sohryu_l: (рыжая фоняша)
Я как-то жаловался на недостаток вычурных фамилий у итальянцев.

Теперь, спустя два месяца работы над Стигматой, я всерьёз задумываюсь - а чего я жаловался-то? Поскольку в глазах уже рябит от мёртвых марцианских военачальников (а по большей части вообще кондотьеров) с именами-фамилиями вида "дуче такой-то такой-то". Дуче Бенедетто Понтекорво. Или там, не знаю, дуче Людовико Маммолити. Дуче Энрика Джиампаоло, дуче Виттория Саммаркони, дуче Чезаре Центовенти, дуче, дуче, ДУЧЕ!!!111 Хочется взять и перейти на каких-нибудь, не знаю, адмиралов. Креативные трактовки истории aside (про кондотьеров я даже не шучу), адмиралы звучат как-то более солидно даже.

Вон, тут и живые адмиралы не сильно-то отстают. Ну, это они пока живые. Через две страницы уже не будут.

Но вычурные фамилии вот, уже можно оценить!



P.S. А самый главный персонаж марцианской предыстории (и тоже человек и корабль, разумеется) - так и вообще всего-навсего комте ди Чиано.

И весомой половины галактической предыстории, заодно. Я про него может когда-нибудь даже приквел напишу.
sohryu_l: (джилл)
При всём моём сложном и неоднозначном (и одностороннем, ха-ха) отношении к пану Скляренко - а оно сложное и неоднозначное по причинам, очевидным и для слепого - всё же остается одно но: его "Лучший экипаж Солнечной" упорно хочется взять и перевести на английский. Ну, а почему нет? По совокупности характеристик баенята, может, даже и оценят, ну и вообще плашку "EXCLUSIVE: RUSSIAN SF!" с годов эдак пятидесятых никто не отменял. Тогда хоть что-то переводилось и выходило.

Ладно, я шучу. "Лучший экипаж Солнечной" баенятам по размерам не подойдет, там в почёте дорстопперы на одиннадцать томов. Хотя Бужольд почему-то издают... хм, неважно. Зря она так, конечно, ей соседство с Рингой и Крапманом не делает чести, а вот Дивову - в самый раз.

Но это ещё не всё. Потому что переведённый таким образом "Лучший экипаж Солнечной" неудержимо хочется превратить в киносценарий. И отдать на растерзание Верховену. А что нет-то? Там совершенно старшиптруперовская, на самом деле, эстетика, и Верховену не придется даже делать из детской хайнлайнщины антивоенный фильм в стилистике "Триумфа воли" - "Лучший экипаж Солнечной" и так антивоенный по самые гланды. Но эстетика! Сейчас весь этот грубый ракетно-лазерный реализм весьма в моде, что особенно актуально когда Голливуд научился снимать невесомость и космические скафандры. Всякие там Эндеры легко и ненавязчиво отойдут покурить в сторонке, восстанавливая тоннами гибнущие нервные клетки, и даже Экспансу придется немного потесниться. Суровая астронавтская эстетика на фоне постапокалипсиса и армейского способа, это как раз то, что нужно широким аудиториям во все времена. Даже переделывать сильно не придется - только на роли статистов побольше женщин добавить, а то здесь автор недоработал, а романтическая линия и так есть, и даже не одна, и вообще всё что надо - тоже есть. И главное, э-э-э, канва повествования недостаточно передовая, SJW будут не в восторге (я, кстати, специально не следил, но вроде технически бехдельтест оригинальный текст проходит), но ширнармассам понравится.

Во мне вообще умирает гениальный режиссёр, я буквально сразу вижу, что ширнармассам понравится и будет иметь коммерческий успех. Поскольку даже на просторах бСНГ конкретно "Лучший экипаж Солнечной" донельзя нишевый и недооценённый, а чего уж говорить о мировой аудитории! И совершенно, кстати зря.

Да и вообще, перевод как бы переводной книги - это стильно, необычно и то что доктор прописал, а героям книги и так здорово не хватает того, чтобы они говорили типичным армейским английским. Только не картонным да-сэр-нет-сэр-есть-сэр-инфодамп-сэр-котоводство-сэр, так популярным у shirane Хуебера.

И на обложке написать просто - Sol's Finest. Потому что всякие долбоебы (их ужасно много) где-то слышали, что заголовки переводятся последними, но забыли, что они не переводятся дословно.

divov

У меня на полке стоит ровно это самое издание. И, о ужас, я его даже не задвинул на задние ряды (но бумажное "Оружие возмездия", похоже, отложилось до лучших времен).



Недавно в книжном увидел на полке предпоследнего ("Новый мир") Дивова. Ужаснулся. Потом имел с собой долгий разговор о том, что вообще-то сам в своих книгах пишу и публично высказываюсь на ту же тему, а других ругаю за это же.

Дивова я ругаю не за это. Но при всех прочих но он один из немногих, кто по ту сторону руссофантастического занавеса Действительно Умеет Писать, у него Действительно Круто получается отложенная экспозиция во всех, по-моему, книгах, да и вообще пишет он хорошо. Хоть и немного однообразно и чувствуется, что уже потихоньку исписался.

"Немного" однообразно - это мягко сказано.

А вот всё остальное - усё, ховайся и предавай анафеме. Просто у некоторых (мн.ч.) такая позиция, что нужно обязательно Осудить и Не Читать, а книги желательно ещё Изъять и Сжечь...

Изъять и Сжечь на наших полках стоит много чего - третий год воюем, а в книжных всё та же хуйня про "Спасай Россию Десант Из Будущего" и русские переводы от Эксмо. Два таких я даже купил в подарок. Но для Дивова я бы сделал исключение.

По старой памяти.



P.S. Нет, если инквизиторская серия в итоге действительно скатилась в типичный антимайдан, то вы мне так и скажите. Непременно Осужу, Предам Анафеме и буду Не Читать.

И вообще, Олегу Игоревичу конечно спасибо. "Леди не движется" замечательно напоминает мне, За Что Мы Сражаемся (за крах традиционных женских ролей в фантастике, помимо прочего!), но я как-то не то чтобы хотел, чтобы у меня первое законченное произведение становилось анти-"Леди не движется".

А оно уже стало.

P.P.S. Ну вы оценили моё мастерство заголовка, да?
sohryu_l: (фроля)
Что больше всего заставляет меня шипеть и плеваться при чтении shirane Хуебера, так это адская неоригинальность. По-моему, я об этом уже говорил. Но не могу найти, где, так что будем считать, что я последний раз поднимал эту тему более, чем два года назад. А значит, можно и нужно поднять её снова.

Вот у меня извечная проблема, боль и унижение - унижение и боль!, это названия планет в космооперах. Учитывая, что я в основном пытаюсь писать космооперы (но в итоге получается пулемёт детектив), то это большая проблема. Можно сказать, основополагающая. И это проблема, у которой в предыдущем опыте космоопер нету адекватного решения.

Потому что простите, даже у shirane Хуебера с одной стороны Мантикора (Грифон, Сфинкс, нужное подчеркнуть), с другой стороны Хевен (где столичная планета называется Nouveau Paris, так что уже близко - и нет, по-французски они не разговаривают), Грейсон там (Звезда, бгг, Ельцина), Занзибар (уже плохо), Ализон (тоже странно), Эревон (хитро!), вот это всё. Но потом shirane Хуебер добирается до Талботта и начинается то, за что мы так не любим космооперу: патологическая неоригинальность. Всякие Флаксы, Шпиндели, Корнати (причем звезда называется Сплит, что ещё хуже), Новые Тоскании, Сан-Мигели, и, блять, Монтана. С ковбоями в стесонах и рейнджерами. Ну не бля?

Называть планеты земными топонимами - как минимум неоригинально само по себе (а вообще пушка - называть ими звёзды): но одно дело, например, Монтана, или, например, Дельмарва, а другое - города. Сами вдумайтесь, на секунду: нам предлагают на голубом глазу назвать целую ПЛАНЕТУ в честь ГОРОДА. Это немного две несоизмеримые величины, вы не находите?

Вот я - нахожу. Город, конечно, тоже территория, но слишком маленькая, слишком местечковая. В честь города ещё можно назвать орбиталище, потому что орбиталище (если, конечно, мы совсем не ударяемся в бэнксовщину) - это по сути и есть город с окрестностями. Но планету?!

В этом плане мне безумно стыдно, что у меня есть планеты Берлин и Острава, а в перспективе - ещё какая-нибудь Медина, не знаю. Потому что они все названы в честь -городов-, а не чего-то другого; и если Берлин и Остраву можно ещё пока списать на исключения из правил, то если таких планет будет большинство - то никакого исключения не будет. А я, в свою очередь, окончательно разуважаю себя.

На самом деле, тут ещё более интересный вопрос, как называть звёзды. Потому что в космооперах (cough ЗВ cough) очень любят не различать названия у системы, планеты и города на планете, причем не только в том случае, если эта планета - Корускант. В этом плане, конечно, хорошо, что у shirane Хуебера звезда - Сплит, а планета - Корнати... если бы Сплит не был ГОРОДОМ.

Уже бы назвал Далмацией (Новой Далмацией, если так хочется) и не позорился бы. Вернее, позорился бы, но меньше. Потому что "Новое [что-то]" - ничуть не более оригинальный способ назвать планету: Novaya Rossiya, блять! Нью-Нью-Йорк, блять! про который шутили даже в попсовом насквозь Докторе Што!

На самом деле, конечно, самое неприятное в том, что нормального выхода из этой ситуации нет: божественные пантеоны и мифологические персонажи закончились уже в Солнечной системе, причем закончились настолько, что горы и равнины Титана мы называем толкиеновскими и гербертовскими топонимами, а в койперовских объектах перешли уже на гавайских и полинезийских богов. Нет, конечно, можно и нужно повторяться. Но надолго никаких богов не хватит. Кроме того, единая система хороша, когда новые планеты открывают астрономы, сидя на Земле, и попивая кофеёк. Я не знаю, как будут открывать планеты после появления нормальных сверхсветовых полётов, но что-то мне подсказывает, что последнее слово всё равно будет за первооткрывателями-людьми. Или, как минимум, первопоселенцами. А может, первопоселенцы были из Моравии. А может, первооткрыватель родилась и выросла в Берлине (об который разбиваются волны Балтийского моря), и ей настолько милы все эти родные берёзки Унтер-ден-Линден и Курфюрстендамм. И, собственно, так оно и было.

Но можно хоть как-то соригинальничать. К примеру, часто ли вы видели планету, названную в честь божества из пантеона эфик?



Ну и, конечно, всё это разбивается вдребезги, когда мы переходим к какому-то более отдалённому сеттингу. Например, к пятому тысячелетию н.э., где человечество успешно расселилось по всей Галактике; тут, простите, все земные топонимы и пантеоны закончатся очень и очень быстро. Топонимы, конечно, и на Земле повторяются. Но чтобы настолько?

Кроме того, тут уже не отвертишься ни территориями, ни богами малоизвестных пантеонов - особенно, когда имена планетам раздают люди, намеренно стремящиеся порвать с Землёй и земным наследием. Тут, конечно, тоже могут быть какие-то исключения. Но всё же.

Что тогда? Инопланетная абракадабра, благо, инопланетяне тут действительно есть, и имена собственные на их языках при проходе через переводчик будут превращаться в читабельную абракадабру? Ну, допустим - но инопланетяне не всюду, да и люди в этой вселенной старший партнёр, а не младший. Уж скорее инопланетяне будут перенимать земные названия, переиначивая их под свой речевой аппарат...

Но вот как в такой ситуации быть людям, конечно, непонятно.

Совершенно.

planet_by_voyager212



P.S. А пока это непонятно, выступлю вперед и предложу одну планету назвать в честь Канаверала, а другую - в честь Байконура.
sohryu_l: (кайне)
Посмотрел, какие посты я писал в это же время год назад (я часто так делаю). Ужаснулся. В первую очередь, кстати говоря, ужаснулся не тому, что писал тогда (хотя тогда было многажды тяжелее, а сейчас так, лафа по большому счёту), а тому, как хуево я пишу сейчас. Это всё англоблог: он отнимает массу творческих усилий, идущих на написание суконным английским языком (как рецепт сосисок со сносками©) прописных истин для иностранцев, которые на тебя снисходительно поплёвывают со своей башни из слоновой кости. А при этом запланированный пост там я так и не написал. А в ЖЖ и вовсе писать вроде как и есть чего, но но никто не читает, так какой смысл?

Хм! Поэтому я обойдусь одним вопросом, раз уж мы собрались в относительно ближайшее время снова брать в работу Сатурнтекст: вот скажите мне, почему "Дерзновенный", а не "Дерзкий"? Я не знаю, с чего я начал задаваться этим вопросом, но посудите сами: это как-то странно. Начать следует с того, что ну ладно "Дерзновенный", мы условились, что французские названия мы переводим (но японские почему-то нет), но вот не тянет это название на авианосец. Или даже на линкороавианосец. Оно, честно говоря, и на линкор тянет с трудом: то есть, логический ряд: "Кронос" какой-нибудь есть, "Севастополь" и "Порт-Артур", так и быть, тоже есть (бесплатно спойлерю гениальный топоним: улица Героев "Севастополя"), и тут вдруг "Дерзновенный". Что за хуйня? Даже с линкороавианосцами та же хуйня, потому что в уже имеющемся тексте упомянуты, например, "Адмирал Мацусима" и "Адмирал Белозёрова", и тут вдруг "Дерзновенный"!

С таким именем положено какому-нибудь эсминцу шастать, и то в лидеры эсминцев он не подошёл бы. А тут авианосец! да хоть бы и линкороавианосец! Фигня какая-то.

Одним словом, "Дерзновенный" необходимо перекрестить. А вот во что именно - я ещё не придумал. Теоретически, помимо исторических имён (которые тут остались ещё с тех пор, когда не было ни КВСГ, ни Сатурнианской Гегемонии), есть ещё непаханное поле околосатурнианских топонимов. В первую очередь это, конечно, топонимы спутников: "Арракис", "пЕребор" (на заглавную букву "П" краски не хватило), "Шарлемань", "Самарканд", "Медина", "Дюрандаль", "Моргольт", тысячи их! А авианосец "Гари Селдон" (опционально "Предсказывающий будущее Трантора на калькуляторе", это почти "Борец За Свободу Красный Командир Товарищ Пусянь Ваньну", ну или хотя бы "Дед Пахом и трактор в ночном") не хотите ли? Кроме того, "Дерзновенный" у нас второй корабль в серии, т.е. он был бы не "Арракис" (...Дюна, планета солёных орешков...), а "Каладан". Ещё хуже! А в честь гор называть линейные крейсера, как того требует твёрдый самурайский дух ЯМАТО ДАМАШЫЫ, вообще бессмысленно: вместо "Конго" - "Ангмар", вместо "Кирисимы" - "Ородруин"... Вместо "Атаго" - "Танкветиль"!

Я вижу, как тянут руку из заднего ряда: а как же именно -сатурнианская- топонимика, или название орбиталища у нас уже не топоним? Хороший вопрос, отвечаю я (ну вот, на пятый курс ещё даже не поступил, а преподавательские замашки уже появились); над этим вопросом я думал и сам, и хочу сказать, что противолодочный крейсер "Монмартр" - это почти как противолодочный крейсер "Москва", только "Монмартр". Вот только лодок, с которыми он должен воевать, как-то не наблюдается...

Не говоря уж о том, что я бы не хотел называть центральный для действия корабль таким именем. Второстепенный - может быть (это же эпичная военная космоопера, вы не забыли?), а корабль, на котором происходит всё действие - это как-то слишком однопартийно, слишком верноподданно. Верноподданности у нас и так будет хоть ложкой ешь, но не в этом измерении, пожалуйста.

Остается, пожалуй, только один выход - окрестить "Дерзновенный" именем какой-нибудь адмирала, но и тут западня: что, до этого Харуко командовал "Адмиралом Мацусимой", и опять ему вручают корабль с адмиральским именем? Это как-то, я не знаю, менее непафосно, чем "Дерзновенный" (имя, которым, я повторюсь, только эсминцы называть, и то мы там наведём порядок), но непафосно nonetheless.

Есть над чем подумать, разве нет?



P.S. *в сторону* Ох и намучаюсь же я, когда дело дойдёт до триариев Стигматы - оно и так потихоньку доходит, и там разброд и шатание как были, так и не заканчивались. А одних "Защитников" там одновременно в кадре не меньше двадцати штук за раз, из которых я в курсе ровно про один, и тот "Граф Чиано". Непорядок.

А со всеми остальными заинтересованными сторонами так больше того, там вообще понь не валялся...

P.P.S. Авианесущий крейсер "Токио-3"! В честь легендарного японского города-крепости, а если серьёзно, то топонимы Толкиена и Герберта, понимаешь ли, налево-направо раздают, а топонимы Гайнакса уже и нельзя?!



UPD: Вопрос решён! Да ещё и как решён.

Но поразмышлять вслух было неплохо.
sohryu_l: (боттолькрузор опурайшонал)
Три дня назад я закончил свой пост обещанием, что следующий пост будет, цитирую, "за стелсы", конец цитаты.

Идёт уже четвёртое число, а обещанного (!) поста всё нет и нет! Где чеки, пидор? В общем, исправляюсь.

Вообще говоря, про стелсы я хотел не столько сказать, сколько спросить. Но обо всём по порядку. Честно говоря, я долгое время недоумевал насчёт того, какое место во всём этом мэхеновском камень-ножницы-бумаге занимают стелсы, и после долгих размышлений пришёл к выводу, который мне очень не хотелось делать, но так получается. То есть, да, вы уже догадались: космическая подлодка, больше того - космическая подлодка времен ВВ2, воспетая ещё Гленкуком (+ американские фильмы про подводные лодки). Конечно, для чистоты эксперимента это условно атомная подлодка, так что это скорее космическая подлодка времён до появления БРПЛ... сравнительно небольшой промежуток времени, если подумать. Но так уж точно никто не делал.

К сожалению, это всё ещё космическая подлодка. Хотя и не ныряет, а делается невидимой, но зато с космическим перископом. Впрочем, это для меня к сожалению, а для всех остальных, ну, я даже не знаю, как. Разумеется, всего прежде сказанного о стелсах это не отменяет.

Но зато даёт понятие того, что делают стелсы. И чем они это делают: миноносец у нас с недавних пор элегантно сочетается с минным заградителем, что расширяет спектр задач стелса до ~бесконечности. Нету никаких препятствий тому, чтобы вместо мины зарядить противопланетный снаряд, как бы это не называлось (strike package, во), например (так что условные БРПЛ даже не особо нужны). Про диверсантов и так понятно, для этой благой цели подлодки использовались так долго, что люди столько не живут. И даже разведка, в космосе бесполезная (потому что и так всё видно) начинает иметь значение.

При этом, это всё ещё не U-47 Гюнтера Прина, т.е. никаких бородатых подводников, сидящих в тесной банке в обнимку с холодильником тухлых яиц. Хотя тесно, да. Учтите также, что мы пока не имеем данных о количестве экипажа на том же эсминце, например (но никак не меньше 36 человек, а то и больше). Просто с одной стороны, конечно, тестно, а с другой стороны сюжет, а в сюжете есть и никуда не девался "Силуэт", этот шепардокорабль со всем, что вытекает из этой гордой должности. Поэтому как-то никак не тесные банки. И уж тем более никаких бородатых подводников. But I digress.

Вопрос заключается в другом: как это назвать? Потому как "стелс" - это хорошо, но это не то, что можно с прямым лицом написать в книге (в отличие от spaceborne infantry, бгг). А значит, нужно другое название. Но, блин, какое?

В самом первом варианте, ещё 2011-бородатого года, когда Вавилония ещё не была такими суомифилами (так это теперь называется...) с калевалами, ильмариненами и вяньямёйненами, эти аппараты именовались попросту "охотниками-убийцами" (hunter-killer, я же думаю на языке оригинала), и это, в принципе, один из вариантов. Ещё, наверное, не самый плохой. Но как оно тогда называется во множественном числе: "охотник"?

Потому что других вариантов не так-то много. Да, это миноносцы, и подводные лодки некоторое время именовались "миноносцами", но тогда будет возникать путаница между ними и эсминцами. А что тогда... "стелс-миноносец"... "стелс"?

Ну нет, я уж лучше бы охотника предпочёл. Тем более, что БРПЛ здесь не предвидится, а значит наша условная космическая подлодка останется всё-таки противокорабельным оружием, а никакого не сдерживания. Тем более, что сдерживать всё равно нечем.

Это всё в то время, заметьте, когда всякие там мейдинжапаны1988 ничтоже сумняшеся обзывают свои местные стелсы "корветами"...





Даже палубная пушка есть, бгг, поди ж ты. Чтобы было понятно, мы даже не знаем, есть ли в Стигмате фрегаты, чтобы говорить о корветах и прочих шлюп-оф-варах (скорее всего нет).

...и по размерам всё равно как "Нимиц". Ну, вот здесь я тоже ничего не скажу, хотя очень похоже на то - если уж дредноуты километровые, то всё остальное должно пропорционально уменьшаться, так что сильно маленькими наши стелсы (миноносцы-охотники?) в любом случае не будут.

А хотелось бы.



P.S. Следующий пост - за палазма вепонзы. Которые, как известно, totally worth it.

Ну и про всё остальное, заодно...
sohryu_l: (ну няска же!)
Я всё еще старательно не пишу про кораблики.

А вот об укладе жизни вавилоняшей я задумываюсь уже не первый месяц. Скажем так, с лета этот вопрос претерпел некоторые изменения; начиная хотя бы с того, что "Вавилонская Республика" - это как-то чересчур однообразно и централизовано. Кроме того, Марция тоже Республика (хоть и Серениссима), в общем, неудобно получается.

The solution? Вавилонию надо официально переименовать. Пусть она в тексте в основном будет называться Вавилонией, но это неважно. Но вот во что её переименовать?..

Союз Республик мы зарубили сразу, Федерацию - тоже; федераций в галактике и так даже, пожалуй, слишком много; а что тогда? Вавилонское Соседство, блин! Путём логических рассуждений (это же, всё-таки, вавилоняшки, они чуждые) мы пришли к выводу, что название должно быть короткое, как у хичкоковского фильма "Psycho" (моя любимая цитата), и при этом какое-то редко использующееся. Ну примерно как в Half-Life 2 удачно попали с Комбайном: настолько удачно, что его даже по-русски толком не перевели (не "Комбинат" же!).

В конце концов, то, что я придумал вавилоняшек раньше абхов, не означает, что дурной пример не заразителен: а ведь абхи тоже обозвали свое государство не меньше как Человеческой Империей. Японцы вообще как-то умеют в дебильные названия с абсолютно серьёзным лицом, а вот у меня отчего-то не получается. Разумеется (как и с абхами) в книге будет продемонстрирована лишь небольшая часть внутреннего устройства Вавилонии, не сильно отличающаяся от того, что было описано ранее, но всё-таки.

Кроме того, сами вавилоняши с большим удовольствием косплеили бы федерацию или еще какой союз нерушимый республик свободных, потому как снаружи ситуацию изнутри всё равно видно плохо, а определенные пропагандистские бонусы это дает. Опять же, планеты получаются не "аннексированными" с потерей всех прав и свобод, а "добровольно вступившими в союз равных бла-бла-бла". Что отчасти позволяет объяснять, почему вавилоняшам удавалось долгое время заниматься собирательством земель при полном попустительстве и даже поддержке остальной галактики... ничего не напоминает? Ну, щто поделать.

А уж с Верховным Предводителем (англ. Supreme Leader) этого вавилоняшника вообще отдельная песня, поскольку пока что его титул - "глава государства", а это, согласитесь, какой-то странный титул (если мы не в расширенной вселенной ЗВ), но ничего более оригинального не придумывается. Впрочем, возможно это и к лучшему, потому что называть его, скажем, "поглавником" было бы совсем трешево.

В Вавилонии и партии-то нет, чтобы у них верховный лидер-то был, чего уж тут говорить. Поскольку партия, опять же, (хотя и предусматривалась в 2011-бородатом году, когда я только придумал вавилоняшей), будет уже слишком. Трешевой, я имею ввиду.



P.S. Нет, "Вавилонское Соседство" - это, конечно, прекрасно (отсылки, отсылки!). Но нет. Я еще не настолько опустился.

P.P.S. Так вы про кораблики хотите или опять будет два с половиной коммента?

ЛАКи

Jul. 25th, 2014 12:35 am
sohryu_l: (кайне)
Так, ну что за фигня? Мало того, что пишу посты в собачий мяв, так еще и удаляю потом. Да, это был срыв. Но меня можно понять. Жаль, что вы почему-то не хотите этого делать, ну что ж...

Преимущество Сатурнверса и постов по нему перед остальными моими сеттинговыми потугами - это то, что обсуждать тут имеет смысл именно что незначительные детали сеттинга, а не прямо что-то глобальное. Хотя белых пятен, прямо скажем, хватает. Но сейчас мы не про них. Мы про другое.



На самом деле, если быть полностью честным, дизайн БСГшных баттлстаров мне нравится. На пикче, кстати, ориджинал коньтент, но мне и оригинальная Галактика вполне нравилась. То есть, вполне обтекаемая вытянутая форма, всё, как я люблю. Дополнительная ирония еще и в том, что "главным калибром" Галактики являются её ракеты с ньюками, а пушки там на правах очень крутых зениток (ничего не напоминает?), что позволяет нам провести дополнительные параллели с... впрочем, дальше сами поймете. Весь пост об этом.

Собственно, когда-то давно Сатурнверс действительно вдохновлялся Баттлстар Галактикой. Из той светлой и незамутненной эпохи до наших дней дошли разве что термин "баттлстар" и волосы капитана Белкиной. И, собственно, о первой из этих двух вещей я и хотел бы сегодня поговорить.

Потому что "баттлстар" как термин для "авианесущего линкора" - это, конечно, всем хорошо. Но это несерьёзно. И - что еще хуже - это не тематично.

Когда тебя в процессе работы над текстом посещает ощущение того, что термины в тексте не совпадают с остальным текстом, - именно не совпадают, - это ужасно. То есть, я и так знаю, что я хуевый автор, и текст у меня - говно. Но от этого не легче.

То есть, во-первых, это несерьёзно. Это как называть в тексте линкор - "баттлшипом", крейсер - "круизером", а авианосец - "кэрриером". То есть, это господину Скляренко можно, но у него и адмиралы разговаривают, как сержанты срочной службы. А Лиза Синамори хоть и склонна к насмешливому тону, но разговаривает всё же несколько иначе. То есть, что получается - все корабли как корабли, а тут бац и "баттлстар". Фигня. Какая-то. Всё впечатление от текста сыпется к чёртовой бабушке, как карточный домик под говном с вентилятора.

А во-вторых, это несерьёзно. Потому как, даже несмотря на обилие англоязычной терминологии в космосе (вернее, терминологии, которая когда-то была англоязычной, как произошло с голландскими мореходными терминами), сатурняшки и вся Солнечная разговаривают по-французски. В лучшем, то есть, случае. В худшем сатурняшки говорят вообще по-японски, чтобы их не поняли гайдзины (потому что по-русски их подслушают жиды и протоукры с Юпитера). Причем здесь сатурняшки? да притом, что корабль, который мы с вами называем "баттлстаром", сатурняшки и придумали! И с какого фига им назвать этот корабль "баттлстаром", чисто английским термином? Причем здесь вообще "стар"?! Что это за фигня вообще, вам не кажется?

Мне - кажется. Поэтому "баттлстар" меня не устраивает. И его нужно заменить. А вот здесь возникает вопрос, на что.

В последний раз, по-моему, мы остановились на "линейном авианосце". С акцентом на то, что линейный авианосец больше авианосец, чем линейный корабль, и это, в целом, верно. Что всё еще оставляет вопрос, как называть это чудо в повседневном обиходе.

Разумеется, сатурняшки могли говорить по-японски. В таком случае у них запросто получился бы какой-нибудь термин навроде "сэнкубокан", и проблем бы это не вызывало. Для сатурняшек, естественно, но это для внутреннего пользования. На языке Вольтера и Дидро... начнем с того, что там и простой-то авианосец называется довольно громоздко, porte-avion, и что ты будешь с этим делать. Машинный перевод принял бы вид "porte-avion de bataille" (или de cuirasse, что почти одно и то же), а это, как бы, не самый короткий термин. Хотя, при здравом размышлении, всё-таки cuirasse porte-avions, но претензии ровнёхонько те же самые. Кроме того, в любом случае, книга у нас переводная, и переводная на вполне себе литературный русский язык, а поэтому проблема для нас лежит, в основном, в нахождении соответствующего русскоязычного термина.

Что у нас с русскоязычными терминами? О, не спрашивайте.

На самом деле, конечно, нам с вами (общая история, помните?) принадлежит сомнительная честь когда-то родить на свет самые настоящие, пусть и водоплавающие, баттлстары. Я говорю, разумеется, про авианесущие крейсера проекта 1143, в разнообразных их итерациях. А ведь Горшков когда-то хотел нормальные авианосцы, как у американской военщины, но не дали, поэтому из проекта 1143 получились, мягко говоря, не самые лучшие баттлстары. А авианосцы - так вообще. Только адмирал Кузя как-то, да и то ему то ли планируют отпилить ПКР, то ли нет, а "Горшкова" вообще в авианосец переделали (и няшный). Кстати, именно наличие ракетного вооружения в кавайных шахтах и роднит БСГшную Галактику с ТАКР, что, разумеется, только в плюс. But I digress.

Но это в советском флоте была аббревиатура ТАКР. А в сатурнианских космических войсках ей неоткуда взяться. Поскольку корабль, являющийся духовным наследником этого самого ТАКР, сделан на основе линейного корабля, как какая-нибудь Хьюга, а уж никак не крейсера. Линейного. ЛАКР. Линейный авианесущий крейсер... А ведь, так как линейных крейсеров самих по себе у нас вроде как и нет (хотя, подозреваю, там ситуация как с карманными линкорами, т.е. как вы яхту назовёте, согласно значимости), букву "Р" можно выкинуть, и у нас получится линейный авианесущий корабль - ЛАК... aiiiiiiieeeeee!

Знаете, это стоило бы оставить. Хотя бы для того, чтобы грязно надругаться над Вебером - в очередной раз, бу-га-га! Как будто бы ему неприкрытой фратернизации и отсутствия Ракетного Спама и Сотен Супердредноутов мало, гы-гы.

Разумеется, придется много менять, но что уж поделать. Просто "баттлстар" не лезет уже ни в какие ворота. А лучше, по-моему, ничего не выйдет. Или просто я не придумаю...

В общем, вам нравится? А я надеюсь, что вам нравится.



Кстати, говоря о тупости и отсутствии терминологии: суперносец. Потому что велик могучий русская языка так и не удосужился родить короткого и внушительного перевода термина supercarrier, который и соответствует. Не тяжелый же это авианосец? А если уж мы называем суперносцы просто авианосцами, то вопрос отдельного наименования для бывших баттлстаров становится еще острее.

Вообще-то, да: сверхтяжелый авианосец. Сверхавианосец, как вариант (overcarrier, бу-га-га). Но это какой-то, в отличие от ЛАКов, не очень вариант. И не отражает всей мощи *голосом Палпатина* of this fully armed and operational battle station. Простите, корабля, несущего около сотни летательных аппаратов. Которых (сверхтяжелых авианосцев) у сатурняшек одиннадцать, у марсианских арийцев - шесть, а у гадящей луняшки - всего четыре (и один из них будет точно называться Ark Lunar, например, не "Арк Ройал" же!).

То есть, тут тоже требуется подумать.

И мне не то чтобы нравится, но не могу не удержаться, он такой, блин, ВВ2шный:



Хотя CVB, строго говоря, это не supercarrier, он просто большой (B). Но о бортовых номерах мы с вами еще поговорим.

Обязательно поговорим.



P.S. Касательно "карманных линкоров": ну, в смысле, какой-нибудь "Константин Ольшанский" (над прародителем которого вы, сволочи, в марте ржали, аж животики надрывали, ненавижу) или там "Эйлат" (тоже имя со славным прошлым) - это карманные линкоры, хотя номинально находятся целиком и полностью в массовой категории тяжелых крейсеров. Но по значимости для ВКСКУ и Цва Хагана ле Ганимед (ЦАХАЛ) это именно что линкоры, да.

С линейными крейсерами же вопрос пока прорабатывается, но в отличие от жидов и протоукров, Медина - торговое государство, и чтобы подчеркнуть крейсерскость его флота (небольшого, возможно, но), какой-нибудь "Асад-аль-Ислам" будет таки гордо называться "линейным крейсером". Хозяева - сунниты, так что "Зульфикар", к сожалению, выпадает.

И да, командовать им будет вполне няшка. Так, чтобы шаблон до конца разорвался. 
sohryu_l: (кайне)
Худ, последний линкор Земной Империи, я придумал еще летом 2012-бородатого года. Но с 2012-бородатого года, хотя это был и хороший год (и еще лучшее лето) значительно сменилась коньюктура.

Я говорю о том, что у нас теперь, на вполне логических основаниях, есть сатурнианский линкор "Севастополь", какой-нибудь BB-111 (кстати, а не поменять ли аббревиатуры на бортовых номерах на что-то более удобоваримое, чем американская система бортовых номеров?). А если у нас может быть сатурнианский линкор "Севастополь", то может быть и марсианский линкор "Шарнхорст" или "Гнейзенау" (или "Де Зевен Провинсьен"), лунно-лагранжистский линкор "Репульс", "Ренаун", "Бенбоу" или "Беллерофон", ганимедский броненосец орбитальной обороны "Эйлат" или однотипный ему каллистянский БОО "Константин Ольшанский", центаврические корабли "Конститьюшен", "Констеллейшен" и "Советский Центаврианский Союз", и так далее, и тому подобное.

А значит, что идея с тем, что исторические названия будут использовать только корабли Земной Империи, немного вылетает в трубу. А вместе с ней, следовательно, и последний линкор и первый баттлстар Земной Империи, уд срамной Mighty 'Ood. Образуется некоторый вакуум. И вакуум этот надо заполнить.

И я вот подумал, что тут, все-таки, надо что-то обще-земное. В каком-нибудь Хуйле были поэтически-пафосные названия, типа "Столп Осени", "Сердце Мидлотиана", "Закованный в Янтарь" и так далее, и тому подобное. Но так недалеко и до Культуры с её стёбными названиями докатиться, а это все-таки немного не то.

И тут мне вспомнился Масс Эффект. В Масс Эффекте, напомню, земляне называют свои корабли по:

- дредноуты - земные горы (Эверест, Монблан, Килиманджаро, МакКинли);
- авианосцы - выдающиеся изобретатели и учёные (Эйнштейн, Хокинг, иже с ними);
- крейсера - земные города (Нью-Йорк, Париж, Токио);
- фрегаты - выдающиеся сражения (Иводзима, Гастингс, Азенкур, и та самая собственно Нормандия).

И вот мне что-то подсказывает, что это не просто хорошая, а очень хорошая идея. Возможно, с парой изменений. Например, авианосцы как раз можно называть в честь выдающихся... полководцев (Александр Великий, Суворов, Роммель, Шварцкопф, Шойгу), и совершенно необязательно - флотоводцев. Тяжелым крейсерам оставить города, лёгким, на японский манер - реки (Дунай, Рейн, Обь, Яньцзы). Эсминцам - выдающиеся сражения. А дредноутам оставить горы, да. Хотя бы потому, что это вполне себе отражает. Ну и еще потому, что каллистяне и центавриане подерутся за право разнести земной ЛК "Говерла", например (а марсиане будут долго решать, кого бить первым - "Маттерхорн" или "Цугшпитце"). Про тяжелый крейсер "Киев" или эсминец "Сталинград" я вообще молчу. Хорошо хоть не "Цусима", потому что одноименный корабль точно будет в сатурнианском флоте.

Или, может, стоит внести какие-то другие коррективы? Вообще, ваши предложения. Хотя мне пока такая схема нравится - земляне ведь позиционируют себя настоящим человечеством и жителями всей Земли (хотя империя поощряла этнические чистки и террор, например), а значит, и отталкиваться нужно от общего наследия. Пусть даже Токио давным-давно лежит под водой, Сталинград погиб под ядерными ударами Первой Солнечной-Третьей мировой, а волны Атлантического океана разбиваются об стены Парижа. А какой ужас должен будет наводить на врагов линкор "Чогори"!..

А после этого останется только определиться, какое имя будет носить бывший "Худ". Который ценен хотя бы тем, что пропал ну совершенно без вести в конце войны, ухитрившись вырваться с блокадной Земли, а равно и тем, что по его палубам будет ходить, наводя ужас на подчинённых, стройный высокий няш в вычурном скафандре и золотой маске, скрывающей лицо...

Classe Elbrus

А автору оригинального рисунка, чертовски, кстати, хорошего, не мешало бы подучить английский, прежде чем делать надписи. Тогда мне не пришлось бы их затирать и писать собственные...



P.S. С возвращением к кинетическим истокам линкор внезапно стал куда более страшным оружием, чем был раньше. Особенно - против планет. Что многое, кстати, объясняет.

P.P.S. Правильнее было бы назвать его "Экзекьютором" и не ебать себе мозг - я ведь именно его представляю, когда думаю о. См. музыку. Хотя один мудрый шпротоед уже предложил его "Лубянкой" назвать, евпочя.

P.P.P.S. Я не раскрываю все земные карты - еще слишком рано - но вполне возможно, что один-другой супербаттлшип они в своих ебенях таки построят с нуля. Чтобы не сильно скучно было.
sohryu_l: (комаки)
Итак, эксперимент можно считать удавшимся. Не знаю, буду ли я продолжать, но тем временем, материализация духов и раздача слонов все еще несколько откладывается. На днях всё будет.

А пока - небольшой, но дурацкий, вопрос. Когда-то мы с вами уже говорили о том, что как вы корабль назовете, так она и поплывёт, и сейчас я снова задумался.

У Сатурнианской Гегемонии, конечно, бывают разные имена кораблей. От вполне французского "Шарлемань" до откровенно среднеазиатского "Самарканд", от толкиенистского "Эребора" до гербертовского "Арракиса". Казалось бы, это все хорошо, но есть один вопрос.

А может ли сатурнианский корабль носить имя "Севастополь"?

"Полтава"?

"Гангут"?

Дело не столько в политическом моменте. С одной стороны, дело в истории. Сатурнианская Гегемония существует уже около 250 лет. Которым предшествовало еще 150 лет вполне земной истории вполне земных государств (бывших когда-то другими государствами). Так зачем тогда цепляться за еще более древнюю историю?

С другой стороны, в той же Сатурнианской Гегемонии есть сверхтяжелые авианосцы "Синано" и "Акаги". Первые линейные авианосцы, переделанные из линкоров, носили имена "Исэ" и "Хьюга". Вполне вероятно, что до войны, за двести-то с лишним лет, была построена целая плеяда линкоров - "Фусо", "Ямасиро", "Кирисима", "Харуна", "Конго"... Разумеется, "Ямасиро" - это всего-то "горный замок", а "Кирисима" и "Харуна" сойдут за фамилии (благо такие фамилии есть... хм, "Адмирал Кирисима" вполне звучит), но все это, между тем, вполне японские топонимы. Но при этом почему-то нету ни русских, ни французских топонимов. Нету линкоров "Дюнкерк" и "Страсбург" (на этом моменте со стороны Латвии раздается безудержное икание), дредноутов "Париж", "Бретань" и "Лоррен" (название "Лотарингия" я отказываюсь употреблять из принципа), авианосца "Нормандия" и "Беарн"... Конечно, в системе Сатурна нету и Парижа с Бретанью - но ведь реки Синано и провинции Исэ там тоже нет!

А тут "Севастополь". При том, что имя мне очень даже нравится. И я абстрагируюсь от текущего политического момента (хотя, блин, восемнадцатого мая особенно вовремя).

С одной стороны - это слишком древняя история. Причем как нынешний политический момент, так и 1856ого года.

С другой стороны - "Фусо", "Кирисима", "Харуна". Какое-то непостоянство.

Если имеют право на жизнь исторические японские провинции, то почему не исторический ГородРусскойСлавы?



Для привлечения внимания - линкор. В последнее время мне кажется, что примерно так они и будут выглядеть.

Infinity_Battleship_by_Casper87

И пушки у него - совсем не главного калибра. Главный калибр спереди.



P.S. Если кто-то в контексте общей истории вспомнит про Цусиму, я буду благодарен. Поскольку это интересный вопрос, да=)

P.P.S. Что до вопроса, класс или проект, лично я не знаю - у проекта, например, обычно бывает шифр...

P.P.P.S. Что до главного калибра - может, ну их, эти лазеры, а? Даешь ядерные гаубицы! Осевые. Где-то (cough Сейкай cough) это уже было.
sohryu_l: (комаки)
Когда я в первый раз писал Сатурнверс, я не особенно задумывался насчет имен сатурнианских кораблей. Ну то есть как, задумывался, но меньше. Над тем же Дерзновенным сильно много, например, не думал - Безрассудный (Téméraire) было бы слишком трешево, какой там следующий... ага, Audacieux, так и запишем - Дер-зно-вен-ный... Во всем остальном были вперемешку намешаны японские имена и любимые моему сердцу русские конструкции на -yi. Sovremennyi, Groznyi, Svoevolnyi, далее по тексту. Скажу честно, оставить оттуда можно было бы один только Современнуй, остальные слишком скучны и во многом повторяются с французскими названиями, так не было бы осмысленнее оставить что-то одно? Скорее всего - да, а за русские названия могут сполна отдуваться всякие Адмиралы такие-то (естественно, няшки), их должно было иметься в количестве.

С тех пор, конечно, японских названий должно было стать поменьше. От линкоров Ямато-Мусаси-Синано я и так решил отказаться, это слишком неоригинально (кроме того, Синано я вижу только как суперкэрриер, а Ямато - тот самый - у сатурняшей в озере плавает), теперь там будет что-то более сатурнианское. Вообще, я думал серию names of Saturn, по аналогии с Фусо (одно из традиционных названий Японии), но понял, что не нарою достаточно имен... разве что кто-то поможет? Но это все равно достаточно старые линкоры, и их уже списали или загнали в музеи (и это лучший вариант). Суперкэрриеры, впрочем, пока что шли с японскими именами, а баттлстары - официально как повезет, если уж последние два из них с французскими именами... Но вот обо всех остальных кораблях я как-то даже не задумывался.

А зря. Потому что их к одному только Дерзновенному прилагается пять штук, один крейсер (легкий) и четыре штуки эсминцев. А что, баттлстар слишком большая птица, чтобы летать взад-назад в одиночку. Ну, там еще было оперативное соединение одного командора запланировано, но этот Рубикон будет перейден еще нескоро. В предыдущем драфте, конечно, легкий крейсер не был крейсером и носил вполне японское название, но в этот раз я решил, что хватит, и мужественно полез в список деталей рельефа на Титане. Как оказалось - зря.

Проблема в том, что названий там ладно много. Кораблей у сатурняшей тоже было много, я даже не буду углубляться насколько (впрочем, у помянутого крейсера какой-то неприлично трехзначный бортовой номер, это надо будет поменять). Проблема в том, что когда большая часть флота носит вполне интернациональные, а то и выдуманные, названия, отмахать те же японоговорящие суперкэрриеры или даже вполне простенькую Дерзновенного становится куда сложнее. Ну вот как, скажите на милость, будут смотреться в одном ряду суперкэрриер Акаги, десантный корабль Арракис и тяжелый крейсер Эребор? Как ночной кошмар графомана, это наверняка.

И это, кстати, еще если придерживаться остатков японской конвенции - тяжелые крейсера по именам гор, легкие крейсера по именам рек... кстати, а что считать рекой на Титане? Озера-то там есть, а вот с реками как-то туго. А если лезть на другие спутники, то, ну, рек там нет, но сюрреализм крепчал - на Энцеладе все названия по героям и местам из Тысячи и одной ночи, а на Япете - из Песни о Роланде... Впрочем, ладно, тяжелый крейсер Шарлемань - это еще нормально, но вот легкий крейсер, допустим, Аль-Медина...

Каким-то боком я осознаю, конечно, что так и надо - это вполне нормальный для постглобализированного космического будущего сюрреализм, он отражает, и для сатурняшей одинаково родны что Арракис, что Эребор, что Медина, и про то, что одну придумал Герберт, другую Толкиен, а третья так вообще город на Аравийском полуострове, они и знать не знают. Но с другой стороны вся моя тематичность вылетает в трубу. Поневоле задаешься вопросом, почему суперносец назвается Акаги, а не, скажем, Онтарио... Вот и я тоже задался.

Конечно, можно было бы сделать проще и вцепиться мертвой хваткой в привычную схему с только историческими названиями, только хардкор, но... но и это отдает излишней военно-морскостью, да и не настолько же сатурняшки чтят свое прошлое. Да и колорита с одними только историческими названиями как-то совсем не чувствуется. И, наконец, если суперносец может называться Акаги, то почему легкий крейсер не может называться Волгой, а эсминец - Сосной? Раз уж одни названия можно, то почему не другие?

И, в общем, я застрял. Проблема в том, что застрял я как раз тогда, когда требуется срочно выдать кучу названий этих самых кораблей. И без них никак. И я не знаю, что тут и делать и как из этого выходить.

И то ли еще будет, когда я до марсиан или там луняшек доберусь...



P.S. Называйте меня виабу, но японские названия выглядят хоть как-то, не знаю... благозвучнее, точно. Не скажу же я "экзотичнее", какая уж там экзотика.

Согласитесь, какой-нибудь Акинами звучит лучше, чем какой-нибудь Современнуй. И вот ничего я не могу с этим поделать, хоть стреляйся. Да и не думаю, что хочу...

P.P.S. Да, по такой же логике у тех же юпитерианских евреев (с которыми все пока что сложно) названия тоже будут в своей массе совсем не библейские. Хотя Багамуты и Левиафаны - это хоть что-то. Быть бы Израилю великой морской державой...

P.P.P.S. Зато у сатурняшей может быть самый натуральный Иван Тарава! Или нет, для наибольшей обыденности - Иван Ямада Таро! Ну или сразу уже, Жан-Батист Эммануэль Иванов-Ямада, для МАКСИМАЛЬНОЙ обыденности!

*бормочет* ...Генерал-от-эспатьерии Иван Тарава...

Profile

sohryu_l: (Default)
sohryu_l

April 2018

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223242526 2728
2930     

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 08:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios