(no subject)
Jun. 28th, 2014 10:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lТак, пора бы и написать. Не о том, что убили, значит, Фердинанда-то нашего, не бойтесь. Но вообще, оглядываясь назад, должен с превеликим неудовольствием резюмировать, что качество постов за последний месяц упало до уровня такого днища, что снизу стучат Милонов и Лайфньюс. Это всё из-за того, что я начал задавать слишком много вопросов. При этом посты, где я что-то рассказываю, не вызывают таких оживленных дискуссий.
Но такие посты еще будут. А пока что я скажу следующее.
Во-первых, проблема с эвакуацией каких-то 500 миллионов человек с Земли успешно решена. За 20 лет. При желании можно и даже нужно провести параллели с деколонизацией Африки, когда тоже возникло стопицот мелких государств. Остальные детали того периода выясняются, но в любом случае, пособачиться друг с другом солняшки и колоняшки успели по мелочи. И не только по мелочи... У нас же холодная война, надеюсь, никто не забыл?
Вот честно, холодная война для меня - самый интересный сеттинг. Ну, то есть, холодная волна вообще, стена через половину Германии это некруто. Ну и да, сохранения статус-кво не будет в большинстве случаев. Но не об этом.
Во-вторых, на обезлюдевшую, но всё еще населенную Землю я согласен. Там, конечно, в Европе ледник, в Северной Америке, Африке и Средней Азии ударными темпами опустынивание, а Южную Америку просто zatopeelo (но на Земле вообще много чего zatopeelo, из-за чего десантные операции во время войны были особенно успешными), а климатический цикл совсем поехавший, но жить можно. Более того, актуальными будут генетические (и эпигенетические)... адаптации к Земле! *здесь идёт плач недобитого земного ахвицера на тему "За Что Мы Сражаемся"*
Но в целом, Земля это такой большой некрополь/заповедник/реликварий, помесь Сталкера с Фоллаутом, на который ходят глазеть (желательно с воздуха и только в хорошую погоду, но в какой-нибудь Европе, например, красиво, когда тучи разошлись), копать снаряды, имперские каски, награды и прочий антиквариат, за который жостко ебет таможня, а также изучают, паломничают (у меня почему-то навязчивая идея с уцелевшей Каабой, к которой паломничают просвещенные!сауды со своей просвещенной!Саудовской Планетии) и копают редкоземельные минералы и что там еще можно копать с Земли. Что (последнее) плавно подводит нас к пункту три.
В-третьих, с редкоземельными минералами и прочая возник такой вопрос, что вообще-то, у нас космоопера. И всё это неплохо бы возитьиз-за границы с той стороны гелиопаузы, которая в будущем (ФТЛ, да). Кроме того, неоднократно упоминались сатурняшские гелиевые разработки на внесолнечных газовых гигантах, а около Берлина есть целый поясище астероидов, который никем не разрабатывается из-за сложного статуса Свободных Миров. Ну и класс кораблей jump freighter безумно греет мне душу. Единственное что я эти самые джамп фрейтеры представляю себе исключительно вот так:
Да уж, это вам не Тысячелетний Сокол, это гораздо круче! И да, сатурнверсовские джамп фрейтеры модульные, в смысле что вместо интегрированного грузового отсека у них такая рама, в которую подвешиваются от одного до ~кучи разных модулей, от цистерн до пассажирских отсеков. При этом модули могут сбрасываться на планету или просто отцепляться на орбите, и везти их обратно пустыми не нужно. Космический контейнеровоз! пополам с танкером, сухогрузом, таджиковозом и чем угодно. Фрейтеры, разумеется, бывают разных весовых категорий, но самые большие - это именно что такие вот арки, которые местным Хэнам Соло едва ли принадлежат. Если в Сатурнверсе вообще есть местные Хэны Соло.
Когда-то очень давно (ёпт, два года!) я, помнится, выступал с тех позиций, что торговать между звёздными системами можно только предметами роскоши типа айфонов, спорткаров и золотых батонов. Теперь я меняю свое мнение. В том плане что возить навалом (а не Навальным) руду все еще сомнительно, проще перерабатывать её на месте (ДаМбас, риальне, паражняк не гонит), а вот переработанный продукт уже можно везти назад в будущее на джамп фрейтерах с пьяными суперкарго и звонкими рындами.
Меня когда-то бесило (и до сих пор бесит), когда в какой-нибудь космоопере про звездную систему упоминается, что "вау, тут же есть АСТЕРОИДНЫЙ ПОЯС, это офигеть козырная система!!!", потому что астероидный пояс должен быть чуть ли не в каждой системе подряд. Но это же не значит, что этот пояс бесполезен. И воевать за него стоит, если он находится в двух прыжках от твоей родной системы, а не в десяти, но как воевать за астероидный пояс..?
Ну и в-четвертых, раз уж мы зацепили эту тему, насчёт разработок гелиума. Знаете, я в последнее время устроился шудрой-переводчиком к каким-то казахам, и мне приходится переводить много текста, относящегося к нефтегазодобыче. А гелиево-водородная добыча - это для Сатурнверса примерно то же, что для нас нефтегазовая добыча. Только гелий закончиться не может, во всяком случае, не в обозримом будущем. Но вот в отличие от нефти и газа, или даже в отличие от антивещества, у меня несколько туманно с тем, как этот гелий добывают.
Явно что не одноместными пилотируемыми скиммерами. Этот говенный prospecting оставьте всякой там правоамериканской ура-консервативной либертарианской говноопере (sic!), у нас могучий европейский полукапитализм и заниматься такими вещами, как добыча термоядерного топлива, могут только большие государственные корпорации. Кроме того, скиммеры все равно не будут пилотируемыми, поскольку человек там, мягко говоря, лишний. Человек в гелиевом промысле нужен вообще только на станции на орбите, каком-нибудь ротоваторе, который хватает заполненные гелиумом баки и вышвыривает их на орбиту. Из гравитационного поля в 1.3 g для Сатурна, 2.5 g для Юпитера, 0.8 для УрАнуса. И если ротоватор на Сатурне это еще нормально, то на Юпитере... или юпитероподобном гиганте...
А зачем, собственно, мучаться с баками, аэростатами-пылесосами (которые будут регулярно влетать в штормовые фронты, которые на газовых гигантах весьма и весьма суровы) и всем остальным, если можно воткнуть на орбите лифт (который будет спускаться всего лишь в верхнюю атмосферу), и тянуть молекулярный водород и гелиум прямо оттуда? Правда, вопрос, конечно, как тянуть. И про то, как далеко нужно будет закидывать трос этого лифта, но при наличии технологии это вполне возможно. Хотя лифт, по идее, тоже уязвим к погодным условиям. А еще лифт похож на буровую вышку, ну и, в конце концов, планета с выходящими из неё лифтами - это просто-напросто эпично. Заодно и вопрос размещения станции решается сам собой.
На каком-нибудь Жидпитере это требует большей автоматизации и большей радиационной защиты, то есть, человек будет руководить процессом с ближайшего спутника, но только и всего. Жидпитеры вообще не очень пригодны для гелиедобычи, выгоднее окучивать уранусы или на крайняк сатурны.
А так как газовых гигантов по ту сторону гелиопаузы как грязи (примерно столько же, сколько астероидных поясов), то... ну, сатурняшкам придется воткнуть много флагов. Тем лучше для них. Монополисты, хулє.
Где-то так.
Но такие посты еще будут. А пока что я скажу следующее.
Во-первых, проблема с эвакуацией каких-то 500 миллионов человек с Земли успешно решена. За 20 лет. При желании можно и даже нужно провести параллели с деколонизацией Африки, когда тоже возникло стопицот мелких государств. Остальные детали того периода выясняются, но в любом случае, пособачиться друг с другом солняшки и колоняшки успели по мелочи. И не только по мелочи... У нас же холодная война, надеюсь, никто не забыл?
Вот честно, холодная война для меня - самый интересный сеттинг. Ну, то есть, холодная волна вообще, стена через половину Германии это некруто. Ну и да, сохранения статус-кво не будет в большинстве случаев. Но не об этом.
Во-вторых, на обезлюдевшую, но всё еще населенную Землю я согласен. Там, конечно, в Европе ледник, в Северной Америке, Африке и Средней Азии ударными темпами опустынивание, а Южную Америку просто zatopeelo (но на Земле вообще много чего zatopeelo, из-за чего десантные операции во время войны были особенно успешными), а климатический цикл совсем поехавший, но жить можно. Более того, актуальными будут генетические (и эпигенетические)... адаптации к Земле! *здесь идёт плач недобитого земного ахвицера на тему "За Что Мы Сражаемся"*
Но в целом, Земля это такой большой некрополь/заповедник/реликварий, помесь Сталкера с Фоллаутом, на который ходят глазеть (желательно с воздуха и только в хорошую погоду, но в какой-нибудь Европе, например, красиво, когда тучи разошлись), копать снаряды, имперские каски, награды и прочий антиквариат, за который жостко ебет таможня, а также изучают, паломничают (у меня почему-то навязчивая идея с уцелевшей Каабой, к которой паломничают просвещенные!сауды со своей просвещенной!Саудовской Планетии) и копают редкоземельные минералы и что там еще можно копать с Земли. Что (последнее) плавно подводит нас к пункту три.
В-третьих, с редкоземельными минералами и прочая возник такой вопрос, что вообще-то, у нас космоопера. И всё это неплохо бы возить
Да уж, это вам не Тысячелетний Сокол, это гораздо круче! И да, сатурнверсовские джамп фрейтеры модульные, в смысле что вместо интегрированного грузового отсека у них такая рама, в которую подвешиваются от одного до ~кучи разных модулей, от цистерн до пассажирских отсеков. При этом модули могут сбрасываться на планету или просто отцепляться на орбите, и везти их обратно пустыми не нужно. Космический контейнеровоз! пополам с танкером, сухогрузом, таджиковозом и чем угодно. Фрейтеры, разумеется, бывают разных весовых категорий, но самые большие - это именно что такие вот арки, которые местным Хэнам Соло едва ли принадлежат. Если в Сатурнверсе вообще есть местные Хэны Соло.
Когда-то очень давно (ёпт, два года!) я, помнится, выступал с тех позиций, что торговать между звёздными системами можно только предметами роскоши типа айфонов, спорткаров и золотых батонов. Теперь я меняю свое мнение. В том плане что возить навалом (а не Навальным) руду все еще сомнительно, проще перерабатывать её на месте (ДаМбас, риальне, паражняк не гонит), а вот переработанный продукт уже можно везти назад в будущее на джамп фрейтерах с пьяными суперкарго и звонкими рындами.
Меня когда-то бесило (и до сих пор бесит), когда в какой-нибудь космоопере про звездную систему упоминается, что "вау, тут же есть АСТЕРОИДНЫЙ ПОЯС, это офигеть козырная система!!!", потому что астероидный пояс должен быть чуть ли не в каждой системе подряд. Но это же не значит, что этот пояс бесполезен. И воевать за него стоит, если он находится в двух прыжках от твоей родной системы, а не в десяти, но как воевать за астероидный пояс..?
Ну и в-четвертых, раз уж мы зацепили эту тему, насчёт разработок гелиума. Знаете, я в последнее время устроился шудрой-переводчиком к каким-то казахам, и мне приходится переводить много текста, относящегося к нефтегазодобыче. А гелиево-водородная добыча - это для Сатурнверса примерно то же, что для нас нефтегазовая добыча. Только гелий закончиться не может, во всяком случае, не в обозримом будущем. Но вот в отличие от нефти и газа, или даже в отличие от антивещества, у меня несколько туманно с тем, как этот гелий добывают.
Явно что не одноместными пилотируемыми скиммерами. Этот говенный prospecting оставьте всякой там правоамериканской ура-консервативной либертарианской говноопере (sic!), у нас могучий европейский полукапитализм и заниматься такими вещами, как добыча термоядерного топлива, могут только большие государственные корпорации. Кроме того, скиммеры все равно не будут пилотируемыми, поскольку человек там, мягко говоря, лишний. Человек в гелиевом промысле нужен вообще только на станции на орбите, каком-нибудь ротоваторе, который хватает заполненные гелиумом баки и вышвыривает их на орбиту. Из гравитационного поля в 1.3 g для Сатурна, 2.5 g для Юпитера, 0.8 для УрАнуса. И если ротоватор на Сатурне это еще нормально, то на Юпитере... или юпитероподобном гиганте...
А зачем, собственно, мучаться с баками, аэростатами-пылесосами (которые будут регулярно влетать в штормовые фронты, которые на газовых гигантах весьма и весьма суровы) и всем остальным, если можно воткнуть на орбите лифт (который будет спускаться всего лишь в верхнюю атмосферу), и тянуть молекулярный водород и гелиум прямо оттуда? Правда, вопрос, конечно, как тянуть. И про то, как далеко нужно будет закидывать трос этого лифта, но при наличии технологии это вполне возможно. Хотя лифт, по идее, тоже уязвим к погодным условиям. А еще лифт похож на буровую вышку, ну и, в конце концов, планета с выходящими из неё лифтами - это просто-напросто эпично. Заодно и вопрос размещения станции решается сам собой.
На каком-нибудь Жидпитере это требует большей автоматизации и большей радиационной защиты, то есть, человек будет руководить процессом с ближайшего спутника, но только и всего. Жидпитеры вообще не очень пригодны для гелиедобычи, выгоднее окучивать уранусы или на крайняк сатурны.
А так как газовых гигантов по ту сторону гелиопаузы как грязи (примерно столько же, сколько астероидных поясов), то... ну, сатурняшкам придется воткнуть много флагов. Тем лучше для них. Монополисты, хулє.
Где-то так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-06-28 08:27 pm (UTC)Меня это бесит, потому что ничего экстремально ценного в астероидном поясе нет. :-)
>Но это же не значит, что этот пояс бесполезен. И воевать за него стоит,
Вообще говоря - нет, нафиг он нужен? Если какие-то редкие элементы имеет смысл возить на дальние расстояния - ценность приобретают места, где эти элементы можно добыть, не перерабатывая на отвалы миллиард тонн хондрита. То есть планеты не обязательно землеподобные, но более-менее земного типа. Что, кстати, дает новый ответ на вопрос, зачем было эти планеты колонизовывать, если орбиталища предоставляют жилое пространство повышенной комфортности в достат кол.
>скиммерами
(меланхолически поправляя) Шумовками.
no subject
Date: 2014-06-28 08:30 pm (UTC)Не понял.
Что до всего остального, так грузовики от того не становятся менее нужны, скорее наоборот. Но вот неужели ничего такого полезного в астероидах -вообще- нет?
no subject
Date: 2014-06-29 01:09 am (UTC)Проблема в том, что в Солсистеме есть свой пояс астероидов, где всё это тоже есть, так что непонятно, зачем тащить это всё из далека.
Хотя случаи разные бывают - например пояс астероидов, переживший вспышку Сверхновой может содержать много интересного. Я, правда, не уверен сходу, реально ли ему пережить - но уж вспышку компаньона в двойной системе точно пережить реально. Правда, с обитаемыми планетами в такой системе будет плохо
no subject
Date: 2014-06-29 09:02 am (UTC)Вообще - есть, и немало, а так, чтобы воевать - пожалуй, что и нету.
Ну... как бы на земные реалии примерить... вот чтобы за серебро-золото-нефть-полиметаллические руды воевать - такое было. А чтобы за карьер со щебенкой...
>Не понял.
Inside joke. Я когда переводил "Сложную лепоту" Уоттса, то перевел skimmers именно как "шумовки" (и продолжаю настаивать на правильности такого подхода).
no subject
Date: 2014-06-29 09:04 am (UTC)>Inside joke. Я когда переводил "Сложную лепоту" Уоттса, то перевел skimmers именно как "шумовки" (и продолжаю настаивать на правильности такого подхода).
Меня, как лингвиста, больше интересует этимология слова "шумовки".
no subject
Date: 2014-06-29 09:52 am (UTC)Э... от немецкого schaum через польский. Ср. skim - "снимать что-то с поверхности жидкости" - от ст.фр. escume, "пена". Они, похоже, однокоренные.
no subject
Date: 2014-06-29 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-28 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 06:32 am (UTC)Ну вот разве что это будут очень большие самолеты, но в целом разница между ними и какими-нибудь лифтами (или аэростатами-пылесосами) - это как носить нефть по ложечке и качать её вышкой.
no subject
Date: 2014-06-29 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 10:43 am (UTC)Про климат даже комментировать не буду.
no subject
Date: 2014-06-29 10:59 am (UTC)