sohryu_l: (кайне)
[personal profile] sohryu_l
В общем, для очищения совести хочу сказать: в русском языке нету (или почти нету) интимной лексики. И это плохо. Я бы сказал - это очень-очень плохо.

Понимаете, когда для описания самого няшного у вас есть либо матерные выражения, либо медицинская терминология - то это самое няшное описать становится как-то затруднительнее. Не скатываясь в фиолетовую прозу, а фиолетовая проза - это еще хуже.

И ведь это так, знаете ли, традиционно, исконно-посконно так, когда вся околополовая сфера табуирована вдоль и поперек, и пользоваться ей разрешается исключительно мужчинам, которым позволительно ебать, дрючить и совершать прочие нецензурные действия исключительно для удовлетворения похоти. Про хуй и пизду как два кита русского матерного я вообще промолчу, а это уже говорит о многом. Всё, чего хуй касается, то грязь и нечистоты. Бляха-муха, ребята, у нас "трахаться" - самый относительно безобидный глагол, да и тот, блин, звучит как-то слишком грубо. Хотя можно, безусловно, няшно трахаться, но... блин, это не дело. И это, кстати, типичный случай того, как язык определяет мышление.

И шо в результате? В результате стоит перед нами няшка, вся такая красивая, и никак не опишешь, какая она именно красивая, потому что описывается это в русском языке либо матом, либо излишне медицинскими терминами. А перед няшкой стоит няшик, и он тоже весь такой красивый, что ваша покорная аж млеет, и всё равно ты никак не опишешь, какой он именно красивый, потому что либо матом, либо излишне медицинскими терминами.

А, или фиолетовой прозой. Но она еще хуже.

И знаете, вашу покорную это нереально печалит, потому как он (ваша покорная) пишет про поголовно красивых няшек и их ручных няшиков, а также про то, как они няшно, простите, трахаются (время от времени), и описать это всё не представляется возможным по двум причинам. Одна из которых - именно что ограниченность русского языка, в котором либо ебать хуём в пизду, либо вводить член во влагалище. Грубо и нецензурно vs. сухо и официозно.

Идите на фиг с вашими дурацкими бинарными оппозициями.

Вот поэтому, кстати, ваша покорная и сыплет няшками налево-направо. Чтобы подчеркнуть. Что приводит нас к таким конструкциям, как няшка и её няшка, ведь няшкина няшка - это так няшно! И няшно, так и есть.

Но сыпать этими же няшками налево-направо в литературном тексте ваша покорная считает недопустимым для себя. Да и вы, скорее всего, не оцените.

А чудесные гладенькие няшки смотрят на вас осуждающе, но в то же время гнусно и с недоумением. Поскольку вы даже не можете описать, какие они чудесные и гладенькие, потому что в кузнице не было гвоздя у нас с вами нету интимной лексики.



И это печально. Потому что в человеке вне зависимости от пола всё должно быть прекрасно, а в няшках (как более совершенной половине человечества) - так особенно.

Date: 2014-09-03 10:23 pm (UTC)
az1236: (Default)
From: [personal profile] az1236
Крылов когда-то предлагал использовать украинизмы.

Date: 2014-09-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
1. Какой Крылов?
2. Кто их помнит теперь, эти украинизмы.

Date: 2014-09-04 07:45 am (UTC)
az1236: (Default)
From: [personal profile] az1236
Константин, он же Михаил Харитонов. Точнее, он предлагал вырабатывать лексику специальным комедийным сериалом а-ля "Секс в большом городе", в котором смеховым моментом и должны работать дыры в языке. В том числе - на основе заимствований из украинского (кохания и пр) Сейчас тот пост что-то не найду, увижу - ссылку кину.

Date: 2014-09-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
И где теперь тот Крылов, все так же предлагает заимствовать из б-гомерзкого украинского языка?

Date: 2014-09-04 02:18 pm (UTC)
az1236: (Default)
From: [personal profile] az1236
Ну, открыто он не отрекался. Да и с чего бы?

Date: 2014-09-04 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Новороисся. Крымнаш. Хунта-фашисты-бендеровцы! Ну что вы как маленький в самом деле.

Допускаю, что могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что записывая Крылова в ватники я не ошибусь.

Date: 2014-09-04 02:28 pm (UTC)
az1236: (Default)
From: [personal profile] az1236
Крылов действительно сторонник Новороссии, активно собирал для нее всякое и так далее. Но это не значит, что он ненавидит все украинское. " человек ты плохой, а ДОМ у тебя хороший" © ДЕГ

Date: 2014-09-04 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Новороссия потому так и называется, что не Украина. И отрицает всё украинское.

Поэтому пусть либо трусы снимет, либо крестик наденет. Мне, конечно, приятно, что так много русских хотят у нас (из нашего, по их словам, недоязыка-то!) позаимствовать целый глагол, но в нынешней ситуации - нахуй с пляжа.

P.S. Спорим, вы напишете "ополченцы", да?

Это не наезд, это еще один пример того, как язык определяет мышление.

Date: 2014-09-04 02:57 pm (UTC)
az1236: (Default)
From: [personal profile] az1236
С точки зрения Крылова язык и культура это такая же собственность народа, как территория, и точно так же может быть отчуждена. Ну можно переименовать "заимствование из украинского" в "слово из южнорусских диалектов", и что? Их до того было вагон и после того будет вагон.


Вооруженные формирования ДНР-ЛНР я могу назвать, собственно, "вооруженные формирования ДНР-ЛНР", могу по самоназванию "ополченцы", могу по подчинению "стрелковцы/безлеровцы",могу по цели "сепаратисты/унионисты(по отн. к Кремлю", могу по противопоставлению: "противники Киева", whatever else.
Слишком сильно эмоционально окрашенные (в любую сторону) термины мне не нравятся в принципе, так как, имхо, они уводят разговор не туда. Если хотите, это моя эстетическая позиция.
Что до Сепир-Уорфа, то у этой гипотезы есть сильная и слабая формулировки. С сильной я не согласен.

Date: 2014-09-04 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Есть. Но я подтверждения ей наблюдаю не раз, не два и не десять.

"Ополченцы" это в данном случае не только самоназвание, о чем я и говорю, это как раз эмоционально окрашенный термин.

Date: 2014-09-04 04:05 pm (UTC)
az1236: (Default)
From: [personal profile] az1236
Для меня нейтральный. Это как раз и есть разница между слабой и сильной гипотезой означающее влияет на восприятие означаемого, но и означаемое влияет на восприятие означающего.

Date: 2014-09-04 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Нейтральный это что-то типа "pro-Russian rebels", которым еще две недели назад сострадали всякие там таймс и рейтерс.

В общем, что и требовалось доказать.

Date: 2014-09-04 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] feoshat.livejournal.com
А в каких языках не табуированая? В английском лексика вроде бы не принципиально отличается в этом плане.

Date: 2014-09-04 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Да ни в каких, это интернациональная проблема.

Ну и в русском доведено до абсурда: всё нахрен табуировать вдоль и поперёк.

Date: 2014-09-04 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] iriele.livejournal.com
писала об этом, предлагала заимствовать "кохаться". Вот какие слова использует мой друг: близость, нежить (глагол).

Date: 2014-09-04 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
"Любиться" уже пробовали. Основная претензия - сильно 18 веком отдаёт.

Я в подобной ситуации сказал бы "няшиться". Но это очень многозначный термин.

Date: 2014-09-04 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] iriele.livejournal.com
няшиться класс! из контекста понятно.

Date: 2014-09-05 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] iriele.livejournal.com
Блин, почитала выше про Крылова и "так много русских хотят позаимствовать... из нашего недоязыка"... но я не считаю украинский недоязыком, и вообще - что все эти отвратительные политические сиюминутные реалии по сравнению с вечной эволюцией языков? И еще вообще - вообще-то я ощущаю продвижение украинского глагола как акт, дружественный к украинскому языку. Печалька, если это ощущается как нарушение права собственности. В словарях глагол "кохаться" считается заимствованием из польского. Языки и культуры, кухни и орнаменты только и знают, что заимствуют друг у друга.

Date: 2014-09-05 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Вы не считаете. 85% ваших соотечественников - считают.

Я вообще по профессии здорово не люблю, когда дебилы мешают лингвистику с политикой, но сейчас не сдержался, потому что, увы, идет война. Причем война с людьми, которые хотят уничтожить мою страну и меня, но при этом некоторые из них нахваливали благодатный украинский климат, украинское сало и теперь еще и украинский глагол "кохатися".

Это вот потребительское отношение меня бесит больше всего.

Date: 2014-09-08 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] iriele.livejournal.com
Вы не считаете. 85% ваших соотечественников - считают.

Не знаю, у нас же нет статистики. Хотя вполне вероятно. С другой стороны, в последние месяцы я неоднократно читала альтернативный бред о том, что "русский язык - финский, а не славянский", и тп.

Но главное не это. Главное - язык не связан жестко с тем или иным государственным образованием. Русский язык живет и развивается на разных территориях, которые принадлежат разным государствам. Россия, Беларусь, Украина, Израиль, Казахстан и пр. Возможно, лучший русскоязычный лит.журнал издается в Израиле - Иерусалимский журнал. И есть еще рунет вне границ. То есть Вы, в том числе, как и любой пользователь русского языка, развиваете и меняете его "для себя, а не для Путина".


Date: 2014-09-08 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
> С другой стороны, в последние месяцы я неоднократно читала альтернативный бред о том, что "русский язык - финский, а не славянский", и тп.

Это - бред, гоните и порицайте таких людей. Имбецилы, лезущие со своим высокопоцреотическим чувством, меня бесят вне зависимости от того, в какой флаг они заворачиваются и дрочат.

Но потребительское отношение некоторых великороссов к украинскому языку/украинской кухне/украинскому климату/украинским няшкам/нужное подчеркнуть меня бесит еще больше. Особенно когда оный великоросс нахваливает сало и благодатный украинский климат, а через десять-двадцать лет пиздит про "киевскую хунту", "воюющую с мирными жителями" и "новороссию".

Что до всего остального, то руссосфера была бы ничем не хуже англосферы или там испаноговорящей Латинской Америки, если бы русским кто-то вбил в голову, что русский язык НЕ_ЯВЛЯЕТСЯ_ИХ_СОБСТВЕННОСТЬЮ_БЛДЖАД. Как у Великобритании и Испании нет эксклюзивных прав на английский и испанский соответственно. Но хрен там, только защита русскоязычных, только хардкор. Да идите на хуй.

Date: 2014-09-04 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] alex-celly.livejournal.com
Есть такая буква в этом слове.
Кое-какие варианты есть, но вообще писать высокий рейтинг в русском - это да, это жесть на палочке.

Date: 2014-09-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Я -фанфики- не пишу.

Date: 2014-09-04 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] alex-celly.livejournal.com
Ноль разницы, говорю как писатель что фиков, что ориджиналов. Полный ноль.
Что есть ориджинал, как не фанфик на окружающий мир/воображаемый мир из своей головы?

Date: 2014-09-04 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Самостоятельное произведение.

Date: 2014-09-04 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] alex-celly.livejournal.com
Один хрен базис какой-то есть. Да и что нынче самостоятельное, а что нет... да и не только нынче - вон, некто М. И. Цветаева в числе прочего фики на Казанову писала : )

Ну и да, суть-то не меняется - сексуальные сцены высокой детализации писать одинаково тяжко что в фиках, что в ориджиналах : )

Date: 2014-09-04 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
У меня всё вполне самостоятельное, поскольку смысла тратить усилия на что-то, что в конечном итоге не является моим, я не вижу смысла.

В прошлом мерки были другие.

Date: 2014-09-04 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gcugreyarea.livejournal.com
Ты путаешь причину и следствие.
Мышление определяет язык, а не наоборот, что бы там не утверждали всякие еретики типа Дилэни. Означаемое формирует означающее.
Иными словами, какие термины ни вводи, они автоматом будут переводиться либо в табуированную, либо в суховато-медицинскую терминологию. Пока не изменится само представление о сексе. Но и тогда не факт, что новые термины понадобятся - может просто измениться звучание старых.

Date: 2014-09-04 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Ты меня еще поучи.

Во-первых "язык определяет мышление" это гипотеза Сепира-Уорфа в первую очередь (и да, я продолжаю оставаться её сторонником, так как регулярно наблюдаю её подтверждение), а во-вторых, перевод в табуированную или медицинскую терминологию как раз и сопутствует сохранению того самого представления о сексе, про которое ты говоришь.

Поэтому если уж браться за проблему, то браться комплексно, но я это и сам понимаю, поэтому это тем более не то, чему ты должен меня учить. Я, извиняюсь, не настолько тупой.

P.S. За путаньем причины и следствия, пожалуйста, к руссо фантасто и прочим поборникам новороисси. Которые очень любят чтоб торадиционно, исконно-посконно, и чтобы лексика либо матерная, либо суховато-медицинская.

Date: 2014-09-04 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
К сожалению не прокатит. Описанная проблема лишь следствие совмещения природой в известных органах репродуктивной и выделительной систем.
В итоге на оные органы направлены одновременно обожание (требование инстинкта размножения) и отвращение (продукты выделения для организма яд, которого нужно избегать).
На этих качелях мы всю историю и раскачиваемся.
Мы не сможем игнорировать собственную физиологию, поэтому позитивная терминология в этой области маловероятна.
Edited Date: 2014-09-04 08:36 pm (UTC)

Date: 2014-09-04 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Да вероятна она. Но людям, которые видят там только грязь и нечистоты, этого не понять.

Date: 2014-09-04 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
Все гораздо хуже. Какие бы прекрасные слова вы не нашли, за ними всегда будет стоять их оборотная сторона.

Inter foeces et urinam nascen tur — Между калом и мочой рождаемся (Августин Блаженный)
Edited Date: 2014-09-04 08:42 pm (UTC)

Date: 2014-09-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Всё сказали?

Date: 2014-09-04 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
Все что хотел и посчитал нужным.

Date: 2014-09-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Вы духовный? Ах, ах, высокий класс!
А ничего, что в ряде языков полноценная интимная лексика таки развилась?

Date: 2014-09-04 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
Странно. Где в разговоре я претендовал на звание "духовный" ?
Прошу не приписывать мне своих мыслей.

Приведите примеры языков , где интимная лексика лишена "грязных" коннотаций.
Edited Date: 2014-09-04 09:12 pm (UTC)

Date: 2014-09-04 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Навскидку - китайский. Про французский надо проверять, но есть мнение, что там интимная лексика достаточно богата.

Date: 2014-09-04 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
Вероятно вы имеете ввиду, что то типа "яшмовой вазы" или "нефритового жезла".
Если это так, то чем это лучше наших "пельмешки","устрицы" или ни к ночи помянутой "киски"?

Edited Date: 2014-09-04 09:43 pm (UTC)

Date: 2014-09-04 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Для них это так не звучит, как мы переводим.

Date: 2014-09-04 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
Ситуация симметрична.

Уже сам факт того, что требуется прикрывать реальность цветастыми эвфемизмами, указывает на не комфортность этой темы для разума, вынуждаемого как то примирять противоречащие друг другу инстинкты.

Мат это то же самое, только с обратным знаком.
Edited Date: 2014-09-04 10:01 pm (UTC)

Date: 2014-09-04 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
Нужно менять физиологию. Это единственный путь.

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 02:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios