Ваше слово, товарищ Болтер!
Apr. 7th, 2016 03:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sohryu_lНаконец-то я свободен. Опять. Если честно, все эти штуки типа плотного графика начинают мне порядком поднадоедать. Так на чём мы остановились?
А, да. Я, оказывается, забыл подшить пост про болтеры к ТПБ, и совершенно зря. Потому как по умолчанию всё это время предполагалось, что в ТПБ стрелковое оружие - именно что болтеры. Гироджеты. Не важно. Ну и тот rocket pistol был похож на маузер, а какая, простите, революция без маузеров?
Так вот. Болтеры, yay or nay?
Честно говоря, вопрос крутится примерно полмесяца - во многом потому, что во всей этой консервативной фантастике почему-то неизменным успехом пользуются всяческие кинетические массдрайверы, стреляющие пульками и делающие терриблтерриблдемейдж (при этом военные в консервативной фантастике почему-то НЕ поголовно одеты в паверармор, а обходятся касками, брониками и пуленепробиваемыми хабэшками). В ТПБ, с недавних пор, есть и бронехабэшки (в сочетании с касками, брониками и горжетами, потому что солдат будущего в фуражке - это даже не смешно), и паверарморы типа "трёхболтовка", "ходячий танк" и "меня слепил Коу Ёкояма из спичек и жёлудей", так что, казалось бы, можно и задуматься; но ТПБ-то не консервативная фантастика! То есть, да, там есть космические монархии, космические аристократы и космические армии, но там ещё есть космическая революция, космическая классовая борьба и космическая борьба за независимость, что автоматически смещает акцент сильно влево.
Вы только что прослушали краткую лекцию о связи стрелкового оружия в фантастике с политической направленностью произведения. Но если шутки в сторону, то у меня уже и так есть два сеттинга, где стрелковое оружие кинетическое (причём кинетическое кинетическое и кинетическое гравитационное, so) - одним словом, нужно какое-то разнообразие. Огнестрел - это, конечно, старомодно (даже если он будет безгильзовый и прочие модные в восьмидесятых штуки), но огнестрела нам и так кругом хватает и это больше для телесериала подходит, чем для книги. Лазерные винтовки - это, во-первых, не винтовки, а во-вторых тоже старомодно, но к ним тоже есть претензии, и я решил, что это немного не те дроиды, которых мы ищем. То есть, я несколько раз пытался вписать лазерныевинтовки РУЖЬЯ! в фантастический сеттинг и каждый раз у меня набиралось больше проблем, чем их решений. Дымовые завесы там, плохие погодные условия, габаритные размеры и всё остальное, что замечательно решается даже в форм-факторе условного тяжёлого пулемёта, но гораздо хуже или вообще не решается в форм-факторе условного автомата. А тем более - пистолета.
Ergo, болтеры. Кстати, а почему они "болтеры"? С другой стороны "гироджет" тоже не очень круто звучит, а rocket pistol - это что-то про Бака Роджерса и монголоидов, так что нужно какое-то другое название. Но в этом посте пока условно будут болтеры. То, что среднестатистическому читателю болтеры известны в первую очередь по Вахамме Соракашке, должно придавать сеттингу свой особый, неуловимый шарм.
Правда, есть один нюанс. Нюанс заключается в том, что болтерная пуля (ракета?), вообще говоря, довольно большая. Не совсем канализационного калибра, но can you say "12.5 мм"? Потому что меньше, думаю, едва ли выйдет. И в таком размере она просто просится сделать её либо бронебойной, либо разрывной, но, одним словом, не обычной пулей. А значит, по условно незащищённым людям болтеры будут, опять-таки, делать терриблтерриблдемейдж.
То, что знаментая сцена на потёмкинской лестнице превратится в кровавую бойню, это ещё ладно. Эйзенштейн бы прыгал до потолка от радости от такого эффекта. Но вот смотрите. Из болтера можно нормально поражать (бронебойными пулями) пресловутых гренадёров в паверарморах типа "трёхболтовка" или "Чайник на ножках". Иначе зачем бы эти болтеры и эти бронебойные пули. Но проблема получается двоякой: во-первых, гренадёры в паверарморах перестают быть относительно неуязвимыми, когда такой болтер в руках у каждого призывника; а во-вторых, эта же бронебойная пуля будет пробивать броник, надетый на призывника, насквозь. Про кевларовую бронешинель и говорить нечего.
От терриблтерриблдемейджа шли, шли и не ушли. Вот и как это называется?
...Вообще, конечно, за довольно короткое время были найдены довольно интересные болтеры. Например это, я не знаю, уже болтерная пушка какая-то:
Что-то мне кажется, что даже 12.5 мм будет мало. Зато болтеры замечательно приспособлены для разных спецбоеприпасов. Заметьте, например, что я говорил об "разрывной" пуле, а не "осколочной": т.е., она должна делать ещё больший терриблтерриблдемейдж по малобронированным целям, и даже бронешинели не спасают. Осколочная пуля получается чем-то вроде реактивной гранаты с воздушным подрывом, и от неё бронешинели спасают. Бронешинели вообще должны от осколков спасать, это их главная задача. В итоге всё равно получается, что гренадёр круче солдата - потому что выходит из строя не с одной бронебойной пули, а с пары десятков, да ещё и вооружен чем-то вроде вот этой болтерной пушки. А быть пехотинцем сосёт. По-моему, как всегда.
Кстати говоря, чтобы два раза не вставать, важный вопрос. Ну вот спецбоеприпасы, да. А как у болтеров с бесшумностью? Там же должен шуметь если не сам выстрел, то пуля: так хуже того, пуля ещё и конденсационный след в воздухе оставлять должна! Безошибочно указывающий на снайпера, поэтому что-то с болтерными снайперскими винтовками, кажется, не так. Да и со всякими там SOPMOD-фёдоров автоматами для спецназа тоже не особо, если непонятно, какого размера у болтера должен быть глушитель... (хотя бывают же глушители для дробовиков) Ну, это если вообще можно его заглушить, конечно.
Про фёдоров автоматы я, кстати, не зря. Но не бойтесь: типичный болтер в ТПБ будет меньше напоминать мосинку и больше... ну, вообще говоря, это должен был быть СКС. Тактикульный.
Но я могу передумать. Потому что честно говоря, я очень приблизительно представляю себе, как должна выглядеть болтерная винтовка.
И что-то мне подсказывает, что она будет скорее похожа на баттл райфл. Т.е., стрелять очередями можно. Но не нужно, и кирпичом не чистить!
P.S. Для того, чтобы окончательно закрыть вопрос кинетикострелов против болтеров, предлагаю выстреливать болтерную пулю из ствола не пороховым зарядом, а койлганом.
Потому что, собственно, а почему нет?
P.P.S. Раз уж мы упомянули про лазеры в качестве сквад суппорт вепонов, то зачем они? Потому что мне что-то подсказывает, что гренадёра в паверарморе проще пробивать болтерными пулями, чем пытаться прожечь лазером.
Быстрее оно как-то.
А, да. Я, оказывается, забыл подшить пост про болтеры к ТПБ, и совершенно зря. Потому как по умолчанию всё это время предполагалось, что в ТПБ стрелковое оружие - именно что болтеры. Гироджеты. Не важно. Ну и тот rocket pistol был похож на маузер, а какая, простите, революция без маузеров?
Так вот. Болтеры, yay or nay?
Честно говоря, вопрос крутится примерно полмесяца - во многом потому, что во всей этой консервативной фантастике почему-то неизменным успехом пользуются всяческие кинетические массдрайверы, стреляющие пульками и делающие терриблтерриблдемейдж (при этом военные в консервативной фантастике почему-то НЕ поголовно одеты в паверармор, а обходятся касками, брониками и пуленепробиваемыми хабэшками). В ТПБ, с недавних пор, есть и бронехабэшки (в сочетании с касками, брониками и горжетами, потому что солдат будущего в фуражке - это даже не смешно), и паверарморы типа "трёхболтовка", "ходячий танк" и "меня слепил Коу Ёкояма из спичек и жёлудей", так что, казалось бы, можно и задуматься; но ТПБ-то не консервативная фантастика! То есть, да, там есть космические монархии, космические аристократы и космические армии, но там ещё есть космическая революция, космическая классовая борьба и космическая борьба за независимость, что автоматически смещает акцент сильно влево.
Вы только что прослушали краткую лекцию о связи стрелкового оружия в фантастике с политической направленностью произведения. Но если шутки в сторону, то у меня уже и так есть два сеттинга, где стрелковое оружие кинетическое (причём кинетическое кинетическое и кинетическое гравитационное, so) - одним словом, нужно какое-то разнообразие. Огнестрел - это, конечно, старомодно (даже если он будет безгильзовый и прочие модные в восьмидесятых штуки), но огнестрела нам и так кругом хватает и это больше для телесериала подходит, чем для книги. Лазерные винтовки - это, во-первых, не винтовки, а во-вторых тоже старомодно, но к ним тоже есть претензии, и я решил, что это немного не те дроиды, которых мы ищем. То есть, я несколько раз пытался вписать лазерные
Ergo, болтеры. Кстати, а почему они "болтеры"? С другой стороны "гироджет" тоже не очень круто звучит, а rocket pistol - это что-то про Бака Роджерса и монголоидов, так что нужно какое-то другое название. Но в этом посте пока условно будут болтеры. То, что среднестатистическому читателю болтеры известны в первую очередь по Вахамме Соракашке, должно придавать сеттингу свой особый, неуловимый шарм.
Правда, есть один нюанс. Нюанс заключается в том, что болтерная пуля (ракета?), вообще говоря, довольно большая. Не совсем канализационного калибра, но can you say "12.5 мм"? Потому что меньше, думаю, едва ли выйдет. И в таком размере она просто просится сделать её либо бронебойной, либо разрывной, но, одним словом, не обычной пулей. А значит, по условно незащищённым людям болтеры будут, опять-таки, делать терриблтерриблдемейдж.
То, что знаментая сцена на потёмкинской лестнице превратится в кровавую бойню, это ещё ладно. Эйзенштейн бы прыгал до потолка от радости от такого эффекта. Но вот смотрите. Из болтера можно нормально поражать (бронебойными пулями) пресловутых гренадёров в паверарморах типа "трёхболтовка" или "Чайник на ножках". Иначе зачем бы эти болтеры и эти бронебойные пули. Но проблема получается двоякой: во-первых, гренадёры в паверарморах перестают быть относительно неуязвимыми, когда такой болтер в руках у каждого призывника; а во-вторых, эта же бронебойная пуля будет пробивать броник, надетый на призывника, насквозь. Про кевларовую бронешинель и говорить нечего.
От терриблтерриблдемейджа шли, шли и не ушли. Вот и как это называется?
...Вообще, конечно, за довольно короткое время были найдены довольно интересные болтеры. Например это, я не знаю, уже болтерная пушка какая-то:
Что-то мне кажется, что даже 12.5 мм будет мало. Зато болтеры замечательно приспособлены для разных спецбоеприпасов. Заметьте, например, что я говорил об "разрывной" пуле, а не "осколочной": т.е., она должна делать ещё больший терриблтерриблдемейдж по малобронированным целям, и даже бронешинели не спасают. Осколочная пуля получается чем-то вроде реактивной гранаты с воздушным подрывом, и от неё бронешинели спасают. Бронешинели вообще должны от осколков спасать, это их главная задача. В итоге всё равно получается, что гренадёр круче солдата - потому что выходит из строя не с одной бронебойной пули, а с пары десятков, да ещё и вооружен чем-то вроде вот этой болтерной пушки. А быть пехотинцем сосёт. По-моему, как всегда.
Кстати говоря, чтобы два раза не вставать, важный вопрос. Ну вот спецбоеприпасы, да. А как у болтеров с бесшумностью? Там же должен шуметь если не сам выстрел, то пуля: так хуже того, пуля ещё и конденсационный след в воздухе оставлять должна! Безошибочно указывающий на снайпера, поэтому что-то с болтерными снайперскими винтовками, кажется, не так. Да и со всякими там SOPMOD-фёдоров автоматами для спецназа тоже не особо, если непонятно, какого размера у болтера должен быть глушитель... (хотя бывают же глушители для дробовиков) Ну, это если вообще можно его заглушить, конечно.
Про фёдоров автоматы я, кстати, не зря. Но не бойтесь: типичный болтер в ТПБ будет меньше напоминать мосинку и больше... ну, вообще говоря, это должен был быть СКС. Тактикульный.
Но я могу передумать. Потому что честно говоря, я очень приблизительно представляю себе, как должна выглядеть болтерная винтовка.
И что-то мне подсказывает, что она будет скорее похожа на баттл райфл. Т.е., стрелять очередями можно. Но не нужно, и кирпичом не чистить!
P.S. Для того, чтобы окончательно закрыть вопрос кинетикострелов против болтеров, предлагаю выстреливать болтерную пулю из ствола не пороховым зарядом, а койлганом.
Потому что, собственно, а почему нет?
P.P.S. Раз уж мы упомянули про лазеры в качестве сквад суппорт вепонов, то зачем они? Потому что мне что-то подсказывает, что гренадёра в паверарморе проще пробивать болтерными пулями, чем пытаться прожечь лазером.
Быстрее оно как-то.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-04-09 12:04 am (UTC)Тупо оперённые пули же точностью и дешевизной всё равно нихрена не страдают.
Это у Шоша простая. Потому что тупо длинная труба, пусть и дырявая.
Скажешь коробка? И ещё вертящаяся ручка-дрючка с другой стороны.
Однозарядная берданка дешевле и надёжнее автоматического болтера. Ну и всяческие спецзаряды да. Включая охотничьи с куглой свинцовой пулей или горстью дроба.
no subject
Date: 2016-04-09 07:12 am (UTC)Эта коробка имела смысл на огнестрельном оружии (и сейчас, в принципе, имеет, у нас вроде доводили максимы до рабочего состояния, пулемет с водяным охлаждением это ооо и ууу). Нахрена она на болтере, я смутно понимаю, извини. Даже если всякие хитрые механизмы перезарядки.
Ну и кроме того это как будет выглядеть? То есть вот матрос в сейлорфуку и бескозырке, да, и вот у него такая бутафорская хуита, сошедшая с обложки какого-нибудь вставай-россия-десант-из-будущего? Ну или каких-нибудь стимпанковых артов, что не сильно лучше.
То есть вот это близко, да. Но ещё не настолько близко.
no subject
Date: 2016-04-11 02:12 am (UTC)Вот именно для хитрых механизмов перезарядки. У Максима там в коробке затвор и три этажа подачи с лифтом. У болтера этажей может быть поменьше, но нужны ещё моторчики и кривошипчики чтобы это всё крутить. Потому что просто использовать пинок отдачи нельзя за его отсутствием. Поищи конструкции chaingun, или уменьши пропорционально танковый автомат заряжания, поймёшь примерные масштабы сложности.
То есть вот матрос в сейлорфуку и бескозырке, и у него Мадсен, или ДП, или Льюис. Это лучше чем зализанно-пластиковая бутафорская хуита, сошедшая с полки игрушечного магазина или аниме для имбецилов среднего тентаклевого возраста. Сложная механика обоснованна, а биодизайновые навороты даже биодизайном не обосновать.
Болтерное однозарядное ружьё же это настолько вывих мозга и непонятно зачем, что абсолютно реалистично.
no subject
Date: 2016-04-11 02:37 pm (UTC)Нет, болтерные чейнганы было бы весело, я согласен. Только коробка всё равно не пластиковая, а железная. Ладно, ок, удебил, но обтактикульненые шоши и фёдоров автоматы всё равно будут.
Биодизайн? Какой биодизайн во вселенной, усердно имитирующей первые десятилетия XX века?
P.S. Лазер не для снайперов, лазер для брони. Впрочем, я так подумал что уже пофиг, тут решено. Для разнообразия.
P.P.S. Ну воевали же кизяки всякими там берданками первого типа и винтовками Крнка, нет? И оно в любом случае должно быть слоновьего калибра.