нет, теперь совсем другое дело. Теперь мне уже ничего не поможет, хехе.
Что до Venus Wars, то господибоже, они его отзеркалили, пидарасы! Но это так, мелочи, а так там же блин рисовка в духе восьмидесятых, я этого не выдержу просто, не выдержу! Ну и какбе двухпушечные ОБТ и противотанковые моноциклисты (мотоциклы - это тоже восьмидесятые, да) на терраформированной вследствие столкновения с ледяным планетоидом Венере, и последнее реально подкупает. Даже долгие венерианские сутки упомянули, хотя вроде как вращение Венеры планетоид изменил. Как он при этом ухитрился Венеру не разъебать, вопрос совершенно отдельный.
...Ну вот, теперь я не могу думать о Сатурнище, а могу думать только о вульгарной наземной войне. Не то чтобы я о ней и так не думал, но какое отношение-то она имеет? Про это надо отдельную книгу писать, а не впихивать невпихуемое.
Зато как бы мы написали? А, да, точно, никак, это же получится гнусная клюква. Но даже в пустыне можно, почему же нет, раз уж у нас вроде должны были фигурировать израильтяне.
Нет, нет, нет, так нельзя, так решительно нельзя!
P.S. Я все же подумал, что если бы Venus Wars придумывал я, то первым делом я бы решил, что байки - это некруто, даже одноколесные и с ПТУРами (хтонический итальянский мОпед с безоткаткой все видели, надеюсь?), и заменил бы их на мехи, чтобы не нарушать стройной и непротиворечивой картины мира - маленькие, по четыре метра, что твои вотомсы.
А потом я вспомнил про Моспеаду и Мегазону 23, это такие аниму восьмидесятых, которые я тоже не смотрел, сделанные на ниве всеобщего угорания по трансформерам, и там таки были эти байки, которые трансформировались в четырехметровый бронекостюм едва ли не на ходу.
...Разумеется, я бы так не сделал, но все же. Я вообще бы про моряков написал, линкор "Иштарская Коммуна", что-то в этом роде. А венерианский космос был бы под контролем ВВС, вообще - ну там, разведывательные спутники, трансатмосферные истребители этих спутников и друг друга, три с половиной корабля и дредноут землян барражирует.
А внизу война без особых причин с двухствольными ОБТ, вотомсами и линкорами мелких венерианских океанов, и бесконечный дождь падающей рождающейся-умирающей венерианской сине-зеленой плесени.
И вот так всегда - начало адговнопиздец и капецстыдпозор, потом середина выравнивается, а конца обычно нет вообще, потому что я сдуваюсь еще на середине. Во всяком случае, так всегда было. Когда я, ну, еще умел писать.
Блин. Вообще говоря, я не хотел ныть. Хотя все равно я первоначально хотел здесь поныть на тему того, что опять наткнулся на проблему неинтересных звездных систем (это значит - наших ближайших соседей, евпочя), и что непонятно, что с этим делать, потому что по условию задачи ФТЛ как раз такой, что полететь на ту же Центавру - раз плюнуть, вообще. Можно, конечно, запретить, как НивеПурнель завещали (кто тут Мошку не читал, шаг вперед!), но тогда тактический ФТЛ вылетает в трубу. Ну как тактический, внутрисистемный.
Не лететь на Центавру? Почему не лететь? То, что там нету планет, вовсе не мешает там поселиться, и тогда пишите письма, в смысле - мучайтесь и косячьте. С этой привязкой к конкретным звездным системам...
А так было бы хорошо, можно как в Трайворлде (а почему это только в нем, собственно?), придумывать звезды от фонаря, называть их тоже совершеннейше от фонаря, и не испытывать никаких душевных терзаний по этому поводу. Кроме разве что по поводу излишней веберскости, хотя Вебер не один такой. Он просто самый запоминающийся, и вообще я могу его чуть более обстоятельно критиковать, в отличие от других, несть им числа.
Хотя, у Вебера тоже в каждой встречной-поперечной системе не живут. Но у него корабли там неделями плавают по гиперу, и я не помню как они в нем ориентируются, но этот вопрос где-то точно поднят. Так он обычно не поднимается вообще, корабли в гипере ведет святой дух, не иначе. Ну это, то есть, если есть гипер и в нем нету никаких четко обозначенных точек выхода, как в Сейкае (в котором я понимаю больше, и это не обсуждается! агх!), хотя должны бы быть. Я имею ввиду, что в Сейкае такие точки есть, там у планара едва ли не рельеф есть, если меня память не подводит.
У движителя Олдерсона имени НивеПурнеля (ну, имени самого Олдерсона, но он этот двиг по их просьбе придумал, собственно) таких проблем нет, там влетел в точку - прыгнул - вылетел в месте назначения, путь через гипер занимает ~три секунды. Компьютеры делают хард ресет, команда берет в уме интегралы. Местоположение звезд в пространстве до одного места, там связи формируются совершенно иным образом (и кстати, не имеют отношения к гравитации, там отдельное взаимодействие, специально придуманное). И никакой навигации. Империя Человека за черт знает сколько лет пользования (движитель изобрели в КалТехе в 2007, если я правильно помню, году) имеет весьма приблизительное понятие о том, что такое гиперпространство, а про тактико-технические характеристики движителя Олдерсона мы знаем примерно столько же. Да и ладно, вроде бы, Нивен и Пурнель не об этом писали, и писали хорошо. Надо бы перечитать.
Ну блин, я бы сделал так же, какой вопрос, но он никак со свободным внутрисистемным ФТЛ не стыкуется. Даже если этот ФТЛ можно делать только между точками Лагранжа, чтобы хоть сколько-то интересно было. Межзвездный, в принципе, тоже, осталось только оправдать, почему он строго в одну систему, и ни в какую другую. Или не строго, но там действительно ловить нечего.
А в соседней вселенной Нормандия выплывает из ангара (стенку которого она умудряется не расплавить своим АВ-катализируемым выхлопом) и буквально сразу же переходит в варп. Офигеть, называется, чтоб я так жил.
А Venus Wars я читаю медленно, потому что как всегда в два глаза, и в другом глазу Розов, а Розов интереснее. Ну как, когда-то у меня от Розова идеологический разворот на 180 градусов случился, а теперь уже нет, теперь совсем другое дело. Теперь мне уже ничего не поможет, хехе.
Что до Venus Wars, то господибоже, они его отзеркалили, пидарасы! Но это так, мелочи, а так там же блин рисовка в духе восьмидесятых, я этого не выдержу просто, не выдержу! Ну и какбе двухпушечные ОБТ и противотанковые моноциклисты (мотоциклы - это тоже восьмидесятые, да) на терраформированной вследствие столкновения с ледяным планетоидом Венере, и последнее реально подкупает. Даже долгие венерианские сутки упомянули, хотя вроде как вращение Венеры планетоид изменил. Как он при этом ухитрился Венеру не разъебать, вопрос совершенно отдельный.
...Ну вот, теперь я не могу думать о Сатурнище, а могу думать только о вульгарной наземной войне. Не то чтобы я о ней и так не думал, но какое отношение-то она имеет? Про это надо отдельную книгу писать, а не впихивать невпихуемое.
Зато как бы мы написали? А, да, точно, никак, это же получится гнусная клюква. Но даже в пустыне можно, почему же нет, раз уж у нас вроде должны были фигурировать израильтяне.
Нет, нет, нет, так нельзя, так решительно нельзя!
P.S. Я все же подумал, что если бы Venus Wars придумывал я, то первым делом я бы решил, что байки - это некруто, даже одноколесные и с ПТУРами (хтонический итальянский мОпед с безоткаткой все видели, надеюсь?), и заменил бы их на мехи, чтобы не нарушать стройной и непротиворечивой картины мира - маленькие, по четыре метра, что твои вотомсы.
А потом я вспомнил про Моспеаду и Мегазону 23, это такие аниму восьмидесятых, которые я тоже не смотрел, сделанные на ниве всеобщего угорания по трансформерам, и там таки были эти байки, которые трансформировались в четырехметровый бронекостюм едва ли не на ходу.
...Разумеется, я бы так не сделал, но все же. Я вообще бы про моряков написал, линкор "Иштарская Коммуна", что-то в этом роде. А венерианский космос был бы под контролем ВВС, вообще - ну там, разведывательные спутники, трансатмосферные истребители этих спутников и друг друга, три с половиной корабля и дредноут землян барражирует.
А внизу война без особых причин с двухствольными ОБТ, вотомсами и линкорами мелких венерианских океанов, и бесконечный дождь падающей рождающейся-умирающей венерианской сине-зеленой плесени.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-01 07:36 pm (UTC)Ну допустим, есть там планеты, но на них даже жить будет нельзя без особых ухищрений. То есть, в Солнечной еще и не так живут, но то Солнечная, а тут есть ФТЛ и великое множество более обитаемых планет (местоположение которых мы либо уже знаем, либо еще будем знать), так зачем же заниматься садомазохизмом и вообще всячески натягивать сову на глобус?
no subject
Date: 2012-09-01 07:58 pm (UTC)Ничего подобного. Делали численное моделирование - могут быть стабильные орбиты в радиусе 3 а.е. от каждой из главных компонент (и более 70 от барицентра системы). Планет-гигантов вроде бы нет (кто-то подсчитывал, что условия в системе не способствуют их образованию, но учитывая, что теории планетогенеза в последнее время приходится перетряхивать чуть не по три раза в год "в связи с новооткрытыми данными", не уверен, что этим подсчетам не грош цена), а планеты земного типа там вроде и не начинали еще искать, хотя проект есть. У Проксимы вроде бы ничего нет, ну да кому она нужна, вспышечная. А пылевого диска и не должно быть, система же не такая молодая. Так что где сова, а где глобус?
И вообще - неинтересных систем не бывает!
no subject
Date: 2012-09-01 08:01 pm (UTC)Без гигантов совсем грустно, это же никакой ресурсодобычи, фактически.
no subject
Date: 2012-09-01 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 09:10 pm (UTC)Но есть они а есть газовые гиганты, которые практически нескончаемый источник термоядерного топлива и рабочего тела. А кораблям надо на чем-то и летать.
no subject
Date: 2012-09-01 09:19 pm (UTC)Астероиды с богатым содержанием урана! Поэтому прото-планета и взорвалась - от высокой концентрации урана!!!
no subject
Date: 2012-09-01 09:26 pm (UTC)Нет, стоп, там нету углеводородов, там есть просто водород. А еще метаноиды, но это на Титане. Ну так тем более.
no subject
Date: 2012-09-01 09:51 pm (UTC)Ради этого стоит терпеть даже дурацкие прически и характеры героев, честное-благородное!
no subject
Date: 2012-09-02 08:12 am (UTC)Уж как с ними астрономы косячили - это вспоминать страшно, хотя бы фантомные планеты Барнарда и 61 Лебедя...
>Без гигантов совсем грустно, это же никакой ресурсодобычи, фактически.
Так это же само по себе интересно! В зависимости от желания и потребности из этого можно сделать моралите по Хайнлайну-Найвену-Поландерсону, в котором из сданых судьбой лимонов доблестные капиталисты-индивидуалисты делают мармелад, моралите по-неотроцкистски, в котором только коллективизм и совместные усилия позволяют построить действующее общество в условиях недостатка ключевых ресурсов, моралите по Джареду Даймонду, в котором все умрут (ну, или будут долго мучиться) во славу географического детерминизма, моралите ал-ля руссофантасто, в котором все умрут, патамушта жизнь говно, моралите а-ля русскофантасто-2, в котором система впадет в зависимость от Газовой Сверхдержавы, сидящей на гипертрубопроводе, но агенты Галдепа и далее по списку... и т.д. Ну, или можно просто попытаться представить, как они там живут.
no subject
Date: 2012-09-02 08:20 am (UTC)А руссофантасто это когда пришла Галактическая Империя Патриотизма и поставила всех либерастов и жидопиндосов к стенке, а такое мы не пишем и стремимся уничтожить, да.
не-а
Date: 2012-09-02 08:53 am (UTC)Re: не-а
Date: 2012-09-02 09:02 am (UTC)От Зоричей меня на безудержное ха-ха пробивало, я это просто читать не смог.
ну да
Date: 2012-09-02 09:13 am (UTC)Я вообще из русскоязычных писателей, хоть сколько-то годно ушедших подальше от парадигмы боевой фантастики 1930ых, разве что присутствующего тут Серебрякова навскидку и помню.
Хотя были вообще оригинальные вещи, уровня того же Павлова, который писал совершенно остолбенительные книги ещё в годы перелома советского режима, или раннего Головачёва, до коммерциализации и осериаливания писавшего хорошие фантастические романы с интересной сюжетной фантастической идеей.
no subject
Date: 2012-09-02 09:17 am (UTC)А что, Головачева читать можно? Я имею ввиду, можно наверное, но у меня душевное равновесие очень тонкое для таких вещей. Вон, Громова уже пробовал, сразу рвотные позывы начинались.
очень с опаской
Date: 2012-09-02 09:26 am (UTC)Поэтому, книги до и около перелома 89-91, - очень годная масштабная фантастика, от кризисно-технотриллерной до приключенческого сёнена в совершенно анимешном стиле. Первый "Реликт", "Спящий Джинн", "Посланник" (он же "Тень люциферова крыла") - реально хорошая умная фантастика.
А вот последующие коммерциализации - мама, роди меня обратно, желательно спортивной плоскогрудой девочкой!
Причём не потому, что автор мудак, креатив говно, как обычно с "патриотической" дрочературой бывает, а именно потому, что талантливая работа для целевой аудитории, в которую лично я заведомо уже не вхожу. Там даже родноверам и неоязычникам какие-то циклы про ведуна из клана русичей-ведичей племени огнебожичей были. С жидо-масонским заговором воевали ))))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-02 09:53 am (UTC)лютый сон разуманеординарные стратегические решения.no subject
Date: 2012-09-02 10:29 am (UTC)А вот ядерное/термоядерное топливо - это да, это вопрос. Особенно термоядерное...
no subject
Date: 2012-09-02 10:41 am (UTC)А с ядерным топливом там не должно быть особенных хлопот, если есть хотя бы одна-две планеты земного типа.
no subject
Date: 2012-09-02 10:43 am (UTC)Хотя при наличии зайчатков термоядерного топлива можно делать АВ-катализируемый синтез и все довольны.
no subject
Date: 2012-09-02 11:06 am (UTC)(Немедленно примстилось: залезть в долги по уши к межзвездным жидорептилоидам. Построить фабрики антивещества. На попытки выбить долги - отвечать продукцией).
(no subject)
From:Бгггг.
Date: 2012-09-02 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 10:26 am (UTC)Ну да
Date: 2012-09-02 10:29 am (UTC)Остальные просто вызывают сотни ненависти у фанатов художественных моностилей вроде чего-нибудь-панка из-за того, что это не их сборник.
Re: Ну да
From:Re: Ну да
From:Re: Ну да
From:не-а
From:(no subject)
From: