sohryu_l: (рыжая фоняша)
[personal profile] sohryu_l
Предыдущий пост все проигнорировали, и теперь он портит мне фэншуй. Тем не менее, выносить я его пока не буду, вдруг что. Кроме того, после его написания вскрылись еще более глубокие проблемы.

А именно: броня. И щиты. Теперь отдельно.

Проблема с броней заключается в том, что я не имею зеленого понятия о том, КАК и ЧЕМ можно вообще остановить пулю, летящую на скорости в три-четыре километра в секунду. И тем более о том, как после этого остаться стоять на ногах, и я уже молчу про повреждения внутренних органов. Кинетическая энергия у такой пули примерно как у нынешних 12.7 мм. Что 12.7 делают с людьми, думаю, всем и без меня понятно. А тут друг в друга стреляют такими же урановыми медведями, только ручными и очень точными.

А ведь броня и подавно не сплошная. Что делает шансы на выживание солдата еще более призрачными.

Проблема с щитами заключается в том, что они просто-напросто не могут быть менее крутыми, чем сейчас. Щит, защищающий только от осколков, никому не нужен, у нас не Первая Мировая, да и броня защищает от осколков (которые медленнее пуль) куда лучше. Щит, защищающий от -одной- пули, да и то не всегда, никому не нужен, потому что одиночными никто не стреляет. Разве что снайперскими, но мы сейчас не о них.

Проблема с гравивинтовками заключается в том, что все предыдущие проблемы напрямую связаны даже не со скорострельностью, а с боезапасом. Иначе говоря, если у нас винтовка с боезапасом, как у современного пулемета, то из неё нет причин не стрелять длинными очередями. Которые любой логичный щит практически нивелируют.

Рассмотрим теоретическую модель (с хитпоинтами и всем, если хотите). У нас есть солдат в броне и со щитом, в которого стреляют из гравивинтовки короткими очередями по три патрона. Попадания распределяются так:

- первые два приходятся в щит;
- третье - в броню;
- следующие три пробивают броню;
- последние три убивают солдата.

Это, действительно, хитпоинты (на самом деле, в реальности, у нас нету отдельных полосок щита, брони и здоровья, которые стачиваются на N хитов с каждым попаданием), но это девять выстрелов. Если у гравивинтовки тридцатизарядный магазин, то это треть магазина на одного противника. Тремя короткими очередями. Но если у гравивинтовки магазин на сто зарядов, то это одиннадцатая часть боезапаса. И причин НЕ высаживать её одной очередью по сути нет. Особенно - если мы стреляем из гравивинтовки, у которой почти нет отдачи (т.к. она кинетикострел), которую держит в руках солдат в -паверарморе- (тем более нет отдачи), и у которой встроенный баллистический вычислитель, учитывающий поправку на отдачу (которой нет), скорость ветра, изгиб горизонта, силу Кориолиса и что еще. Это не 100% попаданий, но я не знаю, сколько. Особенно учитывая, что пулю и так не перегонишь, а гиперзвуковую - не перегонишь тем более.

То есть, солдат в броне и со щитом это не терминатор. Это имперский штурмовик в пластиковых доспехах.

И вот с этим надо что-то делать.

Как и из чего проектировать броню - я не знаю. И, кстати, меня больше интересует там не состав суперматериалов, защищающих от 12.7мм-эквивалентов, а то, почему у солдата после таких 12.7мм-эквивалентов не превращаются в кашу внутренности. Щиты нужно наоборот усилять (но тогда щитобойный sidearm из предыдущего поста невозможен, а с ним невозможен и эпизод, задуманный по сюжету), потому что урезать их некуда. Только убирать вообще, но это не выход. Почему так?

Да потому что щиты нужны для повышения выживаемости. Солдату попало два хита в щит, щит упал, но солдат к этому времени уже упал на землю или перекатился в укрытие и начал регенерировать. Если щита нет, то солдату попало два хита в армор, и он-то может и упал на землю или перекатился-укрылся, но брони у него уже, фактически, нет, она приведена в полную негодность. Это помимо всего остального.

C гравивинтовками же проблема куда более многогранна, поскольку этого остеррайха надо урезать. В принципе, с одной стороны, меньше перезаряжаться = лучше; с другой стороны, мы не с послинами воюем, и дебильное количество боезапаса нам нужно как-то не очень. Человек-то не требует особых усилий для того, чтобы его убить. Даже, как оказалось, человек в паверарморе и со щитом (ну хоть не на щите). Кроме того, у гравивинтовки отсутствуют проблемы с точностью, а тем более - с точностью при стрельбе длинными очередями. Скорострельность не пулеметная, да. Но пулеметной и не нужно.

Единственный остёр, которого я не собираюсь урезать, это дульная скорость. Потому что гравивинтовка с дульной скоростью огнестрела не имеет смысла. А делать её всего лишь на сотню м/с выше в пятом тысячелетии немного странно.

Что с этим делать? Лично я не знаю. Пока я не начал над этим задумываться, всё выглядело просто и подозрительно логично.



А ведь в броне еще бывают щели, при попадании в которые пуля будет наносить terribleterribledamage. Хотя это неизбежно.

Вы спросите, а какое отношение это имеет к слонобойному пистолету из предыдущего поста? Да никакого. Потому что пистолет-то может быть, но одним или двумя выстрелами убить солдата в паверарморе и со щитом из него невозможно. Если только не урезать до предела щиты, а урезать щиты бессмысленно.

И вот что-то с этим надо делать.

А на всякий случай, чтоб конкретнее, поинтересуюсь - вас футуристическая кинетическая винтовка с магазином на тридцать зарядов не смущает, нет? Потому что меня вот, при всём изложенном выше - очень.

Section_8_gun_render_by_Gambit584


P.S. Общее собственное впечатление от поста: yebani styd. Так и ставлю. Не везет мне с постами в начале недели...

Date: 2014-08-04 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
Вопрос - из чего у тебя состоят персональные щиты? Ты, помнится, как-то описывал, но это было так давно, что я уже забыл.

Date: 2014-08-04 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Послееееееееедний раз мы остановились на чем-то схожем с пузырём от двигателя Алькубьерре, чтобы от лазеров защищало. Ну, это если принимать, что у корабельных и наземных щитов принцип тот же (а отчего у них может быть разный принцип, я не понимаю).

Date: 2014-08-04 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
Пузыль Алькубьерре - это по сути двойная сингулярность - в атмосфере применять не советую.
Чёрная дыра засосёт нафиг весь воздух, а белая превратится в перманентно работающий реактивный двигатель.
Я бы рекомендовал плазменные щиты.
Лазер поглощают отменно. Пролетающую кинетику ионизируют, после чего её отклоняет магнитная защита, идущая вторым слоем.
Правда солдат в такой броне будет светиться, как новогодняя ёлка, так что о стеллсе придётся забыть... но меньше, чем ходячий варп-драйв.

Date: 2014-08-04 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну там-то не варп-драйв, а... господи, не помню. Помню только, что мы собирались использовать тот же принцип, что и для варпа, вот и вылилось в алькубьерровские щиты.

В общем, последний пост на эту тему вот:

http://sohryu-l.livejournal.com/364023.html

Там были поляризованные щиты, и ты его, кстати, проглядел, а я именно там спрашивал, каким макаром магнитное поле может отклонять кинетические снаряды.

Date: 2014-08-04 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
а я именно там спрашивал, каким макаром магнитное поле может отклонять кинетические снаряды.
В данном случае - вот таким:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0

Date: 2014-08-04 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ну, я обычно принимал, что щит снаряды не отклоняет, а принимает в себя. Собственно прочность щита - количество энергии, в данном случае кинетической, которую он может принять.

Date: 2014-08-04 03:17 pm (UTC)
wizzard: (Default)
From: [personal profile] wizzard
не стоит забывать, что кроме отдачи есть еще КПД (===нагрев!) и износ (даже если ствол из силового поля)

это, в смысле, как средства ограничения убойности автоматического оружия
Edited Date: 2014-08-04 03:18 pm (UTC)

Date: 2014-08-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Нагрев имеет значение при темпах стрельбы пулемета, но не автомата.
Edited Date: 2014-08-04 03:22 pm (UTC)

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 02:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios