sohryu_l: (джилл)
[personal profile] sohryu_l
Once upon a time, когда мир ещё был молод, а Стигмата называлась Трайворлдверсом и была китченсинковым сеттингом ЕБАННЫМ СТЫДОМ ААА ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ МОИ ГЛАЗА, я экспериментировал с тронцхумонизмом вовсю. Особенный восторг у меня вызывали технологии переноса сознания, дарующие фактическое (при соблюдении определенных условий) бессмертие, копирование, все дела. С тех пор много воды утекло, я разочаровался в тронцхумонизме (не в последнюю очередь из-за того, что тронцгумонизды - ебанашки, каких поискать), а перенос сознания ушёл из левацки-опенсорсного Eclipse Phase в большой мир фантастики, где прочно закрепились термины ego и cortical stack. По-моему, это было уже после того, как я почитал Такешыковача.

В Такешыковаче есть много минусов - например, пожарный шланг, встающий между ног главного героя. Но там есть и несомненный плюс в том, что в сеттинге никто и не думает играться с повальным трансгуманизмом: меняют тела тут в основном по необходимости, а не по прихоти, и доступно это либо государству, либо крупному бизнесу, либо очень влиятельным людям. Необязательно в таком порядке. Если бы я понял это раньше, возможно, из Трайворлдверса бы вышел толк. Хотя погодите, из Трайворлдверса и так вышел толк! Но памяти больших полушарий там не оказалось, да.

Возможно, над этим стоит дополнительно подумать. Но тогда, например, одна основная для сюжета сцена заканчивается вырезанием памяти больших полушарий в военно-полевых условиях и поспешным деланием ног оттуда. Это если не вдаваться в тот вопрос, почему память больших полушарий не удалили раньше. Так что скорее всего думать над этим действительно не стоит.

Но это ещё не самая главная причина, по которой я разочаровался в переносах сознания. Потому что интересный сеттинг с фактическим бессмертием, на самом деле, возможен, что Такешыковач, например, убедительно доказывает. Возможен с кучей условностей и допущений, которые Такешыковач тоже убедительно доказывает - ну, например, отсутствием сверхсветовых перелётов, из-за которых временные сроки в сотни лет - это норма. Что так себе подходит для наших мирных, космооперо-генерирующих целей.

Но на практике этот сеттинг упирается в тот факт, что если для полного, насовсем убийства человека нужно уничтожить память больших полушарий, то все, абсолютно все, будут стрелять друг другу в голову. Или в шею. Или где находится эта самая память больших полушарий.

Что, в целом, снизит вероятность насовсем смертельного исхода. Но ненамного.



Настолько ненамного, что зачем вообще этим заниматься?



P.S. Начинаю скучать по старым добрым временам, когда самым продвинутым девайсом у нас были кибермозги из ГИТСа.

А, кстати, почему были?..

P.P.S. И ещё одно подтверждение тому, что то, что хорошо для настольной ролевой игры, в художественную литературу переносится с большим трудом.

И зависит от целей этой самой литературы.

Date: 2016-07-17 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
>Настолько ненамного, что зачем вообще этим заниматься?
Затем, что подавляющая часть людей умирает не от убийства?

Date: 2016-07-17 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Но у нас если не экшон, то питер-нуар (sic!) какой-то, а там подавляющее большинство людей умирает именно что от убийства.

Date: 2016-07-18 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
>подавляющее большинство людей умирает именно что от убийства.
И на этом месте читателя выносит двуручным дисбиливом. :-) Это, блядь, Тридцатилетняя война какая-то.
(призадумавшись)
Вообще говоря, в обществе функционального (="эльфийского") бессмертия основной причиной смерти по определению является несчастный случай. Кто это подсчитывал, что если прямо сейчас люди на Земле перестанут умирать от старости, то средняя продолжительность жизни составит всего 800 лет? Не удивлюсь, если существенной долей этих несчастных случаев окажется убийство человека человеком. Но это довольно специфическая ситуация, не ко всякому сеттингу применимая.

Date: 2016-07-18 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Читателя как раз будет выносить непониманием того, зачем нужна мудрёная перезапись сознания, если её сносят первым же делом в любой перестрелке. Это как нарисовать у себя на шее здоровенную мишень. Ну, это если мы в основном занимаемся экшеном, конечно, но так сложилось что им мы в основном и занимаемся!

Детектив с переносом сознания получается куда лучше, что в том числе Такешыковач убедительно доказывает. Но он тоже не дает ответа на вопрос, почему не убивать -насовсем-, если уж убивать.

Ну это как у меня было с гигантскими роботами - все бои сводились к стрельбе в кабину, что сразу убивало пилота и бой этим заканчивался. Вот тут то же самое.

Date: 2016-07-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vervolk.livejournal.com
В контексте танков и (чуть менее) ОБЧР вы не рассматривали БОЛО? и их конкурентов, которые "Убить и съесть"?
А также ходячие чушки мехвариор и фалангеров?
Edited Date: 2016-07-19 01:34 pm (UTC)

Date: 2016-07-19 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
А вы, собственно, кто и зачем поминаете здесь весьма мнэээ неумного писателя Ливадного?

Date: 2016-07-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vervolk.livejournal.com
Я - читатель вашего жж. Недавний. Собственный жж был, но давно заброшен в связи с чем логиниться проще через постоянно активный g+. Могу vk дать - надо?
Я поминаю фалангера как железку вкупе с хоплитами и робопехотой.
Ну и тогда уж Фалангера который http://sferoidbase.narod.ru/dosie_razvedki/dosie_falanger.html

А не писателя который чем дальше тем унылее и честно говоря не припомню когда его читал.



Date: 2016-07-20 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Лучше бы вы вообще здесь не появлялись, а то я слазил в ваш g+ и охуел. Что поделать, мы были старые солдаты и не знали слов любви.

Ходячие чушки я регулярно рассматриваю и понимаю, что негуманоидный гигантский робот не нужен от слова вообще.

Боло я рассматривал и понял, что гигантский ебанический танк не нужен вообще, а вселенная Лаумера-Кейтдугласа-Вебера сильно заточена под эти самые ебанические танки, чтобы они существовали где-то за её пределами.

А ваша ссылка превратилась в тыкву.

Date: 2016-07-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vervolk.livejournal.com
http://sferoidbase.narod.ru/ и так не работает?
И при его же участии http://ussrbase.narod.ru/

Date: 2016-07-20 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Нет, я пожалуй откажусь.

Date: 2016-07-20 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
В голову надо ещё попасть.
Также непрерывный бэкап сознания в вшитый чёрный ящик. Если не в распределённый наномашинами по всей тушке и окрестностям.

Date: 2016-07-20 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
В голову попасть не так сложно, как оно обычно кажется.

И на чем эти НАНОМАШИНЫ работают, на святом духе?

Date: 2016-07-20 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Но и не так просто, как нам тут пытаются представить. Реально вопрос попадания будет какфсигда, в силуэт, а то и по площадям. А гарантированно уничтожить полушария можно будет уже после, кувалдочкой.

На поджопном жире. Для сбора и хранения информации много энергии не требуется, а техника в этом уже гораздо эффективнее органики.

Date: 2016-07-20 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Нет, просто это слишком уж мэрисьюшно.

А в голову спокойно стрелял тот же Такешыковач и ничего. Причин в неё НЕ стрелять я не вижу в упор.

Date: 2016-07-20 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Не без того. Потому в такое смогли только в криво рисованом гомиксе про дерьмодемона с пузатой пушкой. А вот винчестер с атомной батарейкой в брюшной полости это уже галимый киберпанк недалёкого пошиба. Личного бессмертия не даёт, но для резервного копирования уже достаточно.

Причин не стрелять нет. Есть причины не попадать. Ну ещё не пробивать и не разрушать. Начнут стрелять в голову — появится мода носить непробиваемые шлемы, делов-то.

Date: 2016-07-20 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
>непробиваемые
>шлемы

Нда.

Date: 2016-07-20 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Шлем не должен быть непробиваемым абсолютно. Шлем должен быть лишь достаточно прочным, чтобы испортить остальное тело было не сложнее, чем уничтожить мозг. А попасть в тело целиком — проще.

Date: 2016-07-20 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Шею можно сломать.

Date: 2016-07-20 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Шея не относится к полушариям. А также тоже может быть прикрыта шлемом.

Date: 2016-07-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Сortical stack тем не менее находится где-то там.

Date: 2016-07-21 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Как говорит нам опыт поколений, большинство любых решений выбрано не потому что они идеальны, а потому что кое-как работают. Будет проблема с отгрызаниями шей — хранилище быстренько перенесут в пузо, оставив у черепушки только врезки. Делать полный бэкап каждые пять минут в любом случае нахрен надо, лучше захватывать весь процесс в реальном времени, а сверять с оригиналом раз-другой в сутки. Удобно когда хранится не слегка устаревшая версия тебя, а чуть больше, чем ты успеешь увидеть и запомнить.

Алсо разница между "сломать шею" и "сломать алмаз с вишню, находящийся в шее".
Edited Date: 2016-07-21 01:41 am (UTC)

Date: 2016-07-21 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
В пузо попасть ещё легче.

Date: 2016-07-21 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Только смысла нет. Мало попасть во всё пузо, надо попасть и уничтожить в вишневый алмаз. И не забыть ещё убить хозяина пуза. А для этого надо энергии сравнимо с уничтожением тела целиком.

Date: 2016-07-21 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Сравнительно легко реализуемо в мире, где рыцари в доспехах воюют ручными скорострельными массдрайверами.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 12:12 am
Powered by Dreamwidth Studios