Тяжела и неказиста...
Aug. 10th, 2014 04:50 pm...жизнь спецназовца с ножом. Особенно - в век гравивинтовок и силовых щитов.
Да, результаты референдума будут завтра - голосуйте, пока дают. Сейчас куда более важный вопрос.
И таки да, таки вопрос. Дело в том, что я тут на днях интенсивно сублимировал (игрой в Модерн Вротфаре, сами понимаете), и мне поневоле пришла в голову такая проблема: в Стигмате, в век гравивинтовок и силовых щитов, наблюдается определенный недостаток бесшумного оружия. При наличии эффективного стелса (термоптический камуфляж, сами понимаете).
И с этим ничего не поделаешь. С одной стороны, глушитель для гравивинтовки бессмысленен, потому что гравивинтовочная пуля гиперзвуковая и при выстреле делает большой бух. С другой же стороны, дозвуковое оружие бесполезно. И бесполезно оно потому, что есть щиты. А щиты, напомню, есть потому, что гравивинтовки, и у человека без брони и без щита выживаемость, по сути, никакая. Человека без щита, правда, можно хоть лазером убить (собственно, лазерное оружие именно для этого), но это не решает проблемы.
Вот у того же спецназа просто гарантированно будут задачи, когда цели будут поголовно одеты в доспехи и с включенными щитами, а устранять их как можно более тихо все равно надо. И что делать?
На язык просится холодное оружие, почему-то протыкающее щит. Ну Дюна, одним словом, и поэтому же не хочется. С холодным оружием вообще все туманно и неясно; скорее всего - оно просто бесполезно в большинстве случаев. Хотя тихая работа - это как раз меньшинство случаев...
Но давайте по порядку.
Щит. Щит, собственно, главная проблема, но про него мало что ясно кроме того, что он есть.
Щит, скорее всего, не пузырь. Больше того, я не думаю даже, что он равномерный. Следовательно, можно предположить, что щит - это еще и компьютер и система датчиков, которые автоматически разворачивают его в нужном направлении. Хотя это как-то круто, с гиперзвуковыми пулями-то. Это же будет означать, что щит не сможет реагировать на лазер, поскольку лазер-то со скоростью света. Это также может означать, что щит можно регулировать - все эти shields to double front и прочая. И, скорее всего - что позади щит будет большую часть времени слабее, чем спереди.
Кроме того, в целях избежания массэффектовских панцов и маек с щитами, можно сказать, что щит и его системы крепятся только и исключительно на броне. Но это все равно не убирает того, что никто в здравом уме будет ходить без брони там, где возможно будут стрелять.
(сращивание щита с броней вполне логично еще и с той позиции, что батарейка достаточных размеров может быть только у доспеха. но это другой вопрос)
При этом все равно остается проблема с оружием. В том плане, что ему все равно нужно сначала пройти щит (даже самый слабый). Допустим, работающий в полную мощность щит выдерживает три попадания. Гравивинтовочная пуля у нас где-то 32 кДж. Если щит задней полусферы, работая не в полную мощность, выдерживает хотя бы одну пулю, то чтобы его пробить, потребуется передать щиту энергию в 32 кДж. А ведь под щитом еще и броня...
То есть бесшумно все равно не получится. На гравивинтовку глушитель не прикрутишь. На обычный огнестрел потребной мощности - тоже (ну или придется высадить в упор весь магазин). Лазер, конечно, лазер, но едва ли он настолько мощный, чтобы с одного импульса пробить и щит, и броню (которая даже на спине, скорее всего, вдвое крепче щита). Ну или это очень большой лазер. А ножом - обычным, во всяком случае - броню даже не поцарапаешь. Это должен быть какой-нибудь вибронож или еще что-то, но он все равно должен либо проходить через щит (т.е. быть очень медленным), либо пробивать его, а это... ну, вы сами понимаете.
И ведь это только для случая, когда мы успешно зашли противнику за спину. Но это ведь далеко не всегда такой случай.
Короче, ребята, мне, похоже, опять нужен ваш совет насчет того, что с этим вообще делать. Поскольку, думаю, никто не будет отрицать, что бесшумные действия могут и будут оставаться оправданными, но вот с оборудованием для них, как видите, как-то туго, и я не знаю, что с этим делать. Да, мне очень стыдно.
Вот как-то так оно обычно и выглядит, да. Но я вот и правда не знаю, что тут еще придумать.
Да, результаты референдума будут завтра - голосуйте, пока дают. Сейчас куда более важный вопрос.
И таки да, таки вопрос. Дело в том, что я тут на днях интенсивно сублимировал (игрой в Модерн Вротфаре, сами понимаете), и мне поневоле пришла в голову такая проблема: в Стигмате, в век гравивинтовок и силовых щитов, наблюдается определенный недостаток бесшумного оружия. При наличии эффективного стелса (термоптический камуфляж, сами понимаете).
И с этим ничего не поделаешь. С одной стороны, глушитель для гравивинтовки бессмысленен, потому что гравивинтовочная пуля гиперзвуковая и при выстреле делает большой бух. С другой же стороны, дозвуковое оружие бесполезно. И бесполезно оно потому, что есть щиты. А щиты, напомню, есть потому, что гравивинтовки, и у человека без брони и без щита выживаемость, по сути, никакая. Человека без щита, правда, можно хоть лазером убить (собственно, лазерное оружие именно для этого), но это не решает проблемы.
Вот у того же спецназа просто гарантированно будут задачи, когда цели будут поголовно одеты в доспехи и с включенными щитами, а устранять их как можно более тихо все равно надо. И что делать?
На язык просится холодное оружие, почему-то протыкающее щит. Ну Дюна, одним словом, и поэтому же не хочется. С холодным оружием вообще все туманно и неясно; скорее всего - оно просто бесполезно в большинстве случаев. Хотя тихая работа - это как раз меньшинство случаев...
Но давайте по порядку.
Щит. Щит, собственно, главная проблема, но про него мало что ясно кроме того, что он есть.
Щит, скорее всего, не пузырь. Больше того, я не думаю даже, что он равномерный. Следовательно, можно предположить, что щит - это еще и компьютер и система датчиков, которые автоматически разворачивают его в нужном направлении. Хотя это как-то круто, с гиперзвуковыми пулями-то. Это же будет означать, что щит не сможет реагировать на лазер, поскольку лазер-то со скоростью света. Это также может означать, что щит можно регулировать - все эти shields to double front и прочая. И, скорее всего - что позади щит будет большую часть времени слабее, чем спереди.
Кроме того, в целях избежания массэффектовских панцов и маек с щитами, можно сказать, что щит и его системы крепятся только и исключительно на броне. Но это все равно не убирает того, что никто в здравом уме будет ходить без брони там, где возможно будут стрелять.
(сращивание щита с броней вполне логично еще и с той позиции, что батарейка достаточных размеров может быть только у доспеха. но это другой вопрос)
При этом все равно остается проблема с оружием. В том плане, что ему все равно нужно сначала пройти щит (даже самый слабый). Допустим, работающий в полную мощность щит выдерживает три попадания. Гравивинтовочная пуля у нас где-то 32 кДж. Если щит задней полусферы, работая не в полную мощность, выдерживает хотя бы одну пулю, то чтобы его пробить, потребуется передать щиту энергию в 32 кДж. А ведь под щитом еще и броня...
То есть бесшумно все равно не получится. На гравивинтовку глушитель не прикрутишь. На обычный огнестрел потребной мощности - тоже (ну или придется высадить в упор весь магазин). Лазер, конечно, лазер, но едва ли он настолько мощный, чтобы с одного импульса пробить и щит, и броню (которая даже на спине, скорее всего, вдвое крепче щита). Ну или это очень большой лазер. А ножом - обычным, во всяком случае - броню даже не поцарапаешь. Это должен быть какой-нибудь вибронож или еще что-то, но он все равно должен либо проходить через щит (т.е. быть очень медленным), либо пробивать его, а это... ну, вы сами понимаете.
И ведь это только для случая, когда мы успешно зашли противнику за спину. Но это ведь далеко не всегда такой случай.
Короче, ребята, мне, похоже, опять нужен ваш совет насчет того, что с этим вообще делать. Поскольку, думаю, никто не будет отрицать, что бесшумные действия могут и будут оставаться оправданными, но вот с оборудованием для них, как видите, как-то туго, и я не знаю, что с этим делать. Да, мне очень стыдно.
Вот как-то так оно обычно и выглядит, да. Но я вот и правда не знаю, что тут еще придумать.
no subject
Date: 2014-08-10 01:54 pm (UTC)А потом уже придумывай оружие по его пробиванию.
no subject
Date: 2014-08-10 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 02:06 pm (UTC)Выдать коммандос какой-нибудь "нейтрализатор щитов" малого радиуса действия.
no subject
Date: 2014-08-10 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 02:53 pm (UTC)Впрочем, отключалка щитов это как-то слишком заезжено. Где-то уже было, только не могу вспомнить, где.
no subject
Date: 2014-08-10 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 08:13 pm (UTC)Хотя диверсионный 40мм полуавтоматический бревномет мне определенно нравится.
no subject
Date: 2014-08-10 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 09:45 pm (UTC)Щит поглощает N джоулей энергии, где N - количество джоулей, необходимое для того, чтобы щит выключился.
no subject
Date: 2014-08-11 12:45 pm (UTC)Вокруг все в скафандрах со щитами. Снаряга выдерживает аццкие бабахи и вообще уснащена свистелками-перделками. Логично ожидать, что при этом оппоненты дорастут до тактической сети и биомониторов (это одна из вещей, которые чуть ли не здесь и сейчас возможны), после чего выпилить одного из зольдатен незаметно для других и командира будет трудновато.
no subject
Date: 2014-08-11 06:46 pm (UTC)Чтобы компенсировать энергию гравивинтовки, обычную болванку в разумных пределах не утяжелить. Но можно ведь взять не обычную болванку. Пуля бесшумного оружия должна подлетать к цели неспешно, а вблизи, за несколько метров, включать гравиускоритель и втыкаться уже с нужной энергией.
С "отряд не заметил потери бойца" всё проще. Если вы не снимаете часовых чтобы просочиться в особо секретный бункер (у которого и других систем защиты хватает), бесшумное и беспламенное оружие нужно для того, чтобы стрелка не засекли. Во всяком случае, не сразу.
В сорокамиллиметровом калибре же пулю можно сделать (само)наводящейся и запускаемой навесом. Чтоб прилетала не со стороны стрелка, а откуда-то сверху.
Для ближнего боя же есть
мелтаганыплазменные и прочие высокоэнергетическичастичные пушки. Даже если щит остановит сами частицы, часть энергии дойдёт до брони через излучение. И сделать мощный плазмаган гораздо проще, чем мощный лазер.no subject
Date: 2014-08-11 07:04 pm (UTC)>И сделать мощный плазмаган гораздо проще, чем мощный лазер.
Только унесут его в руках только самые сергалы.
Не, я не спорю что в каком-то виде пехотные лучеметы будут. Но сомневаюсь, что в таком.
no subject
Date: 2014-08-12 11:36 am (UTC)Скорее отдачу выдержат. Источник энергии, заряд рабочего тела и поглотитель тепла можно засунуть в одноразовый выстрел-патрон, само ружжо получится довольно лёгким. По применению ближе к гранатомёту или РПГ, но таки позволяет бойцу без брони с реактором поразить доспех или бронетехнику.
no subject
Date: 2014-08-12 11:41 am (UTC)И это таки гранатомет и есть. Я бы сделал пост, но как-то некстати, спасибо братьям у ворот.
А, да, лучеметы с пулями, как и лазеры с пулями, это немножко моветон. Энергетическое оружие не пулевое же. А то, что для человеческих размеров оно наплечное, так это и так понятно.
no subject
Date: 2014-08-12 04:54 pm (UTC)Гранатомёт должен быть отдельно. И скорее у обычной и тяжёлой пехоты.
С патронами же. Всё тут ок: лучемёт или подключается к тяжёлой броне, или работает на одноразовых картриджах. Если сэкономили на системах фокусировки и разгона (читай стволе), оружие получается ближнего боя, но вполне ручным.
no subject
Date: 2014-08-12 05:00 pm (UTC)Ну даже на 25мм есть спецбоеприпасы, так что тут все равно.
no subject
Date: 2014-08-12 06:57 pm (UTC)15-20. Таки ближе к толстой винтовке, чем к гранатомёту.
no subject
Date: 2014-08-12 07:26 pm (UTC)Щас, с паверарморами пост. Вернее даже с щитами...
no subject
Date: 2014-08-14 02:16 pm (UTC)Гранатомёт работает вдаль и навесом. Выплёвывает сложный и массивный снаряд. Дробовик же вблизи (условно) и прямой наводкой. А заряд его тяжёлым быть вовсе не должен.
Мало-мало реалистичный прожектор плазмы может работать например секундными импульсами, и из-за быстрого разлёта и охлаждения струи будет вполне себе аналогом дробовика. Запускают чисто энергетические снаряды по баллистической траектории только в аркадах.
no subject
Date: 2014-08-14 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-16 09:18 pm (UTC)Плюс дробовик легче и разворотистей. Из него можно выстрелить быстро, навскидку. Гранатомёт же требует сосредоточения.
no subject
Date: 2014-08-16 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-17 09:31 am (UTC)И принципы действия твоих "грави" уже ясны или как?
no subject
Date: 2014-08-17 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-18 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-18 12:22 pm (UTC)Поняш, читай последние посты.